1 :継続スレッド作成依頼1067-063@チンしたモヤシ ★ 転載ダメ���2ch.net (★ 99d2-uQFv):2017/01/28(土) 18:46:22.60 ID:CAP_USER9
ロイター 2017年 1月 26日 7:08 PM JST
http://jp.mobile.reuters.com/article/idJP2017012601001311

 安倍晋三首相は26日の衆院予算委員会で、
皇位を安定的に継承する方策として、
戦後に皇籍を離れた「旧宮家(旧皇族)」の復帰が
選択肢になり得るとの認識を表明した。
「これも含めて今後議論してもらえれば、
 また検討していきたい」と述べた。
天皇陛下の退位を巡る論議とは切り離す考えも示した。
民進党の細野豪志氏に対する答弁。

首相、旧宮家の皇籍復帰も選択肢 皇位安定継承巡り

衆院予算委で民進党の細野豪志氏(左端)の質問に答える安倍首相=26日午後
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2017012601001481.jpg
2017年1月26日 19時07分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017012601001300.html

(前半を略)

 首相は第2次政権発足前、
月刊誌で「女性宮家」創設などへの反対を表明し、
旧宮家の皇族復帰や、
旧皇族の男系男子を現在ある宮家の養子に迎えることを唱えた。

(共同)

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485529971/7
7 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/01/28(土) 00:16:03.96 ID:UDZZH6Th0 [1/4]
スレタイの内容の質疑応答の動画

「衆議院予算委員会質疑」

https://www.youtube.com/watch?v=l6LhG9rdugc

前スレ(★1のたった日時:2017/01/26(木) 19:37:20.91)
【皇室】首相、旧宮家の皇籍復帰も選択肢 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485529971/

IDを表示し、強制コテハンを表示。
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4 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 0299-98Xx):2017/01/28(土) 18:48:56.20 ID:KNNa6nrc0
旧宮家とはよくいうけど具体的に誰よ

10 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4f76-oEgt):2017/01/28(土) 18:51:52.31 ID:cNllpn+R0
>>4
やはり竹田家になるだろうな。
恒泰以外にも候補はいくらでもいる。

542 :名無しさん@1周年 (ドコグロ MMba-Od3L):2017/01/30(月) 14:28:24.53 ID:NRg2eSALM
>>10
血統的には東久邇家が一番近親じゃないの?

73 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Saa7-ySZ+):2017/01/28(土) 19:14:30.94 ID:AG8JfSfga
旧宮家、旧皇族の復帰無しに天皇制の存続はあり得ない。政府は一刻も早く対応を。天皇制は国体である。国体が滅びれば国もまた滅びる。女系天皇は皇統の断絶を意味し、天皇制の滅亡を意味する。
無知な日本国民にはきちんと知ってもらいたい。

77 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2217-YT9f):2017/01/28(土) 19:16:16.46 ID:1KZEPPI80
>>73
600年以上も血筋のはなれた旧皇族が天皇になればそれこそ天皇制は終わる
別王朝の誕生を意味する

81 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW cf62-9leI):2017/01/28(土) 19:18:57.85 ID:ZreH3N750
>>77
初代天皇の血を継ぐ男系男子なら全く問題ないよ

83 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2217-YT9f):2017/01/28(土) 19:19:58.35 ID:1KZEPPI80
>>81
そんなことはない
歴史を見たらわかる

88 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW cf62-9leI):2017/01/28(土) 19:21:36.76 ID:ZreH3N750
>>83
今と比べて遠いからって理由で別の血筋を用意したら天皇制崩壊しちゃうじゃん

97 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2217-YT9f):2017/01/28(土) 19:24:54.07 ID:1KZEPPI80
>>88
600年も血筋が離れた者を天皇にするほうが天皇制は崩壊する
少なくとも外国からは別王朝とみられる

305 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ db7a-AZYz):2017/01/29(日) 00:55:03.46 ID:p2/RcFnk0
側室制度はよくない 今の時勢に合わないとか言われるけど
皇室は後数百年も紡いでいくものだ

後年の人々に平成とその次の世でちゃんと男系を
維持してくれたと称賛されると思うけどな<側室

489 :名無しさん@1周年 (ニククエ 2b3e-AZYz):2017/01/29(日) 21:15:59.69 ID:PgAZGF/M0NIKU
悠仁親王殿下がいるのに何を言ってるんだ?

