1 :野良ハムスター ★ 転載ダメ���2ch.net:2015/08/28(金) 20:04:36.47 ID:???*
土星最大の惑星「タイタン」に巨大で長い寿命をもった生命体が存在するかもしれない。こうした理論を、
他の衛星や衛星に地球上の生命体の極値的な形が存在する可能性を調べている米国とドイツの学者らが発表した。
この理論が「ライフ」誌に簡単に発表されたことをワシントン大学のサイトが明らかにした。

調査によれば、他の惑星に生命体が存在するとすれば、そうした生命体が持つ特質は極端な条件下で
生き延びるために、地球上で必要とされる特質とは異なる。火星に生息する微小の生命体が地球のそれに
似ている可能性があったとしても、「タイタン」に生息する生命体は著しく異なっているものと思われる。

「タイタン」における水の役割を担っているのは液化メタンとエタンであり、炭酸ガスはその大気圏には
全く存在していない。液化した炭化水素は「タイタン」に生息すると思われる生命体の体内組織の
水分の役割を演じうる。しかも「タイタン」にはおびただしい数の水たまりがあり、
それらはメタンとエタンによって作られており、そこには微小な生命体が生息しうる。

「タイタン」の表面温度はマイナス180度にまで達している。
このため「タイタン」の生命体の新陳代謝は非常に緩慢に行なわれ、その組織は異常なほど大きい。
しかもこうした生命体の老化速度は地球上の生命体よりずっと遅い。
だが研究者らのこうした帰結はすべて仮説であり、これを調べるには地球外の生命体を発見するしかない。

http://jp.sputniknews.com/images/81/60/816014.jpg
http://jp.sputniknews.com/science/20150828/816034.html

739 :名無しさん@1周年:2015/08/29(土) 05:51:16.51 ID:RUNubyM10
>>1
星そのものが生命体とも言えるわな。

輪廻転生を繰り返す星々もまた生命だろう。

2 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 20:05:07.29 ID:9iyNBhk30
ゴッドマーズだっけ?

657 :名無しさん@1周年:2015/08/29(土) 00:15:58.66 ID:8P980/0b0
>>2
その元ネタの「マーズ」が好きだったな
ゴッドマーズは原作レ○プとかいうのか?かなり翻案してたはず
全然中身は覚えてないがなぜか女に人気あるアニメになってたような
今で言う腐女子人気?

4 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 20:05:37.06 ID:eoPnEm2r0
タイタン重力変動源…!

5 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 20:05:42.97 ID:etGpchvo0
http://ascii.jp/elem/000/000/192/192831/003_248x.jpg

320 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 20:59:54.22 ID:q0B0k9QW0
>>5
ゴールドライタン知ってる世代がどれほどいるのか

21 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 20:08:06.69 ID:aM6kGnDx0
宇宙開発が進むとそのうちやばい菌とかアメーバが地球に入ってきて人類絶滅すると思う

761 :名無しさん@1周年:2015/08/29(土) 08:18:57.66 ID:Vncl9lWM0
>>21
可能性は十分あるよね。
AIDSとかエボラなんか非じゃない程の奴。
感染=即死とか笑えない

22 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 20:08:08.18 ID:3h4hO+Ii0
ガニメデの優しい巨人

493 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 21:50:27.35 ID:Ugv9UXE/0
>>22
パイナップル食べましたか?

72 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 20:13:55.42 ID:Lbu4rY/T0
地球上を徐々に覆う非常に猛毒で燃えやすい危険物質の酸素
古代の生命体は絶滅を繰り返しながら、酸素に適応していった。
猛毒にも関わらず高エネルギーの酸素に適応した生命体は代償として進化を約束される

457 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 21:41:44.05 ID:B/Hmhxzw0
>>72
タイタン人の家庭でスキ焼をするときは、プロパンボンベではなく、酸素ボンベをコンロに繋いでるわけか。
で、小学校では酸素は燃えると教えてるわけだ。
生徒が先生に「太陽系第三惑星の大気は酸素が多いけど、なんで燃えてしまわないの?」と質問するわけか。

