1 :孤高の旅人 ★ 転載ダメ���2ch.net:2017/04/07(金) 20:40:49.60 ID:CAP_USER9
秋篠宮さま  呼称継続 待遇皇太子さま並み 政府方針
毎日新聞2017年4月5日 20時37分(最終更新 4月5日 23時02分)
https://mainichi.jp/articles/20170406/k00/00m/040/096000c

 天皇陛下の退位後に新天皇となる皇太子さまの弟の秋篠宮さまについて、政府は「皇太子」など新たな称号の付与を見送る方針を固めた。呼称は「秋篠宮」のままとし、皇位継承順位1位の皇族として秋篠宮家の予算や補佐機関などの待遇を現在の皇太子さま並みに拡充する。5月の大型連休明けに国会に提出する退位を実現する関連法案に盛り込む。


 皇室典範は皇太子について、「皇嗣(こうし)たる皇子(おうじ)」と定めている。「皇嗣」は皇位継承順位1位の者、「皇子」は天皇の子を指しており、新天皇の弟となる秋篠宮さまは皇太子にはなれない。現在の皇太子さまの公務を担う皇族が不在になる恐れがあり、秋篠宮さまの処遇が課題となっていた。

 有識者会議では専門家から、典範の解釈変更などで秋篠宮さまを「皇太子」とみなしたり、典範改正により「皇太弟(こうたいてい)」の称号を新設する案が挙がっていた。しかし、秋篠宮さまに新たな称号を付与するには、保守派に配慮して政府が慎重な姿勢を取ってきた典範本則の改正が必要となる可能性がある。典範の父から子、孫への皇位継承を原則とする「直系主義」との関係も問題になる。このため、経済的待遇や組織拡充など皇室経済法の必要最小限の改正で対応する。

 ただし、秋篠宮さまには皇位継承順位1位としての公務が期待される。英語表記は皇太子を意味する「Crown Prince」とすることで、海外からは皇太子と同格の処遇を得られるようにする。

 皇太子並みの待遇とするのは、陛下の孫世代の唯一の皇位継承資格者である悠仁さまが秋篠宮さまの長男であることも踏まえた対応だ。皇后と皇太子家は天皇と生計を共にする内廷皇族とされるが、現行制度では秋篠宮家はその他の皇族とされる。秋篠宮家を残したまま、公務の増加などに対応できるようにする。【田中裕之】

★1:2017/04/05(水) 23:26:23.78
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491402383/

11 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 20:47:13.48 ID:rOYshtTK0
それより旧宮家を復活しろよ。最優先事項だろう。

持統天皇のこの諡号の意味を考えれば、男系父系Y遺伝子の継続を守ることが、
如何に天皇家にとって重大なことか。

このことは日本史そのものだからだ。

25 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 20:53:26.65 ID:ZLAgJbgT0
>>11
竹田とか絶対嫌だ

32 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 20:57:35.80 ID:ecsZZiAE0
>>25
これ見るとめっちゃ低いんだな竹田
華園真準って知らない人だけどこの人が皇位継承第六位なんだな

http://kazenisoyoide.web.fc2.com/zu/koui.html

168 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 23:06:56.73 ID:UclOPoxX0
>>前スレ984(http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491402383/984

>日本はずっと神代から男系
>イザナギから今上天皇まで男系
>天照大神もイザナギの娘だし
>神武天皇の御先祖様も天照大神と須佐之男命のウケイで生まれている
>ずっと途切れる事なく男系が続いている
>わからないのは雅子さんと民主党の二重国籍のレンポウと有識者会議くらい


平田篤胤の一文では皇統はアマテラスの女の系から始まっている
「アマテラス(皇祖)→アメノオシホミミ→ニニギ」
皇統譜も同じ
男系で「イザナギ→スサノオ→アメノオシホミミ→ニニギ」と解釈した歴史資料は存在しない


