1 :孤高の旅人 ★ 転載ダメ���2ch.net:2017/03/24(金) 03:51:35.19 ID:CAP_USER9
2017年3月24日0時18分

 学校法人「森友学園」(大阪市)への国有地売却問題で23日、衆参両院の予算委員会に証人喚問された学園理事長、籠池(かごいけ)泰典氏(64)が安倍晋三首相の妻昭恵氏に国有地の借り受けについて相談し、財務省への問い合わせ結果を首相夫人付の政府職員からファクスで受け取っていたと明かした。菅義偉官房長官も職員が籠池氏側の依頼で照会に動いたことを認めたが、昭恵氏の関与は否定した。野党は昭恵氏の証人喚問を求めるなど攻勢を強めている。
籠池氏「昭恵夫人からFAX」 証人喚問、ざわめく衆院
特集:森友学園・籠池氏の証人喚問
 籠池氏は午前の参院予算委員会での冒頭証言で、問題の国有地の借り受けをめぐり、昭恵氏に働きかけを依頼をしていたことを自ら明かした。
 証言によると、国有地購入前の2015年10月、この土地の10年間の定期借地契約の期間延長を探るため、昭恵氏の携帯電話に連絡を取った。留守番電話だったため、メッセージを残した。同年11月になり、夫人付きの政府職員から、ファクスと電話で回答があったという。籠池氏は「お骨折りに感謝していたところだ。しかし、財務省の中でこの間、どのようなことが起きていたのか詳しく知らない」とも述べた。
 ファクスは、菅義偉官房長官が午後の記者会見で公表した。財務省の国有財産審理室長に問い合わせて回答を得たことを明記したうえで、「国側の事情もあり、希望に沿うことはできないようだ」との内容で、「本件は昭恵夫人にもすでに報告させて頂いている」とも付記されていた。
 菅氏は夫人付き職員が籠池氏から職員あての封書で依頼を受け、財務省に照会したと説明。昭恵氏の関与について、「(職員は依頼を)きっぱり断っていてゼロ回答だった。昭恵氏も関わっていない」と話し、問題視しない考えを示した。
 ファクスは国有地の値引きなど…

続きはソースで
http://www.asahi.com/articles/ASK3R4VSKK3RUTFK00V.html

★1:2017/03/24(金) 01:49:14.13
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490287754/

7 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 03:55:27.59 ID:KFq6FBUB0
>籠池氏「昭恵夫人からFAX」 証人喚問、ざわめく衆院

野党連合の「えぇー(棒)」
で、思わず鼻で笑っちゃったんだけど

692 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:06:06.09 ID:4jKi3dBJ0
>>7
こういうところが嫌われるんだよね

146 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:31:49.61 ID:+HMI8SOM0
 籠池理事長からの「依頼」に対し昭恵は秘書を動かして財務省に掛け合いその上で「国有財産審理室長」が「平成28年度での予算措置を行う方向で調整中」と回答していた つまり昭恵は国有地の取引に関して財務省から回答を引き出していた
国有地売却に関与していた

156 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:33:10.98 ID:Ck8nZ2FA0
>>146

その物語を裏付ける証拠が何も無いのだけど。

160 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:34:03.70 ID:GgwtQFTo0
>>146
定期借地契約の期間延長を問い合わせがどっから
売買契約の問い合わせに切り替わったの?不思議な事言うね

216 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:45:35.18 ID:QtEi969u0
>>156>>160
谷FAX二枚目

「『10年の定借の是非』『50年定借の変更の可能性』『土壌汚染や埋設物の撤去期間に関する資料の扱い』
そして4番(目)が『工事費の立て替え払いの予算化について』というふうなことも書いていただいている。
『一般的には工事終了時に精算払いが基本であるが、学校法人森友学園と国土交通省航空局との調整にあたり、予算措置が付き次第、返金する旨の了解であったと承知している。
平成27年での予算での措置ができなかったが、平成28年度での予算措置を行う方向で調整中』というようなものをいただいています」

231 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:48:40.20 ID:Ck8nZ2FA0
>>216
>谷FAX二枚目

谷のファックス返答だよね。
昭恵が動かした~の根拠がどこにも無いのだけど。

297 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 04:59:30.21 ID:bzzh6aHv0
断ったのに関与していたと強弁する朝日新聞
この新聞、国民を舐めているな

323 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:03:04.99 ID:0A0C8CFJ0
最終結果で土地が実質無料になった事実がしんどいよなあ

338 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:05:44.06 ID:oetvduzL0
>>323
申告書書いててこの記事はかなりイラっと来たわ
なんか税金払うのが馬鹿らしく感じてね・・・

383 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:13:08.37 ID:X+i0sNwL0
名誉校長をしてたんだからアキエが森友と関わってたのは最初から分かってたこと
んで、土地取引等の不正への関りはこのお断りFAXで否定されたわけだ

野党はこっからどうしたいんだ?

