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ニュース銀座ママが語る“出世する男”( ^ν^) 共通した3つの条件とは?( ^ν^)

1 : ヒョウ(WiMAX):2012/08/13(月) 21:31:26.35 ID:W/upjeTt0 ?PLT(12063) ポイント特典

銀座ママが語る“出世する男” 共通した3つの条件とは?
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/120812/ecd1208121620002-n1.htm

日本で最も単価の高いクラブが軒を連ねる東京・銀座。最近では、「社用族」の姿はほとんど見られない。
現在の優良顧客は会社オーナー、開業医や弁護士のような自営業、芸能人、そして不況とは無縁な代々
続く資産家だという。クラブでは男性スタッフのことを「黒服」と呼ぶ。長年、銀座で働くある男性スタッフは
こう話す。

「昔の会社経営者は銀座で取引先を接待するのが当たり前でしたが、リーマンショック以降は、不景気の
影響もあり、接待を目的とした顧客は目に見えて減っています」

2人で10万円以上という会計を笑顔で支払えるような人物は、すでに成功を収めているか、いま出世の
階段を着実に上っているかのどちらかだろう。ただし、その中にも「濃淡」がある。成功者の地位を長く維持
できるか、数年のうちに手放してしまうか。出世階段を上り詰めることができるか、途中で転落してしまうか
--。そうした将来の姿は、酒の飲み方にも表れているようだ。

銀座七丁目に店を構える高級クラブ「泉(せん)」は、約60坪のフロア面積を持ち、銀座では数少ない
「大箱」のひとつだ。毎晩、30人前後のホステスが待機している。料金は、セット料金が一人約4万円、
ボトルは別途2万円から。一般の会社員には遠い世界だ。

同店の高藤優子ママは、20年という水商売歴の中で、出世していった男、消えていった男を数多く見てきた。

「出世したお客様には共通した3つの条件があります。私たちのような業種の者に対しても、真面目である
こと、誠実であること、律儀であること。人間の基本ができている人と言い換えられるかもしれません」

優子ママの「真面目」とは、どうやら「本気」と同義語のようだ。

「子供の頃は皆さん本気で遊んでたでしょ。あの集中力には凄いものがありますよね。出世されたお客様
は酒席でも本気で遊んでいらっしゃいます」
つづく

2 : パンパスネコ(福岡県):2012/08/13(月) 21:31:59.14 ID:bB0WQIoy0
2なら乳首切断

3 : ヒョウ(WiMAX):2012/08/13(月) 21:32:06.13 ID:W/upjeTt0 ?PLT(12063)

>>1のつづき
「本気で遊ぶ」というと、札束をばら撒くような豪遊をイメージするが、そうではない。遊ぶときは「脳を切り
替えて集中して遊ぶ。いい加減ではなく真面目に遊ぶ」。どんなときでも集中力を発揮できることが、まず
第一の出世の条件というわけだ。

誠実さも大切だ。ホステスの前では傲慢な態度を取ったり、虚勢を張るお客もいるが、出世する男は一人
の女性として誠実に接する。自分に自信があるから偉ぶる必要がないし、「今度クルマを買ってやる」など
と果たす気のない約束をすることもない。

「相手によって誠実さを使い分けることなんてできないから、ホステスに対して誠実なお客様は、昼間の
仕事相手に対しても誠実なのだと思います」

そして「律儀さ」とは、きっちりと約束を守れることを指す。

「ホステスに『誕生日に来店して』と頼まれたら、何が何でもお店に来るということではないんです。皆さん
お忙しいので、仕事の都合で約束が守れないことはある。それは仕方ないことですが、その代わりに
『その日は無理だけど、明日行くよ』ともう一度約束したら、それは守るということです」

この3つの条件を兼ね備えた人物は、往々にして周りからの信頼も厚い。

「人間性が素晴らしく人格のよいお客様には、周りに素晴らしいブレーンがいて一緒に飲んでいたりする
もの。それがお仕事にも好影響を与えているのではないでしょうか」

一方で、優子ママは、「遊び方がいい加減な人は、仕事においてもいい加減なはず」とも指摘する。銀座の
クラブは店と担当ホステスが許した顧客は「ツケ」で飲むことができる。だが、なかには売掛金をいつまでも
精算せずに、知らんぷりを決め込んでいるようなお客もいる。金銭面でルーズな様子からは、いい加減な
仕事ぶりが透けて見える。

つづく

6 : ヒョウ(WiMAX):2012/08/13(月) 21:32:40.66 ID:W/upjeTt0 ?PLT(12063)

>>3のつづき

内面的なものだけではなく、外面的なところに表れるものはないのだろうか。たとえば服装はどうか。
社用族の多かった時代はスーツ姿が目立ったが、今は人それぞれ。IT系のような新興企業の経営者は、
そもそもスーツで出社していないのでTシャツにジーンズのようなラフな格好で来店することも多い。
もちろんTシャツ一枚にもお金がかかっているし、組み合わせのセンスもいい。ただし、たとえばラフな
服装というのは出世の「結果」であって、「理由」ではなさそうだ。優子ママも、「服や時計には目立った
共通条件はないですね」と話す。飲み方はどうか。何本も高価なボトルを開けるような派手で豪快な飲み方
をする客は、出世していくのだろうか。

「何年にもわたって豪快に飲めるお客様は、長く成功が続いているということですから、やはりお仕事の
分野でも、勝負運が強く、勘が鋭いのだと思います。逆に飲み方にシビアな方は、お仕事においても
シビアなのでしょう。ただ、どちらがいい悪いということではなくて、お仕事の性質によるのかもしれませんね」

会話の内容はどうか。以前は銀座のホステスの必読紙は日本経済新聞といわれていた。社用族が
多かったこともあり、ホステスは経済情勢や経営環境、企業情報を頭に入れて接することが求められた。
でも今は違う。

「食に関する話題が喜ばれます。ミシュランガイドに載った店の話などは、盛り上がります。お客様と
ホステスがどこの店がおいしいという情報交換をすることもよくあります。ゴルフとワインの話題は定番。
政治や経済の話も悪くありませんが時期を選びますね」

つづく

9 : ヒョウ(WiMAX):2012/08/13(月) 21:33:16.89 ID:W/upjeTt0 ?PLT(12063)

