1 :孤高の旅人 ★ 転載ダメ���2ch.net:2015/12/27(日) 05:33:16.56 ID:CAP_USER*
来年のGDP、15兆円アップ?…計算方法見直しにつき
2015年12月26日21時54分
http://www.asahi.com/articles/ASHD476FQHD4ULFA04Q.html

 国の経済規模を示す国内総生産(GDP)の計算方法が来年、日本で変わる。
日本のGDPに算入されていない企業の研究開発費などが、2016年7~9月期の
2次速報から新たに算入される見通し。名目GDPは現在の約500兆円から3%以上、
金額にして15兆円以上増える見込みだ。

 GDPは各国の経済活動を比較できるように国際連合が定めた国際基準に基づいて
計算されている。国連が09年、この国際基準を16年ぶりに改定したのを受けて、
その直後から内閣府が新基準に対応した計算方法を導入する準備を進めてきた。
計算方法の見直しは主要国の中では遅い方だ。米国や英国などすでに新基準に
移行した国ではGDPが2~4%押し上げられた。

 増額分のほとんどを占める見込みなのが研究開発費だ。いまは新製品の試作に
使う材料費や人件費、ソフトウェア開発費などは「コスト」とみなされ、GDPに算入
されない。改定後はそれらを新たな技術や製品を生み出す「資産」ととらえ、工場の
建設や生産機械の購入などと同じ「設備投資」の枠に加える。日本の製造業は海外に
生産拠点の移転を進める一方、将来の競争力の源泉となる研究開発の拠点は国内に
とどめる傾向が強く、GDPの上積みが見込める。規模は小さいが、特許の使用料、
不動産の仲介手数料、政府の戦車・艦艇の購入費などの項目も新たに算入される。

 安倍晋三首相は9月、名目GDPを20年ごろに600兆円に引き上げる目標を掲げた。
新たな計算方法の導入はその前から決まっていたものだが、改定はGDPの上積みに
寄与する。内閣府の試算では、改定で15兆円の上積みがあれば、名目で年率3%程度
の経済成長を続けることを前提に21年に達成可能としている目標を、1年前倒し
できる計算になる。

 ただ、名目3%という成長率はこの20年、一度も超えたことがない数字だ。経済界にも
「あり得ない数値」などと目標を疑問視する声がある。今月発表された7~9月期の
2次速報でも、名目成長率は年率で1・6%増にとどまる。SMBC日興証券の
宮前耕也シニアエコノミストは「日本経済の実力を高めなければ持続的な高成長はできない。
労働力を急に増やしたり、生産性をすぐに高めたりするのは難しく、改定があっても、
目標達成は厳しいのでは」と指摘する。(大内奏)

     ◇

 〈国内総生産(GDP)〉 四半期ごとなど一定期間に国内で新しく生み出された
モノやサービスの付加価値の総額を表す統計で、国の経済規模を示す指標。
主要国のGDPは国連が定める国際基準に基づいて算出されている。GDPの主な
項目は、個人消費、公共投資、設備投資、輸出など。物価変動の影響をのぞいた
実質GDPと、物価変動の影響を含めた名目GDPがある。

2 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 05:36:07.45 ID:eXT913uX0
ただの不適切会計じゃないか

155 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 07:41:24.85 ID:lJWs+bwe0
>>2
記事読めよバカサヨ
世界標準に遅れて合わせるって書いてあるだろ

66 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 06:43:18.99 ID:+h85GyJx0
国連基準が09年に改訂されたので、その基準に基づいた計算方法を導入する準備を進めてきた。
来年から新たな計算方法が導入される。主要国の中では遅い方。
という記事が、何で水増しだの粉飾だのごまかしになるんだ?
理解できないわ。

70 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 06:45:42.72 ID:zYTM8nT10
>>66

こういうときのために導入を遅らせてたという、姑息な作戦すら、理解できないのかな?

