1 :Toy Soldiers ★ 転載ダメ���2ch.net:2017/01/26(木) 18:15:38.83 ID:CAP_USER9
福島第一原発事故で横浜市に自主避難をした児童が「賠償金あるだろ」と言われ、
ゲームセンターなどで150万円支払わされた。子どもを守るべき教育長が、
これを「いじめと認定できない」と発言したことへの怒りが広がっている。

批判を受けているのは、横浜市教育委員会の岡田優子教育長が1月20日、
市議会常任委員会でした「関わったとされる子どもたちが『おごってもらった』と
言っていることなどから、いじめという結論を導くのは疑問がある」という発言だ。

「おごってもらった」と言えば、小学生に150万円を払わせてもいじめには
ならないのか。納得はできない。

BuzzFeed Newsは1月23日、横浜市で教育長に直接取材した。

全文はソースで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170123-00010003-bfj-soci&p=

★1が立った日時 2017/01/24(火) 17:07:00.31
※前スレ
【社会】「おごりだと言えばいじめじゃないのか」横浜市教委の電話がパンク、大炎上 ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485319715/

316 :名無しさん@1周年:2017/01/27(金) 15:48:44.86 ID:IfE2yd250
>>1
今回の場合、いじめではなくて恐喝じゃないの?

54 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:26:00.16 ID:X662uMWL0
第三者委員会の報告書にあるように、「被害児童」は他の児童に友好感を
持ったから繰り返し奢ったんだろ

騒いでるやつらは「被害児童」はいじめられてたんだから相手に友好感を
持つはずがないと思い込んでるんだろうな

55 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:31:07.38 ID:rB+TelpN0
>>54
騒いでる人たちの多くは報告書なんか読んでないし、
150万円という数字に踊らされているのではないでしょうか

89 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 21:59:59.67 ID:X662uMWL0
>>55
それはあるだろうけど報告書を読んでいたとしても
150万という数字がなかったとしても、やつらは騒ぐと思う
いじめがあったかどうかと、金銭授受がいじめかどうかを
区別できてないようだから

57 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:41:17.86 ID:GmHL7EiQ0
パンツじゃないから恥ずかしくないもんメソッドを教育委員会が使ってくるとは思わんかった

64 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:58:01.55 ID:DXrjQ/Ew0
そもそも、この児童が不登校を起こしているという事実を完全に無視した流れだよね、全てにおいて
いじめと言う言葉を使わなければいいって考えだけで、児童が不登校になってる現状を誰も見ていない
これでどうこの不登校問題を解決させようとしてるのか、そこが疑問

66 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:09:27.26 ID:rB+TelpN0
>>64
第三者委員会の報告書で、いじめという言葉は何度も使っています
当該児童が2年生のときのいじめも認定し、
3年生の時の不登校もいじめが原因であったと認定し、
再登校してからのいじめも認定し、5年生4月でのプロレスもいじめだったと認定しています
5年生5月でのおごり行為においても、「その行為の背景にいじめがあった」としています
5月末から当該児童は不登校になりますが、再登校のために学校側が家庭に出向き、
「児童と話をしたい」と言っても保護者に拒絶されていましたね

また、学校においても、2014年6月時点で第一回学校いじめ調査委員会を開いています

65 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:01:38.11 ID:urtXtY3r0
強盗して被害者におごりと言わせれば無罪放免

91 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 22:12:50.16 ID:rB+TelpN0
>>89
全国の小学校でいじめ問題は多発し、不登校になる子供は大勢います
なぜこの件だけがこんなに報道されているのでしょうか?
やはり150万円という数字の威力ではないでしょうか

93 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 22:28:50.57 ID:X662uMWL0
>>91
それはあるだろうけど8万でも同じぐらいの騒ぎにはなったんじゃないかな

94 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 22:36:43.47 ID:hL6wXYpg0
岡田優子にしてみればいじめだったと認定したくない理由が有るわけだよ
やっとここまで登りつめるたんだから

95 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 22:39:42.53 ID:rB+TelpN0
>>93
報告書を読んでいてもですか?
報告書をきちんと読めば>>94のような書き込みはあり得ないと思いますよ
そしてこういう書き込みは非常に多い

まあ、マスコミの報道の仕方がめちゃくちゃなんですけどね

98 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 22:42:01.77 ID:BqBVCraqO
>>95
教育長の説明が悪いからだよ。
マスコミが一律に批判しているんだから。

105 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 22:56:03.88 ID:rB+TelpN0
>>98
さっき報告書を貼りましたよね?読んだらどうですか?

