1 :ちゃとら ★ 転載ダメ���2ch.net:2017/03/07(火) 15:30:02.44 ID:CAP_USER9
 たばこを巡って永田町が真っ二つです。2020年東京オリンピック・パラリンピックに向けて、政府は飲食店など建物の中では原則、禁煙とする法案を検討しています。
これに対して、自民党や民進党など愛煙家の議員が「飲食店の経営が成り立たない」と猛反発。
「もくもく会」という超党派の議連を作って徹底抗戦を図るなど与野党を越えて永田町が“煙上”しています。

 この後、自民党では反対派による決起集会が行われます。政府側は愛煙家の理解を得ようと奔走しています。

 塩崎厚労大臣:「望まない受動喫煙に遭わないような手立てをどうしたらいいのかということを一緒に考えて頂こう」

 7日朝の参議院予算委員会でもこの問題が取り上げられ、オリンピック選手だった自民党の朝日議員は「海外から見ても日本は遅れている」「2020年東京大会をきっかけに世界一健康でクリーンな日本をアピールしたい」と政府案を後押ししました。
ただ、政府としては愛煙家議員の反発が強いことから、小規模なバーやスナックなどを念頭に30平方メートルを下回る飲食店を対象外とする方向で説得したい考えです。
しかし、反対派は「しっかり分煙すれば問題ない」とまだまだ拳を下ろしていません。
ある厚生労働省幹部は「今はまだ落としどころを探れる段階ではない」と漏らしていて、先が見通せない状況です。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000095853.html

面白動画
禁煙VS喫煙で永田町“煙上”?もくもく会が徹底抗戦(17/03/07)
https://www.youtube.com/watch?v=Qx0L91U7TLE&feature=youtube_gdata_player

175 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 16:25:47.66 ID:0Vo8/bE+O
>>1
おういいぞ!
煙草ぎらいの一部キチガイに負けるな!
規制規制で息苦しいわ!
庶民イジメもたいがいにしろ!!

30 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 15:46:22.91 ID:4UIcphma0
お前ら、自分で自分の自由を奪って楽しいの?
自分が吸わないからと全体で集団いじめをすると
お前がマイナーな趣味を制限されるときに誰も味方になってくれないよ

178 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 16:26:54.03 ID:V1qyy1yb0
>>175
マナー悪いヤツが増えると規制が増えるわけよ

底辺校ほど校則にうるさいのと同じ
守られてるかどうかは別にしてな

227 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 16:37:48.84 ID:0Vo8/bE+O
>>178
マナーってなんだ?
屋外なら話はわかるが屋内だぞ?

もしかしてお前みたいなキチガイ煙草ぎらいがバーに凸攻してきてよ
「煙がああああ!受動キチエンんんんんん!てめえらいますぐ煙草やめてもらえましぇんかマナー悪すぎいいいいいい!!!!!」

こんな発狂精神病患者の言いなりにならなきゃいけないのがマナーか???


なんのマナーだ???

201 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 16:32:55.04 ID:m7B3YkYR0
煙草はいくらでも吸ってもいいけど外で吸えってことだよね。天気予報で今日は絶好の喫煙日和っ言うのかな?

339 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 16:59:43.84 ID:Gex6DMr50
昔は法案が出される前に自民内での調整もあったんだろうが
最近は安倍ちゃんが承認したものは何でも通る的な感じなんだよな

411 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 17:18:31.76 ID:iPmXqW6o0
>>339
そうでもないな
対案出てきたな

自民議連 「喫煙は権利」と対案提示へ

政府が進める受動喫 煙防止対策に対し、自民党の「たばこ議員連 盟」は、7日、飲食店な どは表示すれば喫煙可 能とする対案を示すことが、FNNの取材で明らかになった。
自民党たばこ議連は、 「喫煙を
愉しむ(たのし む)こと」も、憲法に
定める国民の幸福を追求 する権利だとして、飲食店などは店頭の表示を 義務化することで、禁煙、分煙、喫煙を
可能と し、「アイコス」などの加熱式タバコは規制対 象から除外する対案を7日午後、示す方針。 厚労省は、飲食店では原則「建物内を禁煙」と する
法案を検討していて、今回の対案が出され たことで、今後の調整は、さらに難航すること が予想される。