156 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 07:42:11.16 ID:zYTM8nT10
>>155
だからあーw

なんで2009年に導入すべきものを、7年後のこのタイミングで導入するんですかあーw

カルト信者ちゃんおつw

165 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 07:48:47.12 ID:f4QHAHN30
>>156
「だからあーw

なんで2009年に導入すべきものを、民主党は導入しなかったんですかあーw 」

ってまずミンス岡田に聞いて来いよ

167 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 07:50:09.36 ID:zYTM8nT10
>>165
いやいや、今年政権交代したわけでもないのだから、相手はアベでしょw

逃げんなよ

169 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 07:52:40.99 ID:SHUj7zan0
>>167
おらさっさと岡田に聞いてこいよ在日

174 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 07:56:58.58 ID:zYTM8nT10
>>169

逃げんなって言ってんだろタコw

政権交代してから何年経ってんだよ

176 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 07:57:59.58 ID:SHUj7zan0
>>174
IDも見れないのかよ底辺はw
2009年に何で導入しなかったのかさっさと聞いてこいよ低知能がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

178 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 07:59:23.14 ID:zYTM8nT10
>>176
すでに回答していますよ?

180 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 08:01:03.35 ID:SHUj7zan0
>>178
へえ
岡田が何て言ってたのか書いてみろよソース付きでな

343 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 09:58:09.30 ID:Y/JRNn5W0
そもそも実際に生産されておらず、具現化するまで会計上は資産とみなされない研究開発を資産とみなすとか必死過ぎんよ~

348 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 10:01:01.30 ID:oHyqQM3/0
>>343
つうても、それが国際的な基準(2008SNA)で、
オーストラリアでは2009年に、
アメリカでは2012~2013に、
EUでは2014ですでにそういうやり方でGDPを計算しているんだけどな。

359 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 10:06:34.62 ID:Y/JRNn5W0
>>348
世界がどうやっていようが実質は何も変わっていないということ。
数字いじって水増しみたいなこと考えてる暇あったらどうやったら生産性上がるか考えろよ。

357 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 10:04:46.84 ID:FDXRRX5N0
??.93SNAから2008SNAの変更の主要なポイント!
'(()$%& は、**' ページの大著であり、すべてに目を通すのは大変である。しかし、序文に
'(()$%& の特徴に関する記述、付録3に "#$%& からの変更点のリストがあり、それを読むと概
要をつかむことができる。付録3の記述で分からないことがあれば本分の関連する記述を読む形
で理解を深める作業を進めているが、現時点の私の理解によると、"#$%& から '(()$%& の変更
の主要なポイントとしては以下のような点が挙げられる。
1.勘定体系の骨組みはほとんど変更がないが、ストック関連の計上項目を中心に変更がある。
2.資本サービス概念の導入と推計の推奨。
3.研究開発を資本形成として扱うなど、非金融資産の構成項目、分類に大きな変更がある。
4.兵器を資本形成とする。
5.+,$,- の推計方法の若干の変更。金融サービス全体を中間消費とすることの容認取消。
6.保険も含めた金融サービス、金融資産の取り扱い法、金融機関内訳部門における変更。
7.加工目的で海外に輸送された財を所有権の移転ベースで記録するなど、グローバリゼーショ
ンの進展に対応した変更。
8.再建機構の取り扱いなど一般政府と公的部門に関してあいまいだった点の基準の明確化。
9.ストックオプションを雇用者報酬として計上する。
10.インフォマルセクターの活動の推計に関する特別な章が設けられている。

421 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 10:34:49.65 ID:FDXRRX5N0
1993SNAから2008SNAに計算方法を変えた10項目のポイントが書いてある
>>357 をわかりやすく説明できる人はいるんでしょ?このスレに
どうして「腫れもの」に触るみたいに近づいてこないんだよw
このスレの「要点」がまとめてあるのに「ご解説」が一つもできないなんて

  恥ずかしい! (*´д`*)(/-\*)(//〇__〇//)

371 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 10:12:19.41 ID:oHyqQM3/0
>>359
それはそれでやるべきことだが、
本来は、このニュースは
「次の基準改定から国際標準にようやく合わせます」
だけの話であって、
成長率だのなんだのは、はっきり言ってついでの話。
やれ水増しだのなんだの、勘違いしているのはそっちのほう。

398 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 10:25:05.21 ID:tzD1eNGy0
>>371
いやいや本当の意図を理解してないのか
表向きは国際標準に合わせただけど、実際の狙いは数字いじってGDP600兆円に近づけることだよ。
これで600兆円の目標を維持したまんまなら完全に黒

428 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 10:38:28.56 ID:oHyqQM3/0
>>398
本当の意図も何も、
アメリカが2012~2013に、
EUが2014に対応している2008SNA基準に、
ようやく、今回の基準改訂のタイミングで対応できるってだけ。
アメリカだって、2008SNA対応時は実はGDPは激増してたんだが、
誰か注目してたか?