106 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 22:57:29.44 ID:44r7TGAz0
>>105
あなたは岡田さん?

108 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 22:58:13.55 ID:rB+TelpN0
>>106
いいえ?

111 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 22:58:49.40 ID:laaVJ5uI0
岡田本人をテレビカメラの前に引きずり出せ
市長や職員ではなく、本人に会見させろ
それを生中継しろ
徹底的に追い込んでやれ、有耶無耶にするな
とことんしつこくやってやれ

318 :名無しさん@1周年:2017/01/27(金) 16:10:15.46 ID:bWBUhsI40
>>316
被害者も恐喝と言ってないし

101 名前:名無しさん@1周年 []: 2017/01/10(火) 22:10:54.29 ID:PrZxtIN30
>>94
150万てのは奢った子の親が言ってるだけで
奢られた子やその親は8万と言っている
>>57
奢られた子の親は8万については奢った子の親に返すつもりで
そのように話を進めてきたのに、奢った子の親が
「奢ったんじゃない恐喝だ、8万じゃない150万だ」と言い出したから
話が止まってしまったらしい

117 名前:名無しさん@1周年 [sage]: 2017/01/10(火) 23:49:29.22 ID:PrZxtIN30
>>111 >>108
親の言うとおりだとすると、その子は
親の金を100万以上盗んでおきながら親の前で平然としてた
(から親は気付かなかった)ってことになるからな
末恐ろしい

65 名前:名無しさん@1周年 [sage]: 2017/01/10(火) 20:34:37.16 ID:PrZxtIN30
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000088176.html
>両親は警察に相談していましたが、警察は少年が自ら金を渡していることなどから、
>恐喝事件にはあたらないと判断したということです。

66 名前:名無しさん@1周年 []: 2017/01/10(火) 20:41:47.42 ID:nsK4e2GJ0
>>65
自ら渡さないで奪い取られたら強盗になるわけで
恐喝にあたるのはどういうケースだというんだ?

69 名前:名無しさん@1周年 [sage]: 2017/01/10(火) 20:46:57.93 ID:PrZxtIN30
>>66
金を渡した人が受け取った人に脅されてた場合だろ
この件の場合は脅されて渡したわけではないから恐喝ではないと警察が判断したってことだろ

320 :名無しさん@1周年:2017/01/27(金) 16:37:45.63 ID:uT5hPSxS0
>>318
150万円が大金だからインパクト大だけど
8万円でも十分すぎるほど大金だよ小学生でなくとも

数字にこだわってネガキャンしてるのがなんか感じ悪い~

言葉で脅されてなくても
プロレスごっこと称する暴力行為があったわけで
奢った後はその暴力が無くなったってのは事実なんだからして・・・

321 :名無しさん@1周年:2017/01/27(金) 16:45:54.23 ID:bWBUhsI40
>>320
そういうのも含めて、警察は恐喝事件ではないと判断したし
第三者委員会はいじめではないと判断したわけでな

322 :名無しさん@1周年:2017/01/27(金) 17:07:49.53 ID:AGCIzv3Z0
>>321
そんな記事どこにあるの?

前スレかどこかに被害届出したのに受理されなかったみたいな書き込みもあったよ

324 :名無しさん@1周年:2017/01/27(金) 17:43:03.33 ID:bWBUhsI40
>>322
>>318
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000088176.html
>両親は警察に相談していましたが、警察は少年が自ら金を渡していることなどから、
>恐喝事件にはあたらないと判断したということです。

リンク先の記事自体はもう消えてるけど、検索すればすぐ見つかる

第三者委員会の報告書
>H.26.7.1
>学校は、聞き取りを行った金額と持ち出した金額との間の開きが大きいため、
>警察に相談してからの方がよいと当該児童の保護者に話した。

>H.26.7.17
>警察から電話があり、当該児童の保護者が相談に来たが、
>「被害届」は出さなかったとの内容。

>H.26.8.27
>副校長が、当該児童の保護者に電話。
>警察は動いていない。
>事実解明をするために警察に被害届を出してはどうかと副校長より話した。

被害届を出したという記述はない

376 :名無しさん@1周年:2017/01/28(土) 02:41:18.20 ID:uWOJFZLQO
本当に150万もタンス預金あったのか?
 