>>6のつづき

■財布の紙幣の向きを常に揃えている男

持ち物に関しては、ある店の黒服がこんな話をしてくれた。

「iPhoneのようなスマートフォンを持つお客様が急に増えました。スマートフォンを必要とする仕事ぶりが、
出世につながっているのかもしれませんよ」

また、ある中級店で働くホステスは、「皆さん高級財布を持っていて、しかも取り出したときの姿が美しい。
領収書とポイントカードでパンパンなんてことはありませんよ」と教えてくれた。彼女によれば、「その中でも
出世する男は財布の中が違う」。

「チェックのとき、現金払いのお客様が1万円札を10枚出したとするでしょ。普通はお札の向きがバラバラ
だから、私が向きを揃えて伝票に挟む。でも、あるお客様のときだけ揃えたことがない。財布に入っている
状態でお金の向きが揃っているからです。お金の大切さを忘れないために揃えているそうです」

夜の世界は金銭感覚を麻痺させる。ある企業のオーナー経営者は、「クラブで何万円、何十万円と使って
いると、そのうち、お金が無尽蔵に湧いてくるような錯覚に陥る」と話す。そのお客は紙幣の向きを揃える
ことで、錯覚から逃れているのだろう。

以上
ソースは>>1の冒頭

10 : ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/08/13(月) 21:33:33.46 ID:I2rbvjGV0
私たちに優しい人が出世しますよ
っていう話

11 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/08/13(月) 21:33:57.63 ID:z2Qnbgbq0


解かってる・・・解かってる、そんなの言われなくても解かってるんだ!!!

大卒、上場企就職みたいな人は別世界の人だと解かってる

努力なんかしても素性が悪けりゃ出世できない

高卒は乞食、高校中退なんて犯罪者の域

高校中退、離婚暦、クレカすら作れない・・・前科持ちでもないのに、まるで犯罪者扱い

それでも生活費工面するために働かざるを得ない

一生遊んで暮らせる金持ちならば仕事なんてやらない

働くのが嫌でも働かなきゃ生活できない

働く働く仕事欲しい仕事欲しいと世間は言うが真意でなく金銭が欲しいだけ

毎日毎日苦痛に耐えながら否応なく働かざるを得ない

生きる為に働くのか?働く為に生きるのか?


19 : 三毛(長野県):2012/08/13(月) 21:35:43.53 ID:0ZyqupfG0
銀座のママなんて世間の目からすればヤリマンビッチな売春婦でしょ?

23 : ヒョウ(WiMAX):2012/08/13(月) 21:37:17.96 ID:W/upjeTt0 ?PLT(12063)

まとめました

★共通した3つの条件
1.真面目であること
  →仕事と遊びで意識を切り替え、酒席であっても真面目に集中して遊ぶ

2.誠実であること
  →ホステスが相手でも、一人の女性として誠実に接する、偉ぶらない

3.律儀であること
  →必ず約束を守る

51 : イリオモテヤマネコ(京都府):2012/08/13(月) 21:45:19.74 ID:QnaqB2dz0
でも、お前らが2ちゃんねらに落ちぶれているのははっきりしてるよね
人生を保留している奴らばっかだし
きっと何に対しても本気にならないで生きてきたんじゃないかな?

100 : クロアシネコ(dion軍):2012/08/13(月) 22:02:49.64 ID:AofBoTrh0
>>2
陸くん(6)が海で死亡
3 : パンパスネコ(福岡県)[]:2012/08/13(月) 20:23:03.58 ID:bB0WQIoy0
3なら乳首切断

凱旋門賞馬カーネギー。カーネギダイアンは絶対ダービー勝つと思った
3 : パンパスネコ(福岡県)[]:2012/08/13(月) 20:39:27.62 ID:bB0WQIoy0
3なら乳首切断

【許した】自転車の73歳男性はねられ死亡、稲葉和子容疑者(78)を逮捕。 宇都宮市の交差点
2 : パンパスネコ(福岡県)[]:2012/08/13(月) 20:52:45.89 ID:bB0WQIoy0
2なら乳首切断

【ロリコン速報】 14歳 NMB白間美瑠が透け透けつるぺたオッパイを全開  オタ「うおおおお!!」
2 : パンパスネコ(福岡県)[]:2012/08/13(月) 21:09:08.96 ID:bB0WQIoy0
2なら乳首切断

【東急】東急百貨店中国進出 商業施設を運営へ
3 : パンパスネコ(福岡県)[]:2012/08/13(月) 21:23:40.47 ID:bB0WQIoy0
3なら乳首切断

銀座ママが語る“出世する男”( ^ν^) 共通した3つの条件とは?( ^ν^)
2 : パンパスネコ(福岡県)[]:2012/08/13(月) 21:31:59.14 ID:bB0WQIoy0
2なら乳首切断


自分の乳首、そんな嫌いなんか?

103 : 黒トラ(dion軍):2012/08/13(月) 22:04:26.43 ID:b2vR+yZq0
>>100
乳首いくつ持ってんだろな

130 : ボルネオウンピョウ(家):2012/08/13(月) 22:27:01.82 ID:Lcf60naL0
銀座でママになって勝ったつもりなら、ブリジストンの株を貰って偉そうにしてるボッチャン程度だな。

133 : 白黒(神奈川県):2012/08/13(月) 22:29:12.84 ID:oh9N8DFQ0
若い頃、上司に赤坂のキャバレーとか連れて行ってもらったことが
何度かあるけれど、面白いと思ったことは一度もない。
苦学生だったから、社会人になっても遊興に多額のカネを使う人が
理解できなかった。まして、あんな女が男をバカにし、男も女をバカ
にする場所は嫌いだった。中国やマレー系のオネエチャンたちと、
アジア人は団結しようぜみたいに盛り上がったときだけは楽しかったが。




145 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/13(月) 22:39:16.27 ID:eLV9k7xp0
こりゃ 宮澤賢治の「注文の多い料理店」そのままだよ

この店は注文の多い料理店と書いた看板を見て、「おぉこれは店が流行っているから厳しいんだな」と思う
靴の泥を落として髪もとかし綺麗にして上がれ、「でもそれだけ高級で良い店なんだと客は自分に言い聞かせて解釈する」
 最後は「今まで注文が多くてお気の毒でした、これで最後です。裸になって塩を体にすり込んで下さい」