酸素は少しずつ増えていったので、古代の生命体は馴養して適用することができたのかな。
初期の酸素濃度が低いときから、いきなり石炭紀の35%の酸素濃度になったら、生き残れる生物は殆どなかったとか。

89 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 20:16:38.67 ID:0wqM7qcn0
まあないわなw
DNA生成が可能な環境化じゃない
DNAにはいわゆるアミノ酸が必要なのだが、DNAの塩基配列は暗号化されていて人が並べても生命を誕生させらない
このDNAの塩基配列は、バラバラにした車の部品を一回のシャッフルで完成させられる確率だと言われてる

これマメな

156 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 20:24:39.59 ID:yLUwHO4u0
>>89
でもDNAを持った細胞が何らかの事象によってタイタンに飛ばされてきて増殖できる手段があるなら、生命が生き残れる可能性はない?
取り込み可能なエネルギーがある場合に限るが。

242 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 20:42:48.31 ID:TmVPQtov0
>>89 いや、DNAでなくてはならない理由はないし。
こんな低温だとどうせ通常の化学反応は進まないが、
分子間力が比較的強くなるので、それを生成・変化させて何らかの生命体構造と
なってるかもしれないなどといった予測もあるそうだ。
形状をある程度保ち、エントロピーを排出などして減少させ、そして子孫のようなものを作って
増殖すれば、一応生命の定義の多くは満たすわけだろう。
だからDNAが必須の設計になってるだろうと最初から限定するのは、尚早かもね。
 

100 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 20:18:05.48 ID:hNlp/MZ40
新陳代謝以前に、そもそも何を生命活動のエネルギーにしてるのよ。

124 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 20:20:51.81 ID:Lbu4rY/T0
>>100
硫化水素
地球の深海にも硫化水素を有機物に換える細菌を宿した生物がいる

165 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 20:26:45.03 ID:yLUwHO4u0
>>124
その深海生物は硫化水素からどうやって有機物を生成するの?

151 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 20:23:53.22 ID:hDIrp2Yr0
もしかしてBETAでは
http://i.imgur.com/Vi3fGnk.jpg

221 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 20:37:33.38 ID:0wqM7qcn0
>>156
可能性ゼロだなw
地球で生命が誕生できたのも宇宙の終焉までありえない確率だと言われてるのにw
計算上は宇宙年齢1兆年でも生命は誕生できない確率らしい
おそらく地球以外に他生命体が存在するとすれば、発見するよりも生命を誕生させる方が早いだろう

185 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 20:30:13.50 ID:Lbu4rY/T0
>>165
硫化水素を有機物に換える細菌がいる。生きた化石といわれてるチューブワームな。

深海に限らず100℃以上の温泉の中にもにもいるよ

248 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 20:44:45.22 ID:8+4vynin0
>>221
へー、そうなんだ?
初めて聞いたから確率の計算根拠、ソース教えて
ドレイクの方程式的にネガティヴポジションである具体的根拠が見つかったってことだよね?

298 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 20:56:04.29 ID:yLUwHO4u0
>>221
アミノ酸やDNAを作る分子の組み合わせが地球以外で同様に起こる確率は恐ろしく低いだろうね。
地球外生命体が存在するためには生命の起源が宇宙じゃないと厳しい。

彗星がバクテリアを地球に運んできて生物が進化したという仮説があるんだが、これが正しければ他の星にバクテリアがばらまかれて生存条件が整っていれば生物は繁栄してたかもね。

225 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 20:38:34.80 ID:c6sOwyH80
これか
http://i.imgur.com/Jd0VjgH.jpg

434 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 21:33:13.94 ID:yLUwHO4u0
>>242
DNAは生命の設計図みたいなもので、コピーを生成するための単なるシステムの一種だしな。

282 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 20:52:48.50 ID:0wqM7qcn0
>>248
ソース?ソースなんて必要ない
地球上でアミノ酸が生成されるの確率、DNAの塩基配列からの確率、そして生命維持ができる確率

これらを合算すれば、1兆年でも全く足りない

261 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 20:49:14.45 ID:2vlJXhdb0
タイタンとかタイタニックとか日本では言うけど
なんで元素記号をチタンって言うの

本当に日本人はバカだ
英語しゃべれないわけだな

           @SYDNEY

338 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 21:04:07.62 ID:8+4vynin0
>>282
例えば有機分子生成の過程ですらまだ複数仮説があって、期待値も幅があったはずだが
1兆分の1以下という具体的な数字を出したからには
何らかの結論がえられたのかと思ったのだが、そうじゃないの?

