1 :野良ハムスター ★ 転載ダメ���2ch.net:2016/12/19(月) 01:11:28.76 ID:CAP_USER9
Wataru Katsurashima
@w_katsura

「地球の自転」をまだ習っていないという理由で、「太陽が動く」と答えろという教育は、僕は間違っていると思う。(小学校三年生の息子のテストより)

http://pbs.twimg.com/media/Cz7zpW8VQAAazcs.jpg
https://twitter.com/w_katsura/status/810352883677806592

★1の立った日時:2016/12/19(月) 00:10:37.44
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482073837/

2 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:12:20.39 ID:LmdAGJn30
俺が夏休みの工作で作ったじゃんけんマシーン
グーのスイッチを押すとパーの豆球が
チョキのスイッチを押すとグーの豆球が
パーのスイッチを押すとチョキの豆球が
負け!の豆球とともに点灯する
っていう逸品なんだけど
その時の担任のババアは
心が腐ってる
って言ったんだよ
一生忘れんわ

10 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:13:36.45 ID:U657Qng30
昔コンビニでバイトしてるとき、ゆとりらしき客が777円の買い物をして1000円
差し出してきたとき、暗算で速攻で333円のお釣りを渡してやったら、
暗算の凄さに驚いてたなw

665 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 02:01:49.54 ID:cxj7UwYf0
>>10
233円ですよっ

23 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:15:16.95 ID:eFnN3nk/0
前スレ>>927

>物理教えてる俺がマジレスすると、
地球が動いた結果、地上の座標系で太陽が動くから影の向きが変わる。

いや、お前がこう言ってるんだけど?
スケールでかくしてるのはお前なんだよな。座標系の話するなら太陽が動いても地球が同じ運動すれば影の向きは変わらねえって言ってるの。
慣性座標系で考えればって言ってるのはお前だよな?
小学生の知識レベルで答えるなら太陽が動くからでいいよ。
慣性座標系で考えるなら、必要十分な答えじゃねえって言ってるんだけど?
省略可能とかワロスだわ。
アスペとかレッテル貼りで議論できない底辺高校教師風情が調子に乗ってんじゃねーよ。

72 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:19:02.50 ID:8CmT3iID0
>>23
そいつの意見が馬鹿馬鹿しいのはともかくとして慣性座標系云々の話自体は間違ってないぞ
物理に縁遠い人にも分かりやすく言うと地球の慣性座標系ってのは要するに「地球から見たら」って事だから
地球から見て太陽が動いていたら光源が移動するのはわかるよね?

36 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:16:07.89 ID:RrovKA9C0
子供が夏休みの日記で、たまには違うことも書きましょうとバツをもらってきた
日記を見たら、毎日『パパと遊んだ』と書いていた
俺はバツを消して、花マルにしてあげた

49 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:17:39.02 ID:dWjEmED60
自分も中学の時、歴史の試験で日清戦争に関する問いがあった時、
「この戦争の相手国を答えよ」に対して「清」と回答したら、×になった。
正解は「中国」だそうな。
岡山市立の中学です。

131 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:22:56.62 ID:m4sY0WE60
>>49
支那事変と書いてバツもらったな
日本の正史では支那事変だろ!と講義したけどけど覆らなかった…
その次のテストじゃ日本が参戦した戦争はってので太平洋戦争と書いてバツもらった…第二次世界大戦だと…

61 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:18:24.06 ID:RjbhevRG0
>「地球の自転」をまだ習っていないという理由で、「太陽が動く」と答えろという教育は、僕は間違っていると思う。

そう考えて「地球が回る」と書いたのなら、教育的な意味だけでなく、事実としても間違い。
自転だけでは影の動きは説明できないからね。明日の同時刻の影の位置は今とは違うのだから。
その観点だと地球の公転運動や歳差運動も書かないといけなくなる。

435 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:45:28.80 ID:5AElwzFS0
>>61
いや、問いからすれば「かげの向きが変わる」理由だけ示して
いれば充分だから、地球が回るだけでOKだろ。

141 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:23:24.39 ID:eFnN3nk/0
>>72
横レスするなら前スレの流れを汲んできてほしいけどな。

慣性系でみれば地球の座標系に対して太陽が動いてる→解答は「太陽が動くから」で必要十分だ!
→他の座標系からみたら、太陽も地球も動いてるから、慣性座標系で考えるなら観測者を定義しないと必要十分じゃない。「地球の観測者からみて太陽が動くから」が必要十分だ!→地球の座標系で考えるのが常識だから、観測者は省略できる!→できねえよカス
って流れな

113 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:21:19.55 ID:iNiqTPaz0
子供の頃、天動説と地動説習った時
「ああ…これはただ“どっちを動きの基準にするか?”だけの問題で
宇宙内の位置どりは空間の中の相対関係だけで成り立ってるんだから
どっちも正しいと言えば正しいんじゃね~かな…」
と思いながら聞いてたわ

135 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:23:07.35 ID:ndEGfkmp0
「なぜ太陽が動いて見えるのか」
の理由なら
「地球が回っているため」
でいいけど