■皇統が双系継承と認識されていた証拠

岡部政久が政定を婿養子とした件について
 「漢國にては。女の血系をば。系ともなき如く云めれど。皇國は神世よりして。女の系をも系と立て。へだつる事なきぞ。
 神随なる道なる。そは掛巻くも畏き。天皇の御大祖の。女神に御坐すをもて知るべし。但し。是につきて心得べき事
 あり。そは家の女子に聟とりて繼たるは。然る事なれど。家の男子娵を迎へたるは。尋常の事にて。右の道理とは異
 なり。思ひ混ふべからず」 (玉襷 九之巻) 平田篤胤

皇統男系説は、明治時代の男尊女卑思想の影響で生まれた虚妄の説。
江戸時代以前に男系継承と認識されていた形跡はない。

195 :名無しさん@1周年:2017/04/08(土) 00:10:49.08 ID:fgCsr/uM0
 [養老律令継嗣令皇兄弟条(第一条)]天平宝字元年(757年)―「凡皇兄弟皇子。皆為親王。{女帝子亦同。}以外
 並為諸王。自親王五世。雖得王名。不在皇親之限。」
   天皇の兄弟、皇子は、みな親王とすること{女帝の子もまた同じ}。それ以外は、いずれも諸王とすること。親王より
   五世(=五世の王 ※ここでは親王を一世として数える)は、王の名を得ているとしても皇親の範囲には含まない。
 [養老律令継嗣令王娶親王条(第四条)]―「凡王娶親王。臣娶五世王者聴。唯五世王。不得娶親王」
   王が親王を娶ること、臣が五世の王を娶るのを許可すること。ただし、五世の王は、親王を娶ることはできない。

継嗣令第一条には「女帝の子」も親王とあり、皇位継承資格(親王位・王位)が双系原理で受け継がれることが
記されている。
この規定は原理的には女帝と氏族の子にも適用されるので、親王に姓が生じて王朝交代が起きてしまう。
そこで皇親女子と氏族の婚姻を禁じてこれを防いだのが、継嗣令第四条の婚姻規制。

皇統男系説では継嗣令第一条との矛盾を解消しようとして、「親王位・王位は皇位継承資格ではない。皇位継承資格は
男系継承の不文法により、代々父から子へ受け継がれてきた。」という仮説を提示。
ところがその場合は、婚姻規制が不要。
男系説では継嗣令第四条の婚姻規制の必要性を示すことができずに、論理破綻。

よって皇統双系説は真、皇統男系説は偽。

なお氏姓制度は明治4年10月12日姓尸(セイシ)不称令によって廃止されているので、今後皇統を双系継承に戻す
としても婚姻規制は必要ない。
女帝の配偶者が皇親でなくても、王朝交代にはならない。

222 :名無しさん@1周年:2017/04/08(土) 01:24:48.00 ID:fgCsr/uM0
「歴代天皇・皇親は全て男系である」という解釈は、皇統男系説の「男系継承の不文法」を前提としている。
「男系継承の不文法」が存在した場合、「皇位継承資格」は初代天皇を起点として、父から子へ男系原理で受け継がれ
るので、全天皇・皇親が「男系」。
一方皇統双系説では親王位・王位が「皇位継承資格」なので、親王位・王位の継承経路が男子のみなら「男系」、間に
一人でも女子がいれば「女系」。
そして>>195に書いたように、「男系継承の不文法」を想定した仮説は、継嗣令第四条の婚姻規制が設けられていた
理由 を示すことができず論理破綻。
従って「男系継承の不文法」の存在を前提とした、「歴代天皇・皇親は全て男系である」という解釈も誤り。