この料理店は、なんと、お客が食われてしまう店だったのだ。
 銀座のママなら、宮澤賢治の「注文の多い料理店」位は知らないとな。

つまり、1のあなたの店がお客を食い物にしている「注文の多い銀座の店」なのですよ。

146 : マレーヤマネコ(芋):2012/08/13(月) 22:40:29.36 ID:IshPHGSO0
こいつら下衆な商売してるくせになんで上から目線なんだよ

153 : トンキニーズ(東京都):2012/08/13(月) 22:46:46.08 ID:Zj/MQmVt0
>>145
いいレスだなあ

158 : エジプシャン・マウ(新疆ウイグル自治区):2012/08/13(月) 22:53:48.51 ID:COYkZJJD0 ?2BP(777)

>>130
そんなぼっちゃんになれるんだったらなりたいよw

>>145
おまえ頭いいなぁ
マジで

167 : ボルネオヤマネコ(庭):2012/08/13(月) 23:04:00.37 ID:537f+R7XP
仕事を頑張る人は遊びも頑張る

は定説だな。

171 : アンデスネコ(東京都):2012/08/13(月) 23:11:44.70 ID:tB6i8AMr0
>>145
男自体が女の食い物だよ

174 : ペルシャ(東京都):2012/08/13(月) 23:21:16.80 ID:zIbQnfV50
>>171
まあ俺は女を食いまくってるけどね

186 : ボブキャット(福岡県):2012/08/13(月) 23:40:34.66 ID:GRJ0S5Rj0
>「食に関する話題が喜ばれます。ミシュランガイドに載った店の話などは、盛り上がります。お客様と
ホステスがどこの店がおいしいという情報交換をすることもよくあります。



吉野家と松屋とすき家どれがおいしい?とかw

188 : 白黒(神奈川県):2012/08/13(月) 23:43:06.57 ID:oh9N8DFQ0
>銀座で飲むより2ch

「三度のメシより三国志」以来の名キャッチだなあ。

2ちゃんも、ずいぶんとためになる場所になったね。
初期の便所の落書きコーナーとはずいぶんとちがう。
昔はスレッドがウンコ、レスが蠅に見えた。

197 : アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/14(火) 00:01:52.48 ID:mYO0jevx0
>>186
>「食に関する話題が喜ばれます。ミシュランガイドに載った店の話などは、盛り上がります。お客様と
ホステスがどこの店がおいしいという情報交換をすることもよくあります。

つまりは、銀座に行っても有益なビジネス情報は無いって事だ。
味も分からないホステス接待のメシ情報じゃ、ビジネス接待にも使えない情報。
 最近のマーケティングでは高額接待は人気ではないし、政治家も料亭・銀座はマスコミに
世間ずれを叩かれるので利用は控えている。

銀座のママの戦略が全く無くて情報も無いから、2chの方がよっぽど有益な情報がある。

>>188 ありが??
かつて2chを「便所の落書き」と言った筑紫哲也さんも年収2億だったから銀座で情報収集したんだろうが
2chと逆転して、銀座が食い物の話の便所の落書き程度の社交場なんて笑える。
銀座で高額で飲む 費用対効果が、はなはだしいも

200 : スノーシュー(東京都):2012/08/14(火) 00:08:50.91 ID:830vaLCZ0
銀座の女って上から目線だな
当然皆国立くらいでてるんだよな

217 : ヤマネコ(チベット自治区):2012/08/14(火) 01:09:46.76 ID:kpJioheg0
なかなか実益のあるスレだ
俺は>>133のコメントが一番良いと思った
>女が男をバカにし、男も女をバカにする場所
この通りだよな

面白くもない話ししかできなく、容姿も酷く、結果女の子から相手にされない男が
高い金を支払ううことによって、美人に接客をされる場所だろ
わざわざ高い金払ってまでそこへ行く人間こそ、馬鹿で出世しなさそうだけどな

226 : サイベリアン(新疆ウイグル自治区):2012/08/14(火) 02:03:59.73 ID:xOxzRU8B0
>>9
>「チェックのとき、現金払いのお客様が1万円札を10枚出したとするでしょ。普通はお札の向きがバラバラ
>だから、私が向きを揃えて伝票に挟む。でも、あるお客様のときだけ揃えたことがない。財布に入っている
>状態でお金の向きが揃っているからです。お金の大切さを忘れないために揃えているそうです」


お金が大切なら銀座に行かないっての。


231 : エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/08/14(火) 03:44:13.02 ID:azblVU1m0
ちょっと共感するわ
昔から弱い犬ほどよく吠えると言うし

234 : サーバル(岡山県):2012/08/14(火) 03:53:02.30 ID:fiXpsOk00
>>19
その辺の変な奴らに股を許すほど耄碌してないだろ
そんじょそこらの馬鹿な女みたいな人が銀座で店を持つなんて出来んと思うがな

248 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/08/14(火) 04:37:08.85 ID:gs7WUfUK0
>>19
以前何度か連れて行って貰った事があるけど、全然違う。
それなりに長い事やってるホステスは教養もあるし
テレパシーがあるんじゃないかと思うくらい気が効くし、凄い人脈も持っている。
そもそも頭の弱いビッチなんかの所に金持ちがわざわざ通うはずがないわなw
その辺のキャバクラのネーチャンみたいなのは一日でクビになる世界だよ。

253 : バーマン(大阪府):2012/08/14(火) 04:49:26.37 ID:jrjXXR+D0
酒飲まないでやっていけるか?
消えたやつは立ち飲みとかやってるんだろ

256 : スナドリネコ(関東・東海):2012/08/14(火) 04:58:19.35 ID:t2Ht3ychO
水商売風情のクソアマがなめた口きいてんじゃねーよ

てめーらはそこらへんの主婦以下ってことを覚えとけよ

しょせん男の遊び道具風情が人様にとやかく言える身分じゃねーんだよ

268 : 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 (茸):2012/08/14(火) 06:48:28.47 ID:06JPhMpp0
>>234
銀座で店を持つ?
ママがオーナーだと思ってるの?
田舎の居酒屋じゃねーんだよw


285 : ヤマネコ(宮城県):2012/08/14(火) 08:01:34.23 ID:HVMVPx1y0
高級料亭も高レベルセキュリティー空間のレンタル料

319 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/08/14(火) 09:50:43.01 ID:TYlsmEYT0
何で高い金払って水商売歴20年のババアと酒飲まなきゃいけないんだよ…

321 : ヤマネコ(宮城県):2012/08/14(火) 10:00:09.30 ID:HVMVPx1y0
頭が良くて美人の女性と話すのは楽しいぞ

322 : ボンベイ(やわらか銀行):2012/08/14(火) 10:01:57.81 ID:BO0kwz8K0
出世することが果たしたいいことなのだろうか?
なんのために出世するのだろうか?