290 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 20:54:23.62 ID:wou1EIK30
こういう話好きだわ
地球が炭素系生命体として
宇宙にはシリコン系生命体いるかも!→無理
メタン系生命体いるかも!←New!
ってことでしょ?
次は何系宇宙人の可能性があるんだろ

341 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 21:05:46.02 ID:0wqM7qcn0
>>298
低いというよりありえない
そんな高い確率ならば、今頃人類が生命体を実験室で誕生させられてる
つまりDNAの塩基配列は、現存の人類の英知を上回っている
物理法則にしてもな

「人間原理」なんて考えは、捨て去るべき

346 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 21:07:15.21 ID:Mv5R+CDeO
>>320
ライター型の小さいやつ持ってたの今鮮明に思い出した

351 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 21:07:58.73 ID:0wqM7qcn0
>>338
1兆分の1以下というのは例えだ
1000兆分の一以下でも生命誕生はありえないほどの確率だと言ってるんだが
ほぼ無いに等しい

348 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 21:07:20.13 ID:MweEJCSb0
>>341
なぜ、DNAにこだわるんだ?
「人間原理」なんて考えは、捨て去るべきじゃね?

371 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 21:14:58.41 ID:wou1EIK30
>>341
人間原理をなんだと思ってるの?
そこまで言うように生命に必然性が無いなら
逆に人間原理で説明するよりなくなるじゃないか

363 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 21:11:26.45 ID:0wqM7qcn0
>>348
生命誕生が偶然の偶然の偶然の・・・・・・・・・・・偶然に過ぎないから

361 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 21:11:11.61 ID:8+4vynin0
>>351
なんだ。根拠を確定する新しい知見がえられたわけじゃないのか。がっかり

352 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 21:08:16.87 ID:TOM/MZJb0
土星の衛星どころか火星にさえ行けずに人生終わる。
25年前の未来予測なら今頃火星に行けてるはずなのに。

375 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 21:15:46.46 ID:MweEJCSb0
>>363
>生命誕生が偶然の偶然の偶然の・・・・・・・・・・・偶然に過ぎないから

なんかアホっぽいレスだなw
せめて数式で表現できんのか?
N = R_* x f_p x n_e x f_l x f_i x f_c x L

って感じで。

372 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 21:15:09.74 ID:ec6tCFlw0
でも肛○が口より上についてることはないと思う。
一定方向に重力がある天体ならだいたい同じような
生き物に進化するんじゃないの?

373 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 21:15:15.33 ID:AqjrOunN0
地球の生命もその素材と環境から生み出された物じゃないんだろうな
生命の素は隕石の中にあった何かだろう

387 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 21:18:14.63 ID:0wqM7qcn0
>>371
人間原理なんてありえないと言ってるだけ

>>375
はいはいさーせんでした

417 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 21:26:07.53 ID:wou1EIK30
>>387
いや現実に人間はいるだろ?
物理的にありえない→もともと人間に都合のいい宇宙なんだろう
ってのが人間原理
必然の道を探るのを諦めた人たちの考え方

お前が言うように人間の英知なんてたかがしれてるんだから
今の知識で偶然の偶然でしか生命はできないなんて断定しても空しいだけ

425 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 21:30:25.04 ID:0wqM7qcn0
>>417
物理的にありえないじゃなくて、確率的にありえないと言ったんだが

448 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 21:38:06.06 ID:wou1EIK30
>>425
同じでしょ
科学者が実験室で作れないのを確率的にありえないって言ってるだけじゃん
むしろなぜ確率的にって言い換えたのかが分からない
もっともっと実験すれば作れるって言いたいの?