《女系天皇・女系皇親の実例》
〇天照大神を皇統の起点とした場合→全天皇・皇親
〇神武天皇を皇統の起点とした場合
??和銅8年(715年)2月の詔[元明天皇]―吉備内親王の子の膳夫王、葛木王、鉤取王(3世王、父は長屋王)
を2世王とする
??天応元年(781年)2月の詔[光仁天皇]―能登内親王の子の五百井女王、五百枝王(のち春原朝臣五百枝)
(5世王、父は市原王)を2世王とする
※????は選択的に父方の「男系王位」を破棄し、母方の「女系王位」を適用。
上記以外で女系皇親の可能性があるのは、??孝徳天皇(=軽皇子、皇極天皇の弟、父は茅渟王)、??漢皇子
(皇極天皇の子、父は高向王)、??有馬皇子(孝徳天皇の子)。
※「天皇」「皇子」「親王」と言った称号は律令制のものだが、軽皇子や漢皇子が皇極天皇の即位時に「王」から
「皇子」になったと認識されていたのなら、皇位継承資格は??姉から弟へ、??母から子へ女系で受け継がれたことに
なる。
※「母方のみ皇統の皇親(有姓の皇親)」は違法([継嗣令第四条])なので存在しない。


             皇統双系説      皇統男系説
養老律令継嗣令      ○            ×     >>195
実例             ○            ×
認識             ○            ×     >>168

228 :名無しさん@1周年:2017/04/08(土) 02:22:11.50 ID:mWt89Gnx0
>>222
君が何を言おうが
イザナギノミコトから今上天皇まで日本は男系
女性天皇はいたが結局は男系皇族と結婚して男系は引き継がれているんだよ
それはずっと変わらない
だから日本の皇室は今まで日本人の血を保持してきたの

248 :名無しさん@1周年:2017/04/08(土) 08:26:52.58 ID:T3tqL/3m0
>>228
女性天皇が結婚して(相手が男系皇族でも)子孫を残したなんて例はないから。

天皇の未亡人が中継ぎで女帝になった例があるだけ。
独身で女帝になったら生涯未婚で通した。

244 :名無しさん@1周年:2017/04/08(土) 05:45:29.21 ID:Nmsrqd4K0
宮様から一気に天皇陛下になるわけか、なんかカッコいいな
それで上皇后という新しい権威を政府は容認したのか、前天皇、前皇后は名前が気に入らんと言うとか象徴天皇を受け継いだもんの風上にも置けんと思うが

249 :名無しさん@1周年:2017/04/08(土) 08:31:56.48 ID:T3tqL/3m0
>>244
同意。
今上と美智子皇后はわがままを言い過ぎる。
特に皇后。

元来、皇后は天皇と同格などではないのに、上皇にあわせて自分の地位も新たに設けさせるとか
心得違いも甚だしい。
現皇太子が天皇になるんだから、美智子さんは皇太后でいいんだよ。
なんで新しいことばかり要求するんだ。

251 :名無しさん@1周年:2017/04/08(土) 08:35:32.17 ID:Gsml/j0p0
>>248
>>249
そんな前例はぶっ壊してしまえと思っているし
上皇后は有識者会議が言い出したことで皇后陛下の意思なんて関係ないでしょ

259 :名無しさん@1周年:2017/04/08(土) 09:30:20.64 ID:T3tqL/3m0
>>251
>そんな前例はぶっ壊してしまえ

伝統を破壊するなら天皇制度そのものを否定しろよ
天皇の権威は伝統あってのもの。

254 :名無しさん@1周年:2017/04/08(土) 08:44:04.23 ID:FTZfwTKW0
男系男系言っている奴ほど生粋の男系男子の徳仁を侮辱する矛盾w

260 :名無しさん@1周年:2017/04/08(土) 09:35:12.54 ID:h5n+ypyEO
>>254
矛盾でも何でもない
明らかに変な妻とつるんで、遊び呆けている倫理観皆無の還暦間近の男に
国民は嫌悪感を感じるのは至極当然のこと
考えてみなさい
陛下のお言葉の直後、それに反発するようにレジャー静養を強行した皇太子徳仁親王
更に、高校生が多数亡くなった雪崩事故があったにも係わらず
我関せずと嗤いながらスキー豪遊した皇太子徳仁親王
国民は呆れ悲しみ、嫌悪感を募らしたのは言うまでもない