326 : ハイイロネコ(東京都):2012/08/14(火) 10:08:17.49 ID:AUXh7tDe0
むかし飲んでいるときに政治の話しはNGって聞いたことあるけど
あとプロ野球も駄目って言われた


329 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/08/14(火) 10:26:30.56 ID:prVKpm/t0
銀座のクラブってカード使えないの?ビックリ!

354 : ボブキャット(岡山県):2012/08/14(火) 14:32:09.24 ID:ulyPj7kD0
>>256
こういうのがホステスに上から目線で話すんだろうな、出世しない男乙。


356 : デボンレックス(空):2012/08/14(火) 15:04:16.85 ID:MnlP611t0
銀座ママになる三つの条件
・男を騙す
・男を騙す
・男を騙す

360 : キジ白(愛知県):2012/08/14(火) 15:35:10.21 ID:zA2PPsrg0
東電の副社長が銀座で飲んでたんだろw
誠実?真面目?え?

362 : マーブルキャット(静岡県):2012/08/14(火) 15:53:31.11 ID:t9L9cHCM0
このスレ見て思ったのだがお前らは一生出世とは無縁だな

374 : マヌルネコ(内モンゴル自治区):2012/08/14(火) 21:41:58.63 ID:sNFivJN7O
ぼったくりキチガイの銀座で汚いババアと酒飲んでなにが楽しいんだ
しかもその教養のかけらもないババアが知った風な口きいて呆れるよ

397 : ヨーロッパオオヤマネコ(家):2012/08/15(水) 03:53:39.67 ID:YXON4VJW0
銀座が成功者の遊び場というステイタスを保持していたのは昭和で終わってるな。


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ニュース【サッカー】「いい加減にしろよ」日本代表新ユニフォーム発表にサポーター騒然★2

1 :依頼あり@発狂くんφ ★:2011/12/27(火) 08:54:59.02 ID:???0
26日、日本サッカー協会とアディダスジャパンは、さいたまスーパーアリーナで
サッカー日本代表新ユニフォームを発表した。

JFAの公式ページによると、新デザインのテーマは「結束の1本線」。
「我々が誇れるもの、それは逆境にも屈しない魂だ。結束せよ、日本」といった力強いメッセージが掲載され、
日本代表の結束の強さを印象づけるデザインとなっている。

しかし、この新デザインにネット上の日本代表サポーターは騒然。

掲示板上では、「これはダサいwwwwwwwwwwww」「なにこれw」
「うちの近所のスポーツクラブの従業員ユニフォームにそっくり」「審判かよ」
「毎年毎年いい加減にしろよ」といった酷評に近いコメントが大勢を占めたのだった。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/6148681/

1が立った時間 2011/12/27(火) 03:57:17.10
前スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324925837/

6 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 08:56:09.75 ID:dOTMVtMe0
修正案のまとめとかないの?

11 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 08:57:12.31 ID:tDmLLMOJ0
いいじゃん別にw
格好が良いユニフォームのためにサッカーやってるのか?選手達は?w


24 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 08:59:06.47 ID:oDRRRlqS0
>>6 http://bit.ly/s9bgbn


31 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 09:00:23.62 ID:tDGSPTKq0
今までどおり協会やアディダスジャパンへ何を言っても全く反省は見られない
ドイツのアディダス本社やスポンサーに苦情を送り、不買運動を起こすのが一番のダメージ

http://www.adidas.com/com/shared/help/help_contact-us.asp

http://www.kirin.co.jp/customer/

デザイン変更がない場合アディダス、キリン製品は買わない
2年後にまた醜いデザインを採用するなら不買を続けるまでだ



56 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 09:04:17.33 ID:lYLzpRCg0
5:名前:名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 18:37:25.07 ID:cpn3zW6e0
メリット
・なし
デメリット
・ダサイ
・絆というコンセプトも縦線だと抽象的になる
・センターラインによって体の軸が明確になり、相手にとって動作の予測がしやすくなる
・ソックスのセンターラインによってGKがシュートコースを予測しやすくなる

258 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 09:33:27.08 ID:5PWRc6Hh0
http://football-uniform.up.seesaa.net/image/Germany-12-13-new-home-shirt-5.jpg

http://football-uniform.up.seesaa.net/image/Italy-12-13-PUMA-home-kit-blue-white-blue.jpg

http://football-uniform.up.seesaa.net/image/Spain-11-13-adidas-home-kit-red-navy-red.jpg

259 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 09:33:30.51 ID:oBwQ6lv70
パンピーは知らんが
アート系の人たちからはこのデザイン好評だと思うよ

269 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 09:34:56.06 ID:VHg2/r4r0
ボールがあれば誰でも出来る貧民層のスポーツwwwww






283 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 09:36:32.66 ID:DAxCENvFO
>>269


バカ発見

303 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 09:39:09.40 ID:oBwQ6lv70
風水的には青って活力を失う色だそうで
看板とかにはまず用いないらしいね
何色がいいかといえば赤がいいんだそうだよ
そういえば世界一のスペインが赤だし

316 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 09:40:28.82 ID:w8UfGiDF0
百歩譲って致命的にダサイのは置いておくとして
わざわざユニフォーム&ソックスにやたら目立つ色で中央線を入れてるのは正気を疑う
1対1の攻防やシュートコースが予測されやすくなったりとプレイ面で多大な悪影響が出るだろ
スポーツに二度と関わるな

345 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 09:44:30.92 ID:D2kVANaS0
日本を分断する線をデザインするあたり
どっかの国の人間ならやりそうだな。

360 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 09:46:08.44 ID:N5WFf5w20
>>345
実際はそんな気はないのかもしれんけど
縦のラインで絆って斬新すぎてついていけないよな

373 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 09:48:05.18 ID:oBwQ6lv70
なんで中央のラインがこんなに不評かな
フィールドのセンターラインを表してるんだろ?
サッカーのユニって1発でわかるいいデザインだと思うけどね

382 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 09:48:34.93 ID:QXKcOclu0
>>360
絆をイメージするんだったら縦ラインじゃなくて普通たすきだよな

387 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 09:49:24.32 ID:5Cfo/eDki

前のよりは良いと思うけど。

390 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 09:50:11.81 ID:C9CeElG90
PK戦の勝率下がるぜ絶対


392 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 09:50:27.68 ID:NmMu6yJw0
>>373
じゃあ大きく「 日 」って書いてフィールドを表せばいいな

日本の日とも重なって凄くいいデザインだろう

402 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 09:51:33.98 ID:gbEgWEOL0
マジかよ
民主党に苦情電話してくるわ

407 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 09:52:16.08 ID:hzGFdnT50
企画の段階で絶対NO出ていいはずなのになんでこれ通った?