これが一番分かりやすくて自然だよ

350 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 17:02:17.66 ID:Q5O7cfdIO
ただ煙草吸いたい奴がタバコ吸わせろといってるだけやん

356 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 17:03:53.17 ID:1j79VHzU0
>>350
逆だろ
煙草嫌いな奴が煙草禁止にしろといってるだけ

359 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 17:04:47.80 ID:pjH/bHCc0
>>356
痴漢やめてくださいと同じことだよ

370 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 17:08:36.57 ID:1j79VHzU0
>>359
え?喫煙と痴漢が同じことってバカなの?
嫌煙者ってこんなにバカなんですって自ら発信してどうしたいの?

383 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 17:10:39.08 ID:lxvLkjc+0
>>370
受動喫煙も犯罪だよ。

416 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 17:20:41.48 ID:1j79VHzU0
>>383
喫煙可だった飲食店なんかを他人が強制的に禁煙にしろって言ってるから反発が起きてるんだろ
飲食店自らが禁煙にするって話で起きた事じゃないじゃん
だから「元々喫煙可だったところに嫌煙者がやってきてタバコ禁止と言った」っていう流れで合ってるだろ
元から禁煙のところで吸わせろって言ってるわけじゃないんだから
迷惑だからとかそんな話はまた別なんだけど、なんですぐそういう話に持っていこうとするんだろうね嫌煙者って

431 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 17:24:43.69 ID:pjH/bHCc0
>>416
そんなの児ポも脱法ハーブもなんでもかんでも同じな

442 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 17:30:35.79 ID:1j79VHzU0
>>431
ほらな、すぐこうやって論点ずらすんだよな
嫌煙者ってこんなのばっかだから話にならない

そういう理論ならば、居酒屋自体を禁止にすればいいんだよ
酒なんて最たるものじゃないかw

434 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 17:27:13.36 ID:30gAJ4uO0
禁煙店にするか否かは、店主の裁量に任せるってのが、
まあ大人の対応だろうなあ。
いやだったら喫煙可の店に行かなきゃいいだけだもの。

444 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 17:31:22.61 ID:c2sDj6kQ0
>>442
児童ポ○ノを最初に出して来たのは喫煙者だろw

462 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 17:34:50.67 ID:K01wn3oxO
人んち行ってタバコ吸っていいかだめかは
その家の奴が決めろ
こんだけの話なのにばからしい

480 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 17:39:04.99 ID:lxvLkjc+0
>>462
人の家と「公共性を有するべき食堂」を混同するのはおかしいだろヤニカス

516 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 17:50:18.97 ID:K01wn3oxO
>>480
なんで嫌なら行かないっていう選択が出来ないの?

510 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 17:47:38.82 ID:D+H5tiQl0
喫煙者の飲食店ガーほど中身のないものはない
なぜならそいつらは本気で飲食店の経営なんて気にしちゃいない
一方で煙が嫌なやつらは店に来るなって言い放つような連中だからな

今まで非喫煙者は我慢して受動喫煙にさらされながら飲食店を利用し働いてた
飲食や付き合い、生活の糧を得る仕事は必要不可欠だからだ
それを喫煙者に置き換えたって同じこと
あいつら店内でもくもくしたくてゴネてるだけ

522 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 17:53:06.93 ID:D+H5tiQl0
>>516
じゃあ全面禁煙になっても問題ないね
嫌なら行かなきゃいいだけたし

531 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 17:56:54.04 ID:30gAJ4uO0
>>522
一律に禁止しないで、店主の裁量に任せて、
あとは客が禁煙/喫煙店を選択するってことでは。

539 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 17:59:54.76 ID:D+H5tiQl0
>>531
客に健康被害の恐れがある場合は国の裁量

549 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 18:04:33.61 ID:K01wn3oxO
>>539
こういう人って車の排気ガスは健康被害があるし、環境ぶっこわすからやめろて言われたら車乗るのやめるの?