やっぱり
「なぜ影の向きが変わるのか」
については
「(光源となる)太陽が動いているため」
が正解だと思う

じゃないと
「ビッグバンで宇宙が生まれたから」
も正解になってしまう

260 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:32:08.01 ID:RjbhevRG0
>>141

>地球の座標系で考えるのが常識だから、観測者は省略できる!→できねえよカス

問題集や入試問題見てみろよ。座標系や観測者の定義はほぼ全て省略してある。

たとえば、「台の上に運動している物体がある」とあったら、特別な注意書きが無い限り、台に固定
した慣性座標系を取り、観測者はその座標系で静止しているというのは暗黙の了解なんだよ。
「地上のかげ」というのも同じこと。「観測者は物体といっしょに運動しているかもしれないから、観測者
から見て物体の速度は0」とか言い出したらキリがないだろ。
暗黙の了解を理解できないのがアスペ。

188 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:26:56.24 ID:3gxHwwFa0
昔ナチスの指導者を答える問題で
ヒットラー
って書いたらヒトラーだと×にされたな。

289 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:34:19.86 ID:ylmFMrLD0
教師の「太陽が動くから」みたいな適当な回答が正解なら、「地球が回るから」も正解にしないと筋が通らない。

315 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:36:20.12 ID:9IVlCZ8S0
>>289
でも光源が動くからは、最適な回答だと思わないか?

340 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:37:56.01 ID:dpVCOyuv0
>>315
それなら物体が動くからでもいいような。

357 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:39:27.49 ID:9IVlCZ8S0
>>340
太陽が平行光源だと過程するなら、物体が動いても影の向きは変わらないよ。
説明出来てないんだよ。

368 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:40:34.02 ID:dpVCOyuv0
>>357
であるなら設問に平行光源とすると断りを入れなければいけない。

394 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:42:28.27 ID:9IVlCZ8S0
>>368
太陽の表面積は地球よりも大きいんだから、地球から見れば平行光源だろ。
君は何を理解してるんだね。

420 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:44:14.86 ID:20pNf4ea0
国語の読解なんか採点側の解釈次第で点数変わっちまうからなあ
いまだに高校入試の国語で一点マイナスされて満点くれなかった事を覚えてるよ(失笑)

502 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:50:01.33 ID:4VFoFFtv0
>>420
国語でよくその時の筆者の気持ちは?
とか問題あるけどさ
そんなもん書いた本人しか知らんだろっていっつも思ってたわw
国語は苦手やわ

538 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:52:27.45 ID:RjbhevRG0
>>435
じゃ歳差運動だけでもいいのか?
解答というのは特別な指定が無い限り必要十分に記述するのも
暗黙の了解のうちの一つだよ。必要条件の一部だけ書いた場合は、
少なくとも減点対象。マルバツの2値採点の場合はバツ。

439 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:45:33.23 ID:YA8LD4BH0
地球が回るとなぜ影の向きが変わるのか、光とか太陽とかいう言葉抜きに説明出来るか?出来ないだろ

484 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:48:57.23 ID:9IVlCZ8S0
水の沸点が100度だと言うのは厳密には正しくないが、
厳密に正しくない事を理解するのは、後でで良いだろう。

506 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:50:13.70 ID:dx7PaPoW0
>>484
より正確な答えを、間違いにするのは誤りだろう

559 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:53:46.52 ID:kKKkgima0
>>506
誤りではない。
将来に渡って正解が間違いに、間違いが正解になることはあるからだ。
現時点での解と思われることを記憶する訓練、すなわち教育には役立っている。

532 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:51:48.42 ID:hk3qsQcQ0
テストでヒトラーをヒトラと書いて×をつけられたことあるわ
教師って本当に理不尽だよな

580 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:55:38.04 ID:cAHFZTr70
>>532
俺はヒットラーの事をヒムラーって書いたら、×になったわw

似ているからいいだろ

564 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:54:02.29 ID:ylmFMrLD0
>>538
ならば「太陽が動くから」も減点対象だ。太陽が光源であり、それによってできた影が光源が動くことで…と書かなきゃダメだがな。

592 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:56:46.42 ID:Py+DHPNz0
>>538
歳差運動も公転も必要無えから低脳
自転だけで影の向きわ十分に変わる最大の要素

597 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:57:02.82 ID:5AElwzFS0
>>538
それを言うなら「太陽が動くから」というのが必要十分な模範解答
とは思えない。

575 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:55:14.50 ID:dx7PaPoW0
>>559
大いに誤りだね、より学の進んだ生徒がやる気をなくす
日本にとって大きな損失だよ

608 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:57:50.68 ID:RjbhevRG0
>>564
> ならば「太陽が動くから」も減点対象だ。太陽が光源であり、それによってできた影が光源が動くことで…と書かなきゃダメだがな。

太陽が光源なのは書くまでもない常識。「太陽が動く」=「光源が動く」なのも当たり前。
これで減点対象とかわけわらんよ。そんな採点基準では試験問題で正解できる人はいなくなるw

672 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 02:02:34.01 ID:RjbhevRG0
>>592
> 歳差運動も公転も必要無えから低脳
> 自転だけで影の向きわ十分に変わる最大の要素