411 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:18:16.08 ID:7b02HC1u0
>>383
口利きはしてないってことになってたけで昭恵→秘書→国有財産審理室長まで籠池のお願いが伝わってるFAXがでたわけでしょ
自民党や昭恵は秘書が勝手にやったって言ってるんだろうけど無理があるよね

昭恵と秘書も証人喚問しないと

391 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:15:07.44 ID:GkjRYRcn0
昭恵は自民党や首相を貶めるためのトロイの木馬だったのでは?w
なぜ簡単にバレる嘘をつくのか?寄付したかしなかったかは調べれば
すぐに分かる話だからな稲田並みに馬鹿だな

406 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:17:42.74 ID:AllE9FwV0
>>391
密室での現金の手渡しは簡単に証明できないよ
だから籠池はここだけ強気なの

429 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:20:49.92 ID:Ck8nZ2FA0
>>411
>昭恵→秘書→国有財産審理室長まで籠池のお願いが伝わってるFAXがでたわけでしょ

正しくはこうだね。
籠池→谷→国有財産審理室長→谷→籠池

444 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:23:35.12 ID:7b02HC1u0
>>429
籠池は昭恵に頼んだって言ってるまぁ当然だよなわざわざ頼むなら名誉校長になってくれる仲の昭恵に直接頼むでしょ
秘書もFAXで室長の回答を昭恵にも伝えましたってFAXで書いてるし

452 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:24:49.60 ID:a3Fm2/QT0
>>429
それが口利きだよな。
faxの内容は口利きしましたがご期待に添えませんでした。ってこと。
私人では届かないルートに話がいってる。

489 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:30:37.19 ID:Ck8nZ2FA0
>>444
>籠池は昭恵に頼んだって言ってる

籠池は昭恵にも電話をいれたのかもしれんが、
籠池から資料を同封の問い合わせは、宛先が谷となっている。
昭恵を仲介していない連絡なので谷は昭恵にも連絡しましたと断りをいれた、と考えるのが自然。

465 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:27:02.87 ID:AllE9FwV0
>>452
問い合わせたけど無理でしたでしょ
口利きって圧力でしょ
断られてる時点で圧力ゼロじゃん

501 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:31:57.91 ID:a3Fm2/QT0
>>465
口利きは仲介の事だから、圧力云々とは違う。

541 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:38:51.89 ID:7b02HC1u0
>>489
どう考えても昭恵名誉会長に頼むのが自然の流れでしょ
で秘書宛に送って
昭恵→秘書→室長でしょ

なんで籠池のために秘書が職務で勝手に動いたの?

490 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:30:38.15 ID:BHSTdOf30
証人喚問でも平気で嘘つくんだから籠池理事長の言い分は信用性が低いよ

510 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:34:07.50 ID:AllE9FwV0
>>501
便宜をはかってやってと頼むのと、何か方法ないですか?と聞くのじゃ意味違うよね

527 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:37:17.65 ID:0+z4KUX+0
>>510
サラリーマンが社長夫人に問われてどう答える。詭弁過ぎるよ。
現実には突然神風が吹いて安くなった。

575 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:46:13.66 ID:Op0JcSJr0
>>527
サラリーマンなら社長夫人におべっか使う社員は社内で浮くよ

569 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:44:06.40 ID:Ck8nZ2FA0
>>541
>どう考えても昭恵名誉会長に頼むのが自然の流れでしょ

昭恵には何の権限もないよ。
何を頼むっての?

546 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:39:05.34 ID:A5UBKkxv0
籠池の要請をお断りしてるだけなんだが、関与の証拠と言われればそうなる罠。
しつこい人とはピシャリと関わりを断てば良かったのに、そう出来なかったのがあきえさんの失態。
鴻池みたいに、札束だか商品券だかを投げ返すぐらいのことしないと。第三者の前でな。

556 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:40:44.07 ID:7b02HC1u0
>>546
お断りしたのは昭恵でも秘書でもなく室長

室長まで話は通してる内閣総理大臣夫人という名前で

572 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:45:56.08 ID:Ck8nZ2FA0
>>556
>室長まで話は通してる内閣総理大臣夫人という名前で

あの返答にそんな名前は出てこないよ。

577 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:46:40.12 ID:7b02HC1u0
>>569
借地期間を10年から50年に伸ばしてもらいたいってやつでしょ
http://i.huffpost.com/gen/5191842/thumbs/o-FAX3-570.jpg?4
http://i.huffpost.com/gen/5191626/thumbs/o-FAX2-570.jpg?7

内閣総理大臣夫人の名前に影響力あるに決まってんじゃん

604 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:53:06.32 ID:0+z4KUX+0
>>575
働いた経験がないだろう。
上司の好みを調べるのはサラリーマンの定石。よほどの小企業でないのね

605 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:53:17.71 ID:Ck8nZ2FA0
>>577
>内閣総理大臣夫人の名前に影響力ある

推測も交えて言ってしまうけど。
まさにその影響力を狙って、籠池は昭恵と懇意であるかのような体裁をつくろうとしたわけで、
籠池の思惑などすべてお見通しの役人が見事にブロックした。
これがこの騒動の実態だろ。

628 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:56:33.04 ID:028CtJqK0
>>604
悪しき伝統みたいなもんだが「忖度」だな
察して動くのは指示待ち世代にはわからんと思うよ