603 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 18:25:32.89 ID:Y0h/n5cy0
タバコマーク付いた店に入って文句言うキチガイ嫌煙はココには居ないよね?
もう副流煙を喰らう必要無くなるよ。平和になるよ

739 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 19:06:03.73 ID:5GCM0vOb0
別に突然湧いて出てきた議論じゃないのにな
可能性としても十分あり得る話だし
これで潰れたらその店の経営センスや危機意識が欠乏していたってだけのこと

真っ当な商売やってる会社ならこの程度のひっくり返りには常に備えてる
焦ってる店は今まで何してたの?

喫煙者に依存していた店舗も
明らかに社会が変わっているのにやめない喫煙者も
ただただ社会の自浄作用に淘汰されるだけ、これまでに死滅した病原菌のようにね。

743 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 19:07:30.40 ID:sONmXE3U0
>>739
えらそうな奴だなぁw

749 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 19:14:26.95 ID:XftxuSFT0
>>743
自浄作用は知らないが、時代が変わると淘汰される業種は必ずでるのは間違いない。
WHOや医師会がタバコは病気の元と騒ぎ始めたのも十数年前辺りからで、
今では専用クリニックまできるほどだしな。

その意味では喫煙者の絶対数は減っているのに、肺がんだけは増え続けているらしい。
つまり、急先鋒の禁煙運動家達はタバコに責任を押し付けて他の原因から目を背けさせている
悪しき連中といえなくもないw

755 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 19:18:47.53 ID:FQEZRpZ+0
>>749
「喫煙者の絶対数は減っているのに、肺がんだけは増え続けているらしい」
なんて戯れ言は「自分は馬鹿です」と自己紹介しているに等しい

http://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/stat/annual.html

760 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 19:21:58.39 ID:lxvLkjc+0
>>749
肺がんの原因が「タバコだけ」とは誰も言ってないだろ。
不規則な生活や偏食、遺伝、大気汚染も無関係ではないだろう。
だが、間違いなくタバコも一因だ。

762 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 19:23:12.72 ID:rB7577Sf0
>>755
お前のがバカだろ?ちゃんとみてるのか?

ガンになる人は増加してるけど死亡率が下がってるというデータじゃねえか

あほだろほんと

777 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 19:29:29.30 ID:47UMHjrc0
>>760
肺癌患者に占める喫煙者又は喫煙経験者の割合を見れば煙草の害は明らかなんだけどね

769 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 19:26:40.40 ID:Xxh3Ivxb0
>>762
だからお前は馬鹿なんだって(笑)

高齢化が進んでるんだから
ほっといても全ての癌の患者は増えるんだよ
だからこそ年齢調整死亡率で比較するんだが、
お前はその意味を全く理解できないんだろ?馬鹿だから

837 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 20:00:57.11 ID:rB7577Sf0
>>769
なんで昭和の受動喫煙しまくりの時代に生きてた人が高齢化するんだよ?

お前は馬鹿なのか?

793 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 19:36:42.43 ID:lxvLkjc+0
>>777
なるほど。いくら禁煙する人が増えても、元喫煙者だからな。
真っ黒けの肺が数年で完全に浄化するとは思えんし

805 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 19:44:48.93 ID:rB7577Sf0
>>793そんなデータも根拠もどこにもない

元喫煙者が高齢者で日本は高齢化してるわけなんだが

845 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 20:02:46.76 ID:Xxh3Ivxb0
>>837
お前、そこまで馬鹿だったのか(笑)

今70~80歳の爺さん婆さんは何年生まれだ?