436 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 10:43:20.32 ID:oHyqQM3/0
>>421
全てをわかりやすく説明できる能力は自分にはないが、
ものによっては説明はできる。
が、それがお前さんにとってわかりやすいかどうかは、
お前さんの知能レベルによるのでわからない。
そもそも、わかってる人には、>>357だけで終わる話だしな。

で、例えば1.だが、「ストック関連の形状項目に変更がある」
の代表例が、3、4の部分、研究開発や兵器が資本ストックに入るということ。
この説明をするには、資本ストック云々から入らなければならないけど。

431 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 10:40:14.24 ID:tzD1eNGy0
>>428
ならGDP600兆円の説明に計算方法変えて15兆円水増ししてますって言わないとね。
どうせ事実は隠したままなんだろうけど

439 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 10:45:43.22 ID:oHyqQM3/0
>>431
隠したままも何も、
15兆円は基準改定しただけで勝手に増えるってのは、
もうこの報道の通り、公表されてるじゃん。
隠すって何なの?

450 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 10:56:48.23 ID:oHyqQM3/0
>>421
>>436の続きだが、
1.の部分を説明するには、まず93SNAへの理解が必要になる。
勘定体系は、変更しない、ということは、GDPの構成が、
雇用者報酬+営業余剰+純間接税+固定資本減耗によるもの、
あるいは、最終消費支出+総資本形成+純輸出によるもの、というのが変わらないということだろう。
(だろう、になるのは、国民経済計算について、自分はまだ齧った程度でしかないため)
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/reference3/93snapamph/chapter1.html

で、ストックの部分、資本形成のところが、今まで何が入っていたかというと、
設備投資だったり、ソフトウェア開発だったり、公共事業による建設投資だったりしたわけで、
固定資本減耗は、それらの資本が生み出すサービスを、減価償却的な考え方で推計して計上していたってわけ。

今回の変更では、この資本形成に、研究開発や兵器が入るというわけ。
ちなみに、軍事基地は、もともと社会資本形成の一部として入っていたので、防衛予算の一部も実は昔からGDPを形成していた。

466 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 11:10:03.61 ID:oHyqQM3/0
>>421
>>436>>450の続きだが、
2.については、そもそも資本サービスとはなんぞや?というところから始まる。
ここでいう資本とは、民間企業であれば生産設備、政府であれば道路や空港などととりあえず考えてもらえればよい。

今まではそれらが生み出すサービスを計算する方法が確立していなかったから
>>450で述べたような減価償却的な考え方で推計し、GDPに計上するしかなかった。
今後は、営業余剰等から推計していこうというわけ。当然、営業余剰の発生しない公的資本については対応は困難。
しかし、「推奨」にとどまるのは、GDPの主要系列に入れなくてもよい、参考値でよいですよ、ということを示す。
つまり、資本サービスの概念を導入したから、即GDPが変わるわけではない。
今の系列表にあらたに項目が加わるだけとなる。

491 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 11:34:13.93 ID:U4D57ZX/0
経済指標や支持率を都合の良い様に作り出す
共産圏と同レベルw

何がマスコミの偏向だの捏造だよw
てめーらが一番捏造してんだろうが

計算方法を変えた指標に何の価値があるんだよw
比較しても意味ないでしょ

自分たちのアフォな政策で国民から搾り取り経団連優遇して
海外に設備投資され雇用され国富流失して
一般国民の購買力が落ちてGDPマイナスになってるのに
現実を認められず結果の捏造とか最低だな

今の日本の諸問題の根本原因である超少子高齢化は
10年前から散々指摘されているのにも関わらず
安部が派遣横行させ派遣した請け苛めの産業構造をゴリ押しした結果

本当に最低の総理大臣だな安部は
物価まで都合の良いように計算するとか大臣が言い出してるからね
クソ政策が失敗しまくってるからって捏造してんじゃねーよ

501 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 11:40:27.89 ID:oHyqQM3/0
>>491
理解していないようだが、
国際標準の2008SNAの導入を、このたびの改正でようやく出来る、ただそれだけだぞ。