654 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:59:14.29 ID:xKJCvOOv0
>>628
罠に引っかかりやすいタイプだな

634 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:57:36.56 ID:mRfA0Jik0
まあ電話やFAXのやり取りがある時点でアウトだからな。
言い訳しても遅い。

656 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 05:59:55.00 ID:tEd/WdkM0
>>634
レスポンスあった!はい関与
んなもん国会議事堂前の警察に門前払い食らって
俺は国会議事堂と関われた!ってのと同等だわ

687 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:05:12.50 ID:028CtJqK0
>>654
そこをミスしないようにやるのも忖度なんだよ
わかってないなぁ~
今回は嗅ぎ付けられちゃったから破綻した

704 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:07:51.21 ID:0+z4KUX+0
>>656
おまえが問い合わせしたら官僚は答えてくれるのか。門前払いだよ。
私人のお使いで問い合わせをする首相夫人。軽すぎる。

697 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:06:46.92 ID:xKJCvOOv0
>>687
結局ミスした馬鹿者ってことを言いたいのか
ダメじゃん

716 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:09:33.63 ID:x90EGKIZ0
>>692
28年度予算にて調整、の下りでもおおーとか言ってたよね

演技でもさ、あそこは内容理解してたら盛り上がるとこじゃないでしょ
もしかしたらほんとに中身分かってないんじゃないかとも思った

708 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:08:52.80 ID:028CtJqK0
>>697
籠池が嗅ぎ付けられちゃったから破綻したのよ?

710 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:09:06.96 ID:em3VHCZw0
なんか勘違いしている馬鹿が多いけど、籠池が口利き依頼を送ったのは昭恵本人ではなく昭恵付きの職員にだぞ(職員宛の封筒有り)
その職員から断りのFAXが送られてきていて(FAXの名義が職員)、断った報告を昭恵にしたと書いてあるだけ

構図で言えば、

籠池
↓ 口利き依頼
谷(職員)
↓ 照会
役所
↓ 回答

↓ 口利き拒否
籠池

なのだから、これで昭恵が口利きしたと言うのは流石に無理がある

730 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:11:15.19 ID:FjekJhaa0
朝日にかかると籠池が直接谷氏に問い合わせしたのはなかったことに

https://pbs.twimg.com/media/C7lp1SVUwAABeO3.jpg

844 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:23:47.49 ID:x81PP8Ts0
>>730
それ短絡的だな
文章からも推測できるが、最初に安倍昭恵に連絡したと思われる
すると、夫人付き秘書(公人だな笑)の谷氏から連絡があり、資料を送ったのが
その封筒だ
国有財産審理室長にまで一言で口利きが通る(笑)

http://i.imgur.com/0k2Oh6d.jpg
http://i.imgur.com/FliCe8p.jpg
http://i.imgur.com/8nR1pvI.jpg

792 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:16:40.44 ID:u7Ft7DYX0
もし首相夫人を証人喚問なんかさせちゃったら野党は終わるよ、マジでな

816 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:19:51.50 ID:weozTLjd0
>>792
なんで?私人の籠池を呼んでるんだから自称私人(これも言い逃れ)の首相夫人を証人喚問しても不思議じゃない
自民党のバカ議員たちは自分達で昭恵の証人喚問への障害を取っ払ったことになる
これがどれほどマヌケなことか理解できない?こんなマヌケたちが国を守れるのだろうか?

846 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:23:55.11 ID:w70Q2Z2h0
>>816
この問題で国会が機能不全になってるけど、この経費って1日数億円だぞ
これまでに何十億も金が無駄になってるんだが
どうせ籠池は裁判にかけられるんだから、放っておけばいい
そこで新しい事実が出てから調査すればいいだけ
本人が政治家の関与を言えば特捜も動くだろ

911 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:32:44.83 ID:Ck8nZ2FA0
>>844
>国有財産審理室長にまで一言で口利きが通る(笑)

一言で口利きが通る(笑)、とかではなく
籠池は国有財産を借りてる立場なのだから、問い合わせに返答するのが当然だろう。

876 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:27:35.59 ID:EBz+ie5x0
他の議員にも依頼に行って断られたのはっきりしてるから
籠池が寄ってきたから断った議員は全員関与した罪で議員辞職な

931 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:35:18.84 ID:Euw8TKfB0
>>911

借主である籠池理事長(当時)本人が直接国有財産審理室問い合わせればいいんじゃん

921 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:33:36.08 ID:j1WBwB5A0
口利きを依頼しました断られました小学校がだめになりました。
これならわかる。
だが現実は違うだろ。

941 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:36:39.24 ID:amDp27Y70
>>931
問い合わせて駄目だったからあのFAXのように経由して問い合わせたんだろ?
そして返ってきた答えは同じだったと

936 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:35:58.01 ID:zvxLMStM0
普通なら籠池みたいに怪しい人に売りませんで終わってる話
ある意味籠池も被害者だよ

948 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 06:37:37.71 ID:xwrx8fB30
>>941
だが事態が一変して認可が通った
この経緯を徹底的に調査しないとな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2時間 51分 8秒


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