467 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 21:43:53.44 ID:0wqM7qcn0
>>448
俺が言いたいのはもっと根本的な事

少し前のニュースに、
「人間によって観測」されるまでは「この世の現実は存在しない」ことを、オーストラリアの量子学研究チームが実験で確認

とあったが、これだと人間どころか生命は誕生できなくなる
この矛盾は、生命と世界との差を如実に表していると思わないか?

511 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 21:56:59.65 ID:B/Hmhxzw0
>>467
見なかったとしても同じ?
物体がそこにあるのが見えた。もし見なかったとしても、同じ場所にあっただろうか?
量子力学によれば、測らなかった物量の値は、測った値と同じではないし、そもそも存在しない。
これは実験で確認されている。

日経サイエンス 2013年7月号

量子力学と人間原理をゴッチャにしてないかな?
ミクロな量子世界とマクロな現実世界は違うみたいだよ。その境界はあいまいみたいだけどね。

527 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 22:05:26.37 ID:GNMThLCt0
>>493
なんだっけそれ
原作にそんなのあった?

519 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 22:00:25.44 ID:0wqM7qcn0
>>511
相対論、量子力学含めて、すべて「人間の観測の法則」だと思うが
少なくとも、「万物の物理法則」ではない
分かる奴には分かる

533 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 22:12:28.79 ID:B/Hmhxzw0
>>519
人間原理はあり得ないと言ってましたね。その点はスマン。

量子力学は私には理解できないから、「人間の観測の法則」については、分からん。
同号のサイエンスには、物理学者の多くは、内心では「量子力学を理解した気分になれない」
とあるから、私ごときに理解できる分けがないけどね。

551 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 22:25:14.72 ID:0wqM7qcn0
>>533
量子力学とは、端的にいうと今までマクロ的に扱ってきた物理法則に基準を設けるということ
全然難しい事じゃない

世界に基準を設けるにはどうしたらいいか?

それなら世界の最小単位(基準)を知ればいいというだけ
最小単位が分かれば倍率するだけですべての物理法則は説明できるようになる
これはプランク定数にもなってる

その最小単位である原子分子電子の運動量は測ろうとしたら位置が不明になって特定したら運動量がわからくなった
これが量子論の基本的概念

誰でも理解できる簡単な物理

560 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 22:32:19.40 ID:pptzVMEX0
>>551
そこで終わらせるなw

566 :名無しさん@1周年:2015/08/28(金) 22:34:20.31 ID:0wqM7qcn0
>>560
そうだなw
だからこそ、すべて人間の観測の法則になってると言える
波動関数は、人間の観測の限界の証拠

767 :名無しさん@1周年:2015/08/29(土) 08:28:03.46 ID:URocTH5p0
>>761
生物学的には他の星への移住など不可能
その星の未知すぎる細菌に速攻やられてしまう
DNAがあるのか自体もわからないから対処のしようが無い

765 :名無しさん@1周年:2015/08/29(土) 08:24:53.75 ID:jonu0GP90
この前、ひもむし大量発生!のニュース記事見てオエッってなった。
あれの巨大版だったらたまらん。
核攻撃で。

826 :名無しさん@1周年:2015/08/29(土) 14:08:00.00 ID:Fj411z4T0
>>767
地球にあるウイルスや菌のが強くて逆に駆逐してしまうって事は?

780 :名無しさん@1周年:2015/08/29(土) 09:15:50.08 ID:nnBxSF+40
気温が低いから新陳代謝が低いってw
なにこの厨房設定wわらかすw
ドラゴンボールの重力が強いから強いってのに似てるw

790 :名無しさん@1周年:2015/08/29(土) 11:30:35.28 ID:GcGwng3u0
大気のほとんどはメタン

とかいわれると
爆発物を放りこみたくなるな

酸素がないから
そんなに爆発しないのかしら

811 :名無しさん@1周年:2015/08/29(土) 13:13:51.78 ID:DWMiVXs2O
なにこれ
タイタンに生命体はいないって完璧に証明されるまで「タイタンに生命体がいる!」って言い続ける気か?


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