524 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 22d7-WSvd):2017/01/30(月) 13:14:11.11 ID:hRCUSEdV0
>>489
このまま男系で悠仁親王の外堀を固めなければ
悠仁親王のお子様から男女共に継承権与えましょうということになる。絶対ね。
英国王室みたいに。

523 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 47c3-1EE7):2017/01/30(月) 12:57:19.26 ID:fzzCdOze0
復帰を狙う旧皇族の動きがあまりに鈍い。
小泉の頃から十数年間の時間を無駄にした。
2年後には雅子は皇后に即位する。
そうなればき旧皇族の当面復帰はなくなる。

558 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 22d7-WSvd):2017/01/30(月) 15:13:46.43 ID:hRCUSEdV0
>>523
旧皇族が自分からハイハイ手を挙げるなんてできないだろ。
本来なら、小泉政権下の典範改悪騒ぎの時に皇族内から声をあげるべきだった。
悠仁親王の誕生と共に、それを支える傍系として旧宮家を取り上げてれば
もっとすんなり決まったはず。

今上皇后が旧宮家復帰に反対してるのはよくわかる。
元は女系容認だったのが、悠仁親王のおかげでそこまでは男系でいいに変わった。
でも女性宮家は相変わらず要望してる。
悠仁→天皇、眞子佳子愛子→女性宮家、で自分のファミリーで皇統を独占したいということ。

543 :名無しさん@1周年 (アウアウイーT Saff-hijU):2017/01/30(月) 14:33:27.35 ID:XAuDAgC/a
>>542
形式上、本家筋の伏見宮から。男児いないけど。

546 :名無しさん@1周年 (ドコグロ MMba-Od3L):2017/01/30(月) 14:35:39.44 ID:NRg2eSALM
>>543
どうみても当主が80台の伏見家は先が…

547 :名無しさん@1周年 (アウアウイーT Saff-hijU):2017/01/30(月) 14:40:35.33 ID:XAuDAgC/a
>>546
離脱前は宮家の格ごとに継承順位が割り振られていたからねえ。
四親王家筆頭で持明院統の本宗、養子で繋いででも復活させないと。

555 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Saa7-wpBu):2017/01/30(月) 15:04:53.19 ID:phmKq4NIa
>>543
伏見宮が「本家」筋ということにはならないよ。

>>547
旧皇室典範でも継承順位は男系で近しい順に決まっていて
(旧皇室典範第2条~第8条)、宮家の格とやらで順位が
決まっていたという事実はない。

550 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2286-xu7M):2017/01/30(月) 14:44:53.54 ID:EqYXgZxO0
悠仁殿下の息子か
愛子さまの息子で良いじゃないか

551 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d796-FuHd):2017/01/30(月) 14:49:14.05 ID:LqrraBPu0
>>550
>愛子さまの息子で良いじゃないか

ダメに決まってんだろ
レス乞食か?

557 :名無しさん@1周年 (アウアウイーT Saff-hijU):2017/01/30(月) 15:11:11.44 ID:XAuDAgC/a
>>555
格というと言葉は違ったかもながら、貞愛親王が長幼の序で他の宮家より継承順位が下がってしまったから。
ただ伏見宮家を再興しないと他の旧皇族はその分家なので、正統性を担保するのに苦労するかなと。

562 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4fc7-AZYz):2017/01/30(月) 15:36:38.77 ID:K3uu5bWM0
>>557
「旧宮家の皇籍復帰」と言っても厳密には家の再興は無いと思うな。
臣籍降下した者は高齢又は他界してるので孫、ひ孫世代までいて
一族ごっそり戻すのはハードルが高いというか不可能に近い。
ピンポイントで一族の独身男性を単身で入れて新宮の当主にしたとしても
本来の名字は一族が下野してる以上使えないと思う。

594 :名無しさん@1周年 (ササクッテロロ Spbf-uX4h):2017/01/30(月) 17:15:00.64 ID:mZ/CMqadp
>>555
旧皇室典範では嫡子優先なので、>>557の通り伏見宮の継承順位が上がっていた。
現行皇室典範では庶子には継承権はないが経過措置で施行時の庶子にも嫡子と同等の
継承権が認められてるので、伏見宮の継承権が下がった状況。

559 :名無しさん@1周年 (ドコグロ MM4e-Xxrp):2017/01/30(月) 15:21:58.55 ID:iJoQjSYlM
>>558
独占って当たり前だろ。何が悲しくて70年前に民間人になって苦労もせずにきた連中を復帰させなきゃならんのよ。