264 :名無しさん@1周年:2017/04/08(土) 09:45:20.09 ID:uRjgWP0Q0
>>260
糞保守連中だけだから
国民がとか言わないでくれるかな

272 :名無しさん@1周年:2017/04/08(土) 09:54:54.31 ID:h5n+ypyEO
>>264
普通の感覚の人間なら誰しも、そう思うよ
大規模な雪崩事故で人が多数亡くなってるのに、
もうすぐ天皇になろうって人が笑いながらスキー遊びに興じた
普通に不快です

282 :名無しさん@1周年:2017/04/08(土) 10:08:19.34 ID:Gsml/j0p0
スキーを慎んでもらうかどうかはともかく、
人の死をネタに東宮ご一家を叩いているように見えなくもない

287 :名無しさん@1周年:2017/04/08(土) 10:16:31.20 ID:h5n+ypyEO
>>282
あんた、皇太子徳仁親王の側にいる人か何かね?
言ってる意味、分かりますか?
それとも、皇太子徳仁親王ご本人が、雪崩事故おきやがってとか思ってるわけ?

474 :名無しさん@1周年:2017/04/08(土) 19:26:54.12 ID:XtFpQiTXO
今、皇太子がポックリ死んだら、美智子皇后はどうするのだろうか。
何のかんのともっともらしいし理屈をこねて、生前退位は取り止めにしそうな気がする。
どーしても、秋篠宮には皇統を継がせたくないみたいだから。

475 :名無しさん@1周年:2017/04/08(土) 19:36:22.07 ID:bc4nttK70
>>474
昔から今まで数々の映像やエピソードから考えたら明らかに美智子皇后は秋篠宮家を滅茶苦茶嫌ってることがよく分かるよな。
でも何故か東宮信者は美智子皇后と秋篠宮家は仲良くて東宮家、特に雅子を苛めてると思ってる。

雅子が入内したり数々のやりたい放題は美智子皇后のお陰なのに。
てかあれだけ豪遊したり公務サボりや選り好みが許されるのは何故なのか考えたら答えは美智子皇后が許してる以外に有り得ない。

528 :名無しさん@1周年:2017/04/09(日) 08:46:47.17 ID:DqxmUQ7z0
この春休みに悠仁殿下のお出ましがあっても良かったと思うけど公表されないのは国民に悠仁殿下を見せたくないという美智子皇后や東宮の意思を感じる。
悠仁殿下を国民に見せるのは皇位継承者であることを意識されてしまうために愛子皇太子、愛子天皇を企ててる美智子皇后や東宮からしたら都合悪いことこの上ない存在だからだろう。

逆に去年辺りから愛子の登場が増えたのは次の皇太子は愛子であるというアピールだろうね。
丁度今上の生前退位が言われだしたのと同時だからな。

531 :名無しさん@1周年:2017/04/09(日) 08:57:55.95 ID:686B7Qqj0
>>528
何言ってんだ
悠仁さまを出さないのは秋篠宮夫妻の
意思以外にないよ
元から秋篠宮は悠仁親王については
報道規制を敷き、隠し撮り等を極端に嫌う

533 :名無しさん@1周年:2017/04/09(日) 09:15:33.79 ID:sCGipwud0
>>531
当たり前じゃん隠し撮りなんて
望遠なんてカメラ構えているのかライフル構えているかわからんし
画像弄りまくって別人をネットに貼り付ける嫌がらせしている位なのに素材与えても腹立つし