だから、公転だけでも、歳差運動だけでも、影の向きは十分に変わるだろ?
(まあ自転してなければ歳差運動も無いけど)
公転だけとか、歳差運動だけを書いた答案も正解にするのか?
「最大の要素を答えろ」とはどこにも書いてないし。
「自転」だけを正解にして、「公転」だけや「歳差運動」だけを不正解にするのは
おかしいでしょ。「歳差運動」とだけ書いたら不正解にする先生が大半だろうから、
「自転」だけの場合も不正解にしないと整合性が無い。

>>597
どうして?観測者の座標系でかげが動くのは観測者から見て太陽が動くからでしょ。
観測者目線の話なのはいちいし言わなくても当たり前で、暗黙の前提を省略すれば、
「太陽が動くから」というシンプルな解答になり、必要十分でしょ。

625 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:59:06.54 ID:8CmT3iID0
>>608
お前設定上は物理の教師じゃなかったんか?
物理ではそんな常識通用せんぞ

653 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 02:00:39.75 ID:ylmFMrLD0
>>608
じゃあ、光源が動く理由も地球の自転なんてことは常識なんだから「太陽が動くから」の文章を正解にするなら「地球が回るから」も正解にしないと筋が通らない。

629 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:59:21.79 ID:ndEGfkmp0
ここまで来ても
いまだ掛け算の順序のネタが出ないな

2×3 は○でも
3×2 だと×となるやつ

「そんなん一部の教師だけだろ」
と思ったら、
愚息も実際に×くらっててワロタ

693 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 02:03:59.33 ID:cxj7UwYf0
>>629
なぜ3×2はバツなのかわからん

776 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 02:09:20.36 ID:E58tiImg0
>>629
実社会ではその順番にこだわってないから教科書も柔軟にすべきだね

632 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 01:59:28.22 ID:sOJ2rFOY0
雪が解けたら何になる?

645 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 02:00:13.25 ID:e5KCdbR40
子供が3人います。ミカンを5個ずつ貰いました。全員で何このミカンを貰ったでしょうか。

3×5=15 不正解

正しい式は5×3らしい。
「ずつ」と書いてある方を先に書かないと駄目なんだって

765 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 02:08:36.61 ID:RjbhevRG0
>>625
> 物理ではそんな常識通用せんぞ
君物理の問題解いたことないのか??
いちいち書かない前提ばかりだぞ。
「太陽は光源です」なんて答案見たことないわww

>>653
>光源が動く理由も地球の自転なんてことは常識なんだから

常識じゃないだろ。実際分かってない子供が多いし、そもそも自転だけではかげの
動きは説明つかない。公転や歳差運動の影響も加味しないと、どうしてかげが今の
位置にあるのか理解できない。
しかし「太陽が動くから」と言えば、それらの複雑な動きが全て「天球上の太陽の位置」に
還元できる。ちなみに「天球」ってのは別に天動説の概念ではなく、今の天文学でも使われている
天文観測上の基本用語だ。

770 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 02:08:53.15 ID:2tvNijaj0
>>672
アホはオマエ

「地球が回る」って言ったら自転のことだろ

「太陽のまわりを地球が回る」って言ったら公転

771 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 02:09:08.83 ID:Py+DHPNz0
>>672
公転と歳差運動だけじゃ影の向きが変わら無い場合が在る
それこそが紛う事無き不正解

地球が回るから、わ正解

726 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 02:06:09.10 ID:63jAoBQkO
小学1年の漢字テストで、女王を(じょおう)と読んだら×を付けられた

理由を訊いたら
(じょうおう)と教えたのだから
それ以外は×なんだと
今でも結構なトラウマだわ

804 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 02:11:52.70 ID:jSclaI+P0
こういう子供を自分の支配下に置きたいだけの人間は教師に向いてない
親の場合でもそうだけどね

816 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 02:13:15.50 ID:SpMWG6nF0
>>804
「学習したことを使って書きましょう」ってきちんと書いてくれるんだから良心的な教師だよ。
本気で間違ったことを教えて逆切れするようなダメ教師とは雲泥の差。

820 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 02:13:22.22 ID:io8b69PC0
自主的な学習など不要
こういう余計な知識をひけらかすガキには容赦なく制裁を与えよ
そして教師に従順で絶対服従する奴隷を作り出すのだ
それこそが義務教育のあるべき姿

927 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 02:21:23.12 ID:kniIZ1WAO
教師の間違いに文句を言う親←モンスターペアレンツだー
医者に理不尽な言いがかりをつける糞老害患者←患者の人権がー
なぜなのか?

930 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 02:21:32.81 ID:PLezJ9rE0
そんなの
ろうそくを10本灯しました
3本風で消えたのたで窓をしめました
さてろうそくは何本残るでしょうか
という問いに7本て答えて×だったみたいなもんだろ

940 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 02:22:33.81 ID:RrovKA9C0
>>930
残ったロウソクは10本のままだろが
アホか

951 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 02:23:40.77 ID:VpLsZ1j60
>>940
3本が風で飛ばされたら残りは7本だろうあほ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 1時間 15分 45秒


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