日本は、GDP推計の柱となる産業連関表の更新が5年毎である関係で、
基準変更は最短で5年ででしかできないし、その間に新たに概念整理したものを、
そのタイミングで導入している。平成2年、7年、12年、17年と、ずっとそのようにやってきていている。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/files_kakuhou.html
前回の産業連関表の更新のタイミングでは、2008SNA対応のための整理が間に合わなかったので、
オーストラリアの2009年、アメリカの2012~2013年、EUの2014年に遅れて、
ようやく今回のタイミングで国際標準に合わせられるに過ぎない。

505 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 11:41:13.25 ID:nqMQ0p7K0
>>501
そんなのはみんな分かってるからw

お前の書き込みは、この記事を追従してるだけで中身が無いw

580 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 12:24:42.22 ID:IYjxvPcX0
2016年度は名目ベースだと1人あたり420万円前後にはなるだろうかな
あとは家庭で温存されている女性陣が働けばGDPはさらに伸びる

590 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 12:27:59.89 ID:Hdo5TYNM0
>>580
伸びないよ
日本のGDPが伸びないのは労働力の不足のせいじゃないもん
原因は需要不足なんだから労働力が増えようがGDPは伸びない

594 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 12:29:21.01 ID:IYjxvPcX0
>>590
いや、労働人口の減少が根本的な原因
サヨクは君みたいに本質を理解してないから
経済音痴だし政権与党になれない

615 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 12:38:54.39 ID:Mr9dbMu00
これだと過去分のやつも計算し直さないと連続性が無くなるよな。

619 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 12:41:40.76 ID:v0SaXh7P0
>>615
だな、基本的に東芝と一緒だな

618 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 12:40:24.86 ID:DqAL98+C0
計算方法変えるなら去年と比較する意味が皆無やろ
どうしても比較したいなら全年計算しなおしてな

623 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 12:45:05.34 ID:oHyqQM3/0
>>618
>>615
>>619
ほい。
今までも基本的に5年毎に基準改定はやっていて、
そのたびごとにGDPは結構変動してたんだが、
そのたびごとに新基準の過去への遡及推計、
旧基準の延長推計をやっていて、不連続性の問題は解決している。
今までずっとそうしてきたこと。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/files_kakuhou.html

631 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 12:50:51.71 ID:FW2LIEYs0
>>623
そこが疑われてるんじゃなくて、来年度増えたときに即座に過去のも修正するかどうかが疑われてるんだよ。
要するに政権による公表の誠実さが信用されてない。
問題を理解してない。

638 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 12:54:23.07 ID:oHyqQM3/0
>>631
疑うも何も、統計をやる以上あたりまえのこと。
今までもそうやってきたし、今回も同じようにやるだけ。
あたりまえのことを当たり前にやるだけで、穿った見方で勝手に疑っているのはそちら。

647 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 13:36:11.58 ID:O3D4y/n90
>>638
問題を理解してない。
統計的に資料を作ってることと、政府がどう発表するか、は別問題だろう。
統計がきちんと作られていても発表の仕方で印象操作はできるんだよ。
それは統計の信頼性じゃなくて政府の信頼性の問題。

649 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 13:39:49.27 ID:oHyqQM3/0
>>647
推計も発表も、
内閣府の経済社会総合研究所がやるんだけどね。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/menu.html
で、資料作成した通りに発表している。それだけのこと。

656 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 13:49:41.51 ID:JODxk4ru0
>>647
統計を世界標準にすることは正しいが、この影響分を引かずに
「年率3%の成長を達成した。アベノミクスは着実に進捗している」
と発表するのはクズだ、という話だよね。

やりそうだけど。

658 :名無しさん@1周年:2015/12/27(日) 13:52:23.73 ID:O3D4y/n90
>>656
そうそう、そういうこと。
だから政府の信頼問題。ネットで複雑な統計が発表されてる、それを見れば分かる、
なんてのは抗弁になっていない。


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