852 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 20:06:28.87 ID:rB7577Sf0
>>845質問がばかだろ?

分煙もしてない男性が8割喫煙してた昭和20年代から40年代くらいでいいか?

859 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 20:09:15.93 ID:Xxh3Ivxb0
>>852
で、肺癌で死んでるのは何歳くらいの人間だ?

それくらい調べられるだろ?

853 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 20:06:40.50 ID:/0BH0m4f0
こいつら自分が嫌だから反対するとか自己都合じゃなくて、国の将来や子供の未来のため
という発想で判断できないのか。
政治家の資格なし。

868 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 20:12:50.95 ID:XftxuSFT0
>>853
国や子供の将来の為を思えばこその動きだろw
子供や国の未来を考えれば、将来の生活圏の一部をおいそれと潰すわけにはいかないよな。
それとも。宗教信者のように酒タバコ暴飲暴食姦淫賭博などは禁忌とすればいいか?

883 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 20:18:10.06 ID:rB7577Sf0
>>859名にいきって都合のいいデータでもググってんのか?

肺がんは基本高齢者が鳴るガンだろ65くらいじゃねえのか?

885 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 20:18:42.71 ID:/0BH0m4f0
>>868
意味がわからん。
なに?喫煙に何かメリットがあるということ?

912 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 20:29:23.89 ID:Xxh3Ivxb0
>>883
その人達ってのは高度成長期の世代だ

つまり、急激に生活の質・医療の質が向上した世代

喫煙のマイナス影響以上に、
生活が豊かになって、医療の質が向上したから
寿命を延ばしただけの話だよ

喫煙率の下がってる現代の平均余命は更に延びてるだろ

893 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 20:22:32.15 ID:XftxuSFT0
>>885
タバコの売り上げで国に税金が入り、それらが福祉に使われている。
まぁアメリカのように福祉なんて金持ちのみにすればタバコを売る理由が減る。

906 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 20:27:18.39 ID:/0BH0m4f0
>>893
そりゃ犯罪者のおかけで警備会社が成り立つくらい強引な理由じゃねえの?
タバコは自分だけに留まらず他人の健康を害するわけだから自分の好き勝手でいいとは言えないだろ。
今回は特に飲食店での禁煙なんだし。

918 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 20:32:30.43 ID:XftxuSFT0
>>906
つまり小規模飲食店に責任を無理やり負わせ、負えなければ勝手に潰れろと。
大半の禁煙者にとってそれら小規模飲食店は何のかかわりもない知らない店なのに。

本人が何を言っているか理解していないところが怖いね。
そりゃ小規模飲食店が生存を掛けて反対運動起こすわw

916 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 20:31:27.27 ID:rB7577Sf0
>>912医療で長生きしてるならタバコ吸ってもいいってことじゃん

医者利権万歳だね

で?何が問題なの?

919 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 20:35:07.16 ID:IlRtaGHM0
>>918
でもその飲食店は10年以上も罰則が無いからと健康増進法による受動喫煙防止義務を無視してきたんだぞ

938 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 20:46:43.71 ID:5Qz+FdvS0
店が決めれば良い問題、そしてその提示だけを義務付ければ良い問題
国や客がごちゃごちゃいうことじゃねーよ

947 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 20:51:19.37 ID:9OlBRLWS0
>>938
それを行政が無理矢理やらせようとしてるから反発してるんだろ
店の判断に任せるべき

950 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 20:53:39.90 ID:yvicpg5O0
>>947
日本は法治国家
店の判断で法を無視していいということはありえない

954 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 20:55:41.41 ID:9OlBRLWS0
>>950
だから法案の成立に反対してるんだろ
日本には憲法ってのもあるんで、政治家が好き勝手法律を作ってはいけない

960 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 20:57:51.48 ID:yvicpg5O0
>>954
じゃあ法で決まったら守れよ
俺も市民として通報に協力するけど

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 5時間 42分 2秒


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