416 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 09:53:25.95 ID:w8UfGiDF0
>>390
PK戦だけじゃなく
攻撃時にフェイント読まれたり、ディフェンスの時に逆を付かれたり、
シュートコースを予測されたりとプレイ全面でろくなことがない

439 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 09:56:43.40 ID:ociMgrxQ0
中国語では結束って終わりを示すんでしょ?

わざとだっさいのデザインしてるんじゃないの?

デザイナーの名前公表するべきでしょ。

449 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 09:57:54.96 ID:QXKcOclu0
こんな誰にも評価されない仕事をして高額なギャランティが発生してるのに
なんでおまいらは無職なんだよ・・・?

458 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 09:58:35.91 ID:fcIX2Cq70
何か気持ち悪いと思ったら
原発作業員に似てるんだこれ。

http://iup.2ch-library.com/i/i0516615-1324947033.jpg

474 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:00:17.32 ID:3itcr+hW0
かっことか気にしすぎだろw

480 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:00:25.19 ID:YkISxNvP0
>>402
根っこはたぶん一緒なところが恐ろしいな

493 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:01:25.93 ID:LHijHhcO0
こういうのに本田って絶対参加しないよな。
ほんと嫌われる理由がよくわかるわ。

517 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:05:13.53 ID:VaSRGkI50
そこまで酷評するようなデザインだとは思わんがな

522 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:05:31.92 ID:ajpauae90
このデザインのいい悪いじゃなく、実際問題プレーに支障がでると思う。

上半身は赤のラインで体幹ばればれだし、ソックスのラインもキック向きわかっちゃうよ。

俺が中学でサッカーしてたとき、ソックスにテープはってキックの講習受けたことある。

529 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:06:19.68 ID:n8243L1j0
しかしこのどう見ても分断ラインなのを絆の発想から作り上げたのは凄いな
ずっと凝視してたら絆に繋がるようなものが見えてくるとは思えん
明らかにデザイナーが病んでる

535 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:07:07.47 ID:cayv3jsv0
なでしこもこのユニなんだろ?

550 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:08:09.75 ID:vpd6pgZP0
>>458
中村みうが現役なら
これの赤いところを食い込ませてくれたに違いない

554 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:08:26.39 ID:A2n6DBoK0
サッカーの日本代表ユニのデザインは
悪意のある者が意図的にこういうデザインにしてるとしか思えない

564 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:09:39.27 ID:96kUBKptO
>>535
色違い
赤が
なでしこはピンク
フットサルはイエ□ー
に替わる

608 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:13:40.89 ID:hlceXMMaI
http://www.fb-treasure.com/shop/home/97/item_img/303092_detailImage1.jpg

今改めてこれをみるとマシに見えるマジック

612 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:14:01.44 ID:2yGZ/aiL0
   / ̄\
  | ^o^ |    おーにぃっぽー
   \_/    にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
   _|┃|_    おいおいおい
  |  ┃  |
  | | ┃ | |
  U | ┃ |U
    | | |
    ○○



620 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:14:49.71 ID:l2y4+oiD0
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball003667.jpg

654 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:18:28.91 ID:ACrI/siZ0
はっきりいう!
日本代表の服を作るといつもださいのはなぜだ!
オリンピック入場行進の服とかね、氏ねよといいたい。
ユニクロがついたときもひどかった。

この絶望的なセンスのなさってのは、何か圧力でもかかってるのか?
小谷 実可子が入場行進の服をみて「あっ」っと言ったのを忘れられない・・・

658 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:18:48.30 ID:JwOAOIxZ0
いっそのことパンツにも入れて股間通ってぐるっと尻と背中までまわしてほしかった

663 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:19:31.55 ID:eC0c7dHA0
>>550
今はもうヘアヌードやってるけどね

746 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:28:34.48 ID:5KdOmOQp0
しかし・・

ことごとくあかんやん
http://football-uniform.seesaa.net/article/241406722.html

歴代ユニ

753 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:29:10.65 ID:UN71z6rjO
なんで日の丸をイメージするようなデザインにしないんだろ?
日の丸ってあらゆる国旗の中でも群を抜いてカッコイイのに

769 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:31:09.31 ID:knoBfXgx0
日本人って基本的に首短くて胴長短足が多いから、なに着ても不格好になるんだよ

イングランドのユニとかシンプルでかっこいいけど、あれは手足の長い白人黒人だから似合う

801 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:34:04.50 ID:NmMu6yJw0
どうせダサいならもう白地に赤の水玉模様でいいよ

816 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:35:37.44 ID:/D8qUMS5O
>>769
自己紹介に日本人を巻き込むなw

825 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:36:53.28 ID:1Vc51YIxP
センターラインのユニ使ってるチームって何処かあるの?

844 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:39:24.23 ID:VRAAplLo0
アディダスって前、皇居を貶めたCM作ってなかったっけ?

849 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:40:32.32 ID:N5WFf5w20
>>844
作ってた
でも韓国を悪役のように描いたアニメも作ってたりでよくわからん

851 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:41:00.19 ID:hhWo+ekG0
毎年ユニフォームデザイン変える必要あるの?