悠仁親王殿下にとってやたらテレビに出すのがいいとは限らない
公表しないでも内々で画像撮って後で公表してくれる事を希望する

ただ秋篠宮の公務スルーは許せない

606 :名無しさん@1周年:2017/04/09(日) 18:19:36.49 ID:SzmNcltr0
天皇皇后も東宮家も秋篠宮家も宮内庁も女性宮家賛成ということでは一致してる
男系カルトがどうしてもそれが嫌なら竹田を新皇として担ぐしかないよ

614 :名無しさん@1周年:2017/04/09(日) 20:26:45.84 ID:TVKDOqqG0
女性宮家は皇統の断絶になるから反対。
天皇皇后両陛下も東宮も女性宮家には賛成ですね。
秋篠宮殿下はどうお考えなのか知りたい。
御所と東宮御所の交換の件も。

644 :名無しさん@1周年:2017/04/09(日) 22:45:10.99 ID:6g7gkDrr0
天皇・皇后と秋篠宮が蜜月だったら、何で秋篠宮家があそこまで冷遇されるんだ。
とりわけ美智子皇后の秋篠宮への嫌悪感は国民視点でも異常だよ。
同じ兄弟なのにこの差は何?
食っちゃ寝の豚嫁を窘めもせず紀子様に産児制限を課すなどは到底正気の沙汰じゃない。

693 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 08:16:15.23 ID:CzW1oFkG0
こう言うやつは相応しくない。
こう言うかたが相応しい。
国民がそういう要求を出せる制度じゃない。

696 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 08:34:01.91 ID:UdocG0fq0
>>693
国民の要求で継承者を選ぶことはできない。
しかし、あきらかに「嫌だ」「なって欲しくない」と思わせてしまった罪は
皇族本人にある。
ネットの書き込みや憶測レベルでなく、実際に皇太子妃の公式に発表される言動が
辻褄があわず、国民の信頼を得られないでいる以上、「嫌だ」と拒否されるのは致し方ない。
選ぶことはできないが、拒否の声を上げる自由もないとすれば、皇室という制度そのものが
国民感情の反発を招きいずれ滅亡するだろう。

700 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 08:42:35.85 ID:CzW1oFkG0
>>696
国民が要求できない制度を支持しておきながら「嫌だ」「なって欲しくない」と思う方がおかしい。

697 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 08:34:46.15 ID:KkYLslEz0
呼称はともかく、きちんと立太子の礼はしなきゃだめだろ
いつまでもいつまでも愛子愛子のわめく小林よしのり@女帝派☆返本の断末魔が聞きたい

705 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 08:53:31.29 ID:UdocG0fq0
>>700
いやだからその制度を支持できなくなってきている、と言ってるんだが理解できないの?

701 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 08:46:14.59 ID:Y6d9Lsxb0
国民は要求できます。
国民の総意の下にある皇室で国民の望む皇室像に添う努力を放棄するなら
皇族を辞めればいい。

702 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 08:49:21.35 ID:CzW1oFkG0
>>701
杓子定規にいえば皇太子は辞められない。

704 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 08:53:14.37 ID:YyvMu9Ba0
>>697
うん、ちゃんと壺切御剣とか、
皇太子・皇太子妃が受け継ぐものを
次代である秋篠宮両殿下に渡すこと。
それくらいはするよね?
でないと、皇室のお宝を売り払ったという疑惑が
本当だということになる。

>>702
うん、通常は辞められないけど、
皇室典範第三条を利用すればいいんだよ。
国民も理解する。
このまま無理に即位して日本と皇室がおかしくなるよりも、
実態に即した選択をすべき。

707 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 09:03:02.75 ID:CzW1oFkG0
>>704
> 皇室典範第三条を利用すればいいんだよ。
国民の要求どころか特定少数の恣意的な運用じゃないかw
> 国民も理解する。
お前が理解するのはお前の勝手だが、国民の理解を代表するなよw

>>705
どんな奴が現れても国民が取捨選択をできない制度を支持しておきながら、
こんな奴が現れたら支持できなくなるというのは筋が通らない。


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