子供がお金を持ち出してクラスメイトに振る舞った約8万に便乗して盛ってる感がハンパない
 
「恐喝されたのは事実だから金額の大小に拘るな」という声もあるけど
恐喝が事実なら尚更金額を精査して関係した児童にそれぞれの金額分厳しく償わせる方がよくね?
 
どんぶり勘定で大雑把に対応するのは被害者児童にも加害者児童にも誰の教育にも良くないだろう

385 :名無しさん@1周年:2017/01/28(土) 05:31:01.35 ID:1kh/qX880
>>376
はっきりさせたくないらしい

>>324
>H.26.7.1
>学校は、聞き取りを行った金額と持ち出した金額との間の開きが大きいため、
>警察に相談してからの方がよいと当該児童の保護者に話した。

>H.26.7.17
>警察から電話があり、当該児童の保護者が相談に来たが、
>「被害届」は出さなかったとの内容。

>H.26.8.27
>副校長が、当該児童の保護者に電話。
>警察は動いていない。
>事実解明をするために警察に被害届を出してはどうかと副校長より話した。

被害届を出したという記述はない

421 :名無しさん@1周年:2017/01/28(土) 15:58:21.36 ID:wOZXj00a0
>>385
黒塗りだらけの報告書の黒塗り部分に何が書いてあるのか気になるわ

被害届は出さなかったと書かれてるね
何故出さなかったのかの理由が書いてないからな
被害者側が自ら出すのをやめたのか、止められたのか分からん
被害届出すと加害者側の子供の将来についていろいろ面倒そう

424 :名無しさん@1周年:2017/01/28(土) 16:07:01.37 ID:Z5Sz1AiW0
>>421
恐喝の証拠がないから被害届を出されてもムダだと言われた

426 :名無しさん@1周年:2017/01/28(土) 16:13:07.83 ID:wOZXj00a0
>>424
恐喝の証拠ってどんなの?

429 :名無しさん@1周年:2017/01/28(土) 16:16:40.40 ID:Z5Sz1AiW0
>>426
音声、メール等

432 :名無しさん@1周年:2017/01/28(土) 16:18:18.59 ID:wOZXj00a0
>>429
小学5年生が個別でメールできる機器もってないだろうな
ボイスレコーダーもしかり
小学生が恐喝された場合はどうやって証拠示すんだ?

438 :名無しさん@1周年:2017/01/28(土) 16:27:31.07 ID:Z5Sz1AiW0
>>432
今回は見ず知らずの人間でもないし難しいだろうね
だから今回の件がイジメかどうかが重要だろう

440 :名無しさん@1周年:2017/01/28(土) 16:50:47.86 ID:RxHHQPyF0
金銭授受がいじめかどうかを話すスレだしな

金銭授受そのものが問題であることは第三者委員会の答申にある
その答申を「否定することはできない」と言った教育長が
「金銭授受はいじめだったに決まってる。いじめだったと認めろ」
と言う奴らに責められてる

そのことについて話すスレ

442 :名無しさん@1周年:2017/01/28(土) 16:56:45.74 ID:xjrtCyl20
>>438
金銭授受が虐め認定されるかどうかが重要なの?
虐め認定されなきゃ金返さないなんてこと言わないよね?

>>440
違う

445 :名無しさん@1周年:2017/01/28(土) 17:12:40.60 ID:Z5Sz1AiW0
>>442
被害者と加害者の間で金額の相違があるらしい
で金銭トラブルの額が学校の調べでは8万、神奈川県警の調べでは150万円だってさ
だからイジメ認定されると被害者側は受け取れる金額が150万に近づくと思ってるんじゃね?