853 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:41:06.40 ID:LiCRNPTf0
日本は国旗国歌かしてダサイから今更ユニフォームどうこう騒いでもな・・・w

865 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:42:35.85 ID:oDZg16yH0
ダメな理由

・コンセプトの日本結束は中国語では日本終了って意味
・体幹や軸がバレバレで守備も攻撃も不利
・決定的にダサい
・赤ラインが南北分断や溶けた炉心棒を彷彿とする
・肩の青が海で全体の紺が黒い津波を彷彿とさせる
・縦ラインは心理学的に集中力を阻害させる

ある意味完璧なユニフォームだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アディダサ商品は絶対に買わない

875 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:44:04.71 ID:LEtpY/Bq0
どっかのスレで見たけど靴下のラインのせいでボールの蹴り方、足の動き、選手の癖
全部丸わかりだな
デザインのせいで代表どころかクラブでも支障をきたすんじゃないか?

882 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:45:23.01 ID:5KdOmOQp0
>>853
国旗も国歌もシンプルでカッコイイぞ。
ちなみに
君が代のメロディーはドイツ人が作ったんじゃなかったっけ?

905 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:48:14.98 ID:Qhutlm5V0
慣れるとまぁ悪くない気がしてきた
http://www.uproda.net/down/uproda415725.jpg

906 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:48:19.60 ID:LiCRNPTf0
>>882
ダサイぞ。海外住んでたけどなんかの機会にながれると大概現地人ニヤニヤしてる

916 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:49:18.57 ID:oDZg16yH0
>>882
いや、イギリスの讃美歌

921 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:50:13.58 ID:SsIWwWIW0
>>283
イギリスではサッカー好きとか言ってると、軽蔑されるらしいよ
下層階級の娯楽、って扱いらしい

ソースはツイッター

924 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:50:41.05 ID:ZDjdRHyK0

このユニフォームにケチ付けてる奴は

「竹島は日本の領土」とは言えない連中ばかりだから

無視しておk


938 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:52:52.13 ID:GDUB06lC0
こんなデザイン パチユニで十分

正規の値段の買うやつはアホ

947 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:53:38.97 ID:Qhutlm5V0
まぁないけど、しょうがない
ていうかあの真ん中の線もう少し太くならんのか

952 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:54:25.66 ID:w8UfGiDF0
>>921
なるほど
イギリス王室は下層階級だと軽蔑されてるんだな

966 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:57:45.80 ID:OHiQ9n4L0
癒着してるネ/幾らもらったの?

967 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:57:49.10 ID:OPSyOj1I0
とにかくこの赤いライン何とかしろ(#・∀・)
何だかキモ━━━( ´;゜;ё;゜;)━━━!!!!
青地に赤って目がオカシイんじゃないかこのデザイナー?
しかもセンターに太いラインってアフォか?
まだ左胸から垂らす素人デザインのほうが数十倍マシだわ
もうしまむらに発注だせ糞野郎ヽ(`Д´)ノプンプン

970 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:58:23.84 ID:gOF4FVNGO
前回よりマシだから良く見えてしまうオレは異端

971 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:58:26.67 ID:v+bSCptU0
かっこいいじゃん
おまえらセンス0だな
だから年齢=彼女なし歴なんだよバーカ

977 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:59:23.09 ID:2yGZ/aiL0
石津のときもいたが、アディダス擁護って何なんだ?

980 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 11:00:08.44 ID:fjx0UKrv0
>>977
アディダスの社員だろ

982 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 11:00:37.29 ID:2yGZ/aiL0
>>980
ネットに書き込みなんかしてないでデザインのセンス磨けって言ってやりたいわw

984 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 11:00:56.59 ID:jgae+v3h0
赤のセンターラインがアクセント利いててインパクトあるし
こういうデザインのユニは世界でも見かけないからむしろ目立って良いと思うが。

986 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 11:01:18.63 ID:hWBtVFh+0
1000なら1足買ってくるぅうううううううううう

1000 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 11:04:02.36 ID:u+X96KO90
疑いたくなるセンス

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【音楽】サカナクション・山口一郎「いい加減なロックを今、時代は求めてない」★2

1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2011/10/03(月) 01:00:07.80 ID:???0
「いい加減な奴がいい加減なことを歌う面白さもロックにはあるけど、
今、それを時代は求めてないと思う」

9月28日にニューアルバム『DocumentaLy』をリリースしたサカナクション。
本作の誕生をこれまでも誌面で追ってきた「ROCKIN’ON JAPAN」だが、
その完成インタヴューが現在発売中の11月号に掲載。山口一郎(Vo)が
現在の心境を赤裸々に明かす。

『DocumentaLy』は山口が自らの深層心理を掘り下げ、「自分をさらけ
出した」作品であるという。中でも完成までに長い時間を要した“エンドレス”
は山口にとって、そしてサカナクションの表現にとって大きな意味を持つ
作品になったようだ。

山口はインタヴューで以下のように語る。

「“エンドレス”ができたときは震災を越えて、身内の死も越えて、最もリスペクト
してるミュージシャンの死も越えて『ここでか』っていう思いはありました」

「音楽をバカにすることだったり、音楽を利用するだけの人に対しての敵意は
尋常じゃなくあって。そこだけは真面目でいたいって常に思ってるんですよ。
“エンドレス”って曲はまさにそう」

また記事にはメンバー全員の撮りおろし写真も掲載している。

※サカナクション
http://images.ro69.jp/images/entry/66008/date_20110930182409_590x520_4E8556AAEA70.jpg

RO69(アールオーロック) - ロッキング・オンの音楽情報サイト
http://ro69.jp/news/detail/58272

※前スレ  ★1の立った時間2011/10/01(土) 23:22:21.17
【音楽】サカナクション・山口一郎「いい加減なロックを今、時代は求めてない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317478941/

59 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:41:06.84 ID:nWBvob5W0
こういうことはもっと売れてから言うべきでは?売れてないってことは時代が求めてないんでしょ

62 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:45:06.38 ID:S7SfSxLK0
最新アルバムけっこう売れそうじゃん?

>>59
具体的にどれだけ売れたらいいと思う?

71 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:50:26.65 ID:7+Oohfru0
B'z くらいの老若男女の知名度は獲得しないと
ロック村の中でgdgdやってるだけ

73 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:52:22.93 ID:S7SfSxLK0
>>71
ビーズはロックなの?Jポップなの?
売れる前はロック村にいたの?