565 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dbb2-WSvd):2017/01/30(月) 15:54:51.17 ID:VLpa0+Da0
>>562
そこまでして600年前にわかれ70年前に民間人になった人の子孫にこだわるのが分からん

567 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 22d7-WSvd):2017/01/30(月) 16:07:27.61 ID:hRCUSEdV0
>>565
天皇=男系で神武天皇につながる系統、ということになっているから。
今上がいかに国民に人気があっても、女系→雑系になったらもうそれは天皇ではない。

これは単なる伝統固執ではなく、合理的な継承方法。
一つの家系で男女共に継承権を持てば、直系主義に拍車がかかり、結局一人のお妃の負担が重くなる。
またどこかで遺伝病が入り込んだり、家系的に生存能力、生殖能力が衰退すれば(今まさにその状態)
絶えてしまう可能性もある。
だが、血の離れた傍系が並走していれば、ひとつの家系が滅びても、皇統は移行できる。

首都機能の分散と同じで、危機管理というのはそういうもの。

584 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 92bc-TK3D):2017/01/30(月) 16:48:47.51 ID:wH7KOOvJ0
英国王室も制限がすべて無くなったわけではないですけどね
今もカトリックは継承権がないはずですし
ただ個人的にはわかりやすくて良いと思いますけどね

まあそれはそれとして

男系であれば傍系に移行しても全然かまわないシステムなのは
それならそれで良いんですけど
個人的には、ぽっと出の民間人、というイメージがどうしても、ね

588 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 22d7-WSvd):2017/01/30(月) 17:01:41.66 ID:hRCUSEdV0
>>584
>ぽっと出の民間人

お妃もみんなぽっと出の民間人だったでしょ。
でも旧宮家は70年前までは皇族だったわけで、血筋からいえば庶民のお妃よりも
ずっと皇族になる正当性を持っているといえる。
しかも、皇族に復帰したその人にいきなり継承権を付与するのはいかにも国民感情が許さないので
皇族になってから生まれた子から付与するべきという意見が多い。
それなら生まれながらの皇族だからね。

592 :名無しさん@1周年 (ドコグロ MM4e-Xxrp):2017/01/30(月) 17:11:20.83 ID:hutE6LwAM
>>588
民間人になった後の婚姻関係とか知らないでしょ?

593 :名無しさん@1周年 (アウアウイーT Saff-hijU):2017/01/30(月) 17:14:41.19 ID:XAuDAgC/a
>>592
婚姻関係は菊栄親睦会あたりが押さえていてくれるからいいよ。
まだまだ家系は追える範囲で各々続いているのだし。
http://kazenisoyoide.web.fc2.com/zu/koui.html

596 :名無しさん@1周年 (ドコグロ MM4e-Xxrp):2017/01/30(月) 17:19:36.90 ID:Xck9zOqDM
>>593
これ見ても旧宮家男子の奥さんがどんな人とか全然書いてないじゃん。どこで変な連中とつるんでるか分からないという点では旧宮家はあくまで民間人なんだよ。
その上で旧宮家復帰(変な言い方だが)を考えるなら記者会見の一つでもやってほしいね。ある日突然に「復活しまーすw」だけは国民の理解が得られない。
中には国民の理解など不要という考えの人もいるかもだけど、それは現代の象徴天皇というものを理解してないだけ。

600 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Saa7-wpBu):2017/01/30(月) 17:22:47.63 ID:9Ogpu39qa
>>594
そんな経過措置なんかないし、そもそも現行皇室典範は
皇位継承を皇族に限定しているから、皇族でない者の
皇位継承順位など存在しない。また、現行皇室典範は
皇族でない男子が皇族になることは認めていないから、
たとえ元皇族の子孫であろうとも、皇位継承の可能性は
ゼロだよ。

現行皇室典範の継承ルールを皇族外にも拡張したら
こうなるね、という思考実験ができるだけ。

599 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 22d7-WSvd):2017/01/30(月) 17:22:31.34 ID:hRCUSEdV0
>>596
配偶者の背景を言えば、現皇族だって怪しいのはいるわけだが。

それに、復帰するならまだ独身の男子を現宮家の養子にして、結婚は
皇族になってから、という案がこういうスレでは支持されてるよ。

604 :名無しさん@1周年 (ドコグロ MM4e-Xxrp):2017/01/30(月) 17:26:15.93 ID:sVUJq4keM
>>599
現皇族は人権ないから徹底調査されるしプライバシーもほとんど晒されてるだろ。だから2chでもアンチスレだの陰謀スレだの立つ訳で。旧宮家は民間人だからそういったことが一切ない。それこそ大麻で捕まる馬鹿もいる訳で(笑)
このスレで支持って何の影響力もないだろ。それ重要か(笑)