446 :名無しさん@1周年:2017/01/28(土) 17:14:10.48 ID:tbwjZhA30
>>445
県警の調べで150万なのか???
被害者の申告じゃなくて?

447 :名無しさん@1周年:2017/01/28(土) 17:17:39.90 ID:Z5Sz1AiW0
>>446
http://mainichi.jp/articles/20161118/k00/00m/040/122000c
神奈川県警がどうやって調べたかは知らんが150万円だと言ってる

457 :名無しさん@1周年:2017/01/28(土) 18:11:11.16 ID:1YPoTErd0
>>447
抜粋してきた

>神奈川県警の調べで金銭トラブルの被害総額が約150万円に上ることを把握していたのに、積極的に対応していなかったことが分かった。保護者は県警から伝えられた被害総額を学校、市教委に伝えていた。

ニュースサイトで読む: http://mainichi.jp/articles/20161118/k00/00m/040/122000c#csidxccbdeaca0017d3d9b0909516603c2dc
Copyright 毎日新聞


このスレでは被害者親が勝手に盛り付けて言い出したみたいなこと何度も書かれてたね
他の新聞の記事は引用されててもこの新聞のはスルーされてたのか

490 :名無しさん@1周年:2017/01/29(日) 01:48:43.50 ID:j5IPskjT0
 県警は18日、男子生徒の両親から金銭のやりとりに関する相談を受けて調査した結果について、
「事件として扱うことはできないと判断した」とし、当時の対応については「適正だった」との認識を示した。

 一方、具体的な金額は「調査では把握していない」と説明。
男子生徒へのいじめについては「(金銭面の相談だったため)当時、具体的には把握していなかった」とした。
被害届は受理していないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161119-00013555-kana-l14

【原発避難いじめ】横浜市小学男児150万円恐喝事件 [無断転載禁止]���2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/youth/1485254244/

496 :名無しさん@1周年:2017/01/29(日) 05:40:03.34 ID:G6t6ZNyP0
これ、被害者側が被害金額を多めに申告してるからおかしな事になってるんじゃねーのか?


恐喝はあったとして、その金額が争点だと思うわ。

499 :名無しさん@1周年:2017/01/29(日) 11:36:16.71 ID:vX5+hgld0
>>496
俺の学校でも親の財布から万単位で金抜いて仲間連れて豪遊してた馬鹿もいたし、
150万と8万じゃ意味合いが全く違ってくるよ

8万なら奢ったっていう可能性も否定できない

500 :名無しさん@1周年:2017/01/29(日) 12:30:32.53 ID:h44LDdG30
>>496
>>457


>>499
8万円でも奢りましたですまないと思うんだけど~~

503 :名無しさん@1周年:2017/01/29(日) 14:18:26.25 ID:z47wJqIM0
>>500
>>490,491
県警は具体的な金額は「調査では把握していない」と説明。
「子どもの間で金銭のやりとりはあったものの、総合的に判断
して事件としての事実認定はできない」と判断した。

508 :名無しさん@1周年:2017/01/29(日) 15:49:55.60 ID:EcLqOfnj0
>>503
その記事の時系列が報告書のと全然違うのがなんか妙

509 :名無しさん@1周年:2017/01/29(日) 16:12:35.30 ID:z47wJqIM0
>>508
どう違ってると言うんだろ

516 :名無しさん@1周年:2017/01/29(日) 17:38:17.21 ID:1qIQvNC20
>>509
時間軸が違う
警察に相談に来た日付(月)が違う
7月には警察に相談に入っているが、
報告書の、8月の末頃の欄に、おそらく学校から被害児童の親あての電話にて
「警察は動いていない」という伝達をしている。

報告書と噛み合わない部分がある

519 :名無しさん@1周年:2017/01/29(日) 18:24:34.29 ID:z47wJqIM0
>>516
こうだろ

おごった子の親が7月に相談に行ったあとには警察は動かなかった
8月(27日以降)に相談に行ったあとで警察は動いた
警察は9月11日までに何回かおごった子とその親から聞き取りをした
おごった子とその親からも聞き取りをしたいから学校に連絡した


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