78 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:56:23.42 ID:7+Oohfru0
>>73
精神論のロックで無く、快楽追求の音楽性としてだけなら今でもロックだと思うなぁ

87 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 02:06:16.51 ID:S7SfSxLK0
>>78
ロック=快楽を追求した音楽ということなの?
それをやっているビーズが精神的にロックでないとしたら、ビーズは精神的には何なの?

88 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 02:06:41.71 ID:nWBvob5W0
>>62
バンドならミスチルとかバンプとか?(ロックかは知らんけど本人らはそのつもりでしょ)
好きじゃない人もいるけど認知度はあって必ず音楽チャート上位にランクインするぐらい
この人らは数あるロキノン系の一つってイメージ
まぁこれからどうなるかはわからんけど、結果が伴ってないうちはこういう発言も説得力ないね

91 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 02:12:10.88 ID:7+Oohfru0
>>87
B'zはマスを満足させるコトを追求するエンターテイナーだと思うよ。
それはそれで大いに素晴らしいがな。

93 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 02:13:36.44 ID:S7SfSxLK0
>>91
いや、、、素晴らしいのはそれはそれで全然いいんだけど、
お前の言うロックについて聞いてるんだけど

97 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 02:19:56.80 ID:7+Oohfru0
>>93
そりゃあ現状打破なカッティングエッジなモンだろ。
リアルタイムでロックだなぁと思ったのは
ProdigyのEverybody In The Placeだな。


102 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 02:22:51.31 ID:S7SfSxLK0
>>97
あの、、、ビーズとロックの話なんだけど、、、
流れ的に>>87に答えてもらえるとありがたいのですが

135 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 03:02:14.66 ID:0hLdiYl70
音楽馬鹿にしてるってだけだとみんな真っ先にAKBが思い浮かぶだろうが
ロックじゃないからなあ。
誰なんだろ

138 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 03:11:00.84 ID:vuKNnouh0
>>135
福山だろ。ロック好きだと言いつつ作風もロックじゃなく、ルーツがわからない。
てか、ロキノン系の人って福山を嫌いな人多いじゃん。
今は彼がビックになりすぎて表ざたにして叩けないだけで

151 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 03:40:10.90 ID:231Cr8740
定番

360 :Track No.774:2010/09/25(土) 10:24:23
坂本龍一「福山雅治君は、俳優のミュージシャンごっこ」 →J??WAVE
甲本ヒロト「福山の音楽はまずいカップラーメン」 →ブルハ末期にFM東京の番組
YUKI「福山さんって音楽も人間性もダサいよね、人に嫌われない事だけ気にして生きてる人」→オールナイトニッポン
椎名林檎「福山雅治ってどこがいいの?やってること、かっこわるいじゃん、この人のファンは現実社会では男性に相手にされない女性ばかり」 →ロキノン鹿野とのインタビュー
ドラゴンアッシュkj「福山雅治の桜坂がミリオン出してしまう日本の音楽シーンの先行きは暗い」 →ロキノン鹿野とのインタビュー
BUMP藤原「福山雅治みたいなのがチャートに入ってる悲しい現状があるからこそ、俺たちが頑張らなきゃいけない」→ぴあインタビュー
近田春夫「ここまで音楽的バックボーンが全く見えないシンガーソングライターも珍しい」
サザン桑田「福山については女性にモテる人気者であること以外評価していない。」


162 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 03:49:39.95 ID:7rErtphp0
>>151
まだこの捏造コピペを信じてるバカがいたんだ
本人たちに訴えられろクズ

165 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 03:52:34.07 ID:231Cr8740
>>162
>まだこの捏造コピペを信じてるバカがいたんだ

捏造という証拠は?ソースは?

334 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 13:38:12.48 ID:hgL+5NLd0
耳のいい奴いるのかな?クラ板住人ならバッハが聴こえてくるのかねこれ?




343 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 14:00:54.00 ID:hbFFJCea0
そもそもロックとはバックボーンと生き様でしか判断できないものでしょ

◯◯ロックと説明がついた時点でもはやロックとはいかなる音楽か?などと
楽典的な意味での解釈なんかできないんだし

そもそもロックンロールとはどんな音楽かといわれれば
ブルースを基礎としたトライアードなコード進行に沿って
8ビートを基本としたリズムで演奏される昔のダンスミュージック
でしかないんだからさ

その範疇から逸脱しちゃったらあとは演ってる人間がロック的かどうかで判断するしかないでしょ



415 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 17:41:48.85 ID:rq0YWsoL0
サカナクション 山口一郎 「DocumentaLy」のすべてを語る

東方神起を見て努力しなきゃって
http://natalie.mu/music/pp/sakanaction03/page/2

──エンタテインメントとは何かを理解した上で、ロックバンドの役割を見いだすと。

そう、エンタテインメントを完全に認めたから。この前「ミュージックステーション」に出演したときに
東方神起さんと一緒になったんですよ。もう、ビックリして。パフォーマンスとして完璧だし、
フィジカルもすごいし。完全にエンタテインメントしていて。「ちょっと待てよ」と。
自分が知ってるロックバンドって、いい加減なやつばっかりだなと思って。
違うベクトルとして努力した上でエンタテインメントやポップを批判してるのか?と思ったし。

──一方通行の選民意識に溺れているだけなんじゃないか、と?

うん。僕は、東方神起さんを見て、この人たちと同じくらい努力しなきゃいけないなと思った。
エンタテインメントの人たちがロックをリスペクトするくらい揺るぎない立ち位置を見つけるべきだなと思ったし。
そのために時代と自分のリアルを歌う。だから、「DocumentaLy」というタイトルでアルバムを出すのもすごく自然なことで。

422 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 18:01:28.02 ID:cptHLZa+0
ロックだから、何かカウンターカルチャーだとか
ロックだからアドバンテージが持てた、あるいは前衛を気取れた
ような時代はすでに70年代で終わっているのに・・・
それに気づかずに2011年で気づくってのは大バカである
むしろロックだぜ、みたいなロック至上主義的価値観こそ
相対化されバカにされるべき時代は80年代にすでに到来していた

442 :洋行帰りのR134:2011/10/03(月) 18:47:27.00 ID:r+J3QIoI0
サウンドは好かんが、ベースはガチでうまいな。日本人のバンド系
女子ベーシストでは歴代1,2位じゃないの?
プリプリとかショーヤとか(古いか)はぶち抜いてるし。
…ところで日本語ロックはキャロルが完成系。サザンとボウイは
その亜流。それ以後はみんなフォロワー。グレイもB,Zもな。
女子ボーカルのバンドはミカバンドを一歩も超えていない。
スーパーフライもカルメンマキ系だしなあ。
H/M系は英語で歌うラウドネスと英語ではないが、X-JAPAN
が頂点。現役バンドでこれはイケるというバンドを教えて
欲しい。(ラップ、R&Bを除く)


495 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 20:19:14.13 ID:DXZ1Js8V0
サカナクションって音楽的には全く新しい事や面白い事してないし平凡
精神性とか主張ばかりしてやってる音楽は凡庸なのがロキノン系だな

519 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 21:46:02.96 ID:/05SF09b0
>>495
最近のバンドで新しいことやってるバンドなんていないと思んだけど
ロックは70年代にネタが出尽くしたジャンルだと理解出来てるかな?