606 :名無しさん@1周年 (ササクッテロロ Spbf-uX4h):2017/01/30(月) 17:28:03.45 ID:mZ/CMqadp
>>600

皇室典範 附則

○1 この法律は、日本国憲法施行の日から、これを施行する。
○2 現在の皇族は、この法律による皇族とし、第六条の規定の適用については、これを嫡男系嫡出の者とする。
○3 現在の陵及び墓は、これを第二十七条の陵及び墓とする。

附則第2項な。

609 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 22d7-WSvd):2017/01/30(月) 17:31:50.13 ID:hRCUSEdV0
>>604
現皇族のプライバシーがほとんど晒されてるって、ほんとにそう思ってるんならアホ。
それに、皇族に人権はないわけではないよ。
ちゃんと人権はある。

それにネットの意見は影響力大だよ。
こういうスレにはおまえさんなどよりはるかに歴史法学に通じたマニアが出入りするからね。

617 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 62b8-wpBu):2017/01/30(月) 17:43:15.43 ID:eeBcAVQ70
>>606
現皇室典範施行時に庶子である皇族がいたかどうかしらんけど、
仮にいたとしてもその後に皇籍離脱したんだから、いまさらその
本人であれ民間人となった後に生まれた子孫であれ、皇位継承
資格はないよ。

663 :名無しさん@1周年 (ササクッテロロ Spbf-uX4h):2017/01/30(月) 20:20:57.33 ID:mZ/CMqadp
>>617
そんな解釈はしない。
現行皇室典範で皇族扱いして皇籍離脱したから、あくまでも元皇族。

637 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 62b8-wpBu):2017/01/30(月) 18:04:29.63 ID:eeBcAVQ70
旧宮家の子孫でもなんでもいいけど、結婚して男子をもうけること
だけを求められるような立場に身を置きたいなんて自己犠牲の
精神に溢れた者がそう都合よくいるのかねぇ。

640 :名無しさん@1周年 (ドコグロ MM4e-Xxrp):2017/01/30(月) 18:09:37.95 ID:sVUJq4keM
>>637
朝生にて
竹田「皇族に復帰してもいいという旧宮家男子はいくらでもいます!旧宮家としての義務であり責務です!」
小林「具体的に誰か挙げられますか?というか何人ぐらいるの?」
高森「誰ですか?」
竹田「・・・・・・とにかくいるんです!」
小林「お前さんじゃないよねw?」
一同「wwwwwwww」

660 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Saa7-wpBu):2017/01/30(月) 20:07:11.80 ID:uCfTH82Aa
外から皇統に近い男子を輸入するんなら、旧皇族よりも
旧皇別摂家のほうが近いのに、なぜそいつらを皇族に
拉致しようと思わないの?

伏見系統の世襲親王家なんて、室町期の政治的産物に
過ぎないのに、男系大好きな連中はなんでそんな旧皇族に
こだわるんかねぇ?

667 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Saa7-wpBu):2017/01/30(月) 20:32:02.96 ID:qwsgtH02a
>>663
元皇族本人だって、皇籍離脱したから存命であっても
民間人。民間人は皇族にはなれないというのが
今の皇室典範の規定。

691 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ a227-CP9q):2017/01/30(月) 21:43:02.75 ID:eW9dbII90
まぁ悠仁は皇族の血が一滴も入ってないような顔つきのウスノロみたいだから
旧宮家からもっと賢そうな男の子連れてきてもいいけどね
どうしても男系で続けたいっていうならね
それでも古墳掘ってDNA検査は必須だな

695 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ a20f-1YNN):2017/01/30(月) 22:00:45.72 ID:IXB0+2K50
>>691
ウスノロは愛子だろ
氏ねチョン

697 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ a227-CP9q):2017/01/30(月) 22:03:06.65 ID:eW9dbII90
>>695
運動会の徒競走で毎年ぶっちぎりのビリ、
更にはおっとりしていて周囲の児童についていけないと
何度も報道あり
勉強ができる報道一切なし
どう見ても悠仁はウスノロ

733 :名無しさん@1周年 (エーイモ SEba-fWLb):2017/01/31(火) 10:24:14.13 ID:GYokznq1E
公務だけなら元皇族の立場でも十分。
必要なのは皇統を守れる本物の宮家。
それは旧皇族復帰以外無い。


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