523 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 21:52:37.37 ID:pscvyhqyO
最近、厨二君たちに人気のいい加減なロックリスト↓

ONE OK ROCK


9mm Parabellum Bullet


THE BAWDIES


NICO Touches the Walls


凛として時雨




ちゃんとしたロック↓

THE BACK HORN


524 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 21:54:54.26 ID:af8GmRxU0
>>519
たまとか あぶらだことか
日本のロックの独自性を
追求しはじめたのは80年代だがな。

しかしほぼ完成形で手が加えれないから
一発でおわったけども。

525 :名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 21:56:57.92 ID:hgL+5NLd0
>>523
暇だったら聞いておくw

ちゃんとした日本のロックというのはだね
まぁ これは確実だなと。




564 :名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 00:50:42.21 ID:wohqqQrI0
キャロルの女版

若手で一番勢いがあるワンオクロック

まだ十代のビザール系バンド


608 :名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 01:50:17.65 ID:WTvMvmB70
福山は全部同じ曲に聞こえるのに売れるのがすごいよな

632 :名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 02:52:26.51 ID:rThiUJyA0
そもそもほとんどの人間が音楽自体大して求めてないだろうに。
しょぼい世界の内側にいるくせにやたら音楽が大事みたいに言うからバカにされんじゃね?
まあそういう商売なんだろうけど。

643 :名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 06:22:05.53 ID:IilhmmVUO
>>632
だな。震災後だからこそこいつはその辺に気付くべき。
こいつらいなくても世界は回るし人が生きてく為にはまず衣食住が大事で
サカナクションがないと生きていけないなんて奴はいないし極端な話音楽なくても生きてける
音楽やってる奴は自己満足で食べていけてる事に感謝すべき
そんなバンドにたかるしかないロキノンとかのライターはもっと糞

670 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/10/04(火) 10:34:39.64 ID:pKoifP1y0
よく知らないけど
痛々しいファンが多いイメージ
くるりのファンも「くるり聴いてる私ってオシャレ」みたいな
めんどくさい人多いけど
サカナクションもそんな感じ

675 :名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 11:01:43.23 ID:MD8pDlT30
>>670
くるりはダサイ京都民なのに洋邦折衷クオリティ高いよーが初めの売りだったのにな
なんで中途半端オサレ馬鹿になってしまったのかは岸だが東京にまけたからだ


676 :名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 11:02:25.07 ID:CzrDiNbpO
>>970 実際ボーカルのツイートに対するファンの反応がすごく気持ち悪いけどね。
もうドン引き…

688 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/10/04(火) 11:26:17.69 ID:pKoifP1y0
>>675
くるりのファンが苦手で
聴かず嫌いなんだよな。
聴けば良い曲あるのかもしれないんだけど。
「くるりの良さがわからない人は
本当の音楽好きではない」みたいなことまで
言われるとね…。
>>676
ついったー見てないけど
痛さは想像できる。
ファンっていうか、もう信者なんだろう。

689 :名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 11:28:36.59 ID:5Y8Ym0p+0
>>688
聴いてない、見てないくせにネットの書き込みと自らの思い込みで判断するお前は間違いなくゴミだよ。

718 :名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 12:55:33.06 ID:kw3/ksyg0
曲はいい方だと思うんだがなんでこういう系ってロキノンでドヤって語っちゃうだろう

722 :名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 12:59:56.95 ID:KUCRiqHi0
>>718
日本は島国で尚かつほぼローカル言語オンリーの国だからね。
欧米とは違って市場が閉鎖的なのさ。
ようするに北朝鮮のような調子で売るわけ。
しかし欧米では国内でどんなに宣伝して塗り固めても外から批判の矢が降り注ぐから
日本のような姑息な販売戦略は初手から通用しないんだよ。土壌の違いだね。


729 :名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 13:19:16.01 ID:I8eD3Ovf0
>>722
日本はー国内はーって偉そうに語ってるが
最初から海外のマーケットを意識してるのは英米くらいだよ 


744 :名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 14:32:28.89 ID:ilDu3AfT0
というか今の中高生って、ロックとか知ってるのかな?
この世代だけ、ロックに関して空白になると、日本のロックは真っ暗。
でも知っている人はいないだろうね。
日本はバンド文化が根付いているように見えるけど、浸透はそんなにしていないからね。
黒歴史である2003年辺りの青春バンドが何故か流行ったけど、これも知らなさそうな世代だからね。

746 :名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 14:37:03.30 ID:XQM7cs77O
>>744
あの青春バンドがロックのイメージ壊滅的にさせたからな
あれが流行ったのはインディーズブームだよ
要はハイスタ流れ

772 :名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 18:36:46.23 ID:qfyDLyB+O
じゃああえてもう一度聞きたい

次のロックは何処に向かうんだろう?

主観で構わない

779 :名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 19:05:23.14 ID:yLOSqJfy0
ID:KUCRiqHi0 = 昨日のID:hgL+5NLd0

なんでこいつはこんなにこのスレに粘着してるのか分からん
しかもちょっと頭がヤバい感じ

780 :名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 19:08:28.33 ID:MD8pDlT30
>>779
そんだけ神秘性の高い歌を世に出してしまったんだよ
なんとか皆でその歌の意味付けをしようと努力してるんじゃないか

838 :名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 21:37:25.22 ID:IilhmmVUO
ブラームスじゃダメだったんだろうね
バッハのどの曲なのかな?


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