1 : 頭突き(埼玉県):2013/09/29(日) 11:53:47.04 ID:V5F9RlyoP ?PLT(12100) ポイント特典

エヴァQ批評:?東浩紀氏×岡田斗司夫?氏 9:00~
http://youtu.be/nBp2PxIV1fA?t=9m

東浩紀「カヲルくんが2本の槍抜いたら良いという話をしたじゃないですか。
で、シンジくんと2人で行きますよね。
直前になってカヲル君が『この2本の槍違わなくね?』って言い出すじゃないですか。
ボクはあれ結構爆笑しかかって。
で、こんな作劇見たことねーよ、と。(笑い声)
2本がおかしいってことは誰かに言わせないといけないのかも知れないけど
『お前行け』って言った奴が『いやちょっと待って、ちょっと俺の勘違いかも』とか言い出すわけですよ。
ちょっと待てと(笑)」

岡田「あれ作劇で言うとキン肉マンレベルですよ(笑)」

東浩紀「そうそう!だからおかしいんですよアレ!
これはちょっと待ってくれ聞いたことないぞと。
それで止まるのかと思ったらシンジが『でもやれっつったじゃないか俺はやるんだよ』って
ちょっと待ってくれよメチャメチャだろそれ(笑)
やれっつった奴がやめろって言ってんだからやめろよお前も」

岡田「だからキン肉マンだから(笑)
だから絵を作るセンスが世界で一番良い人間が、
世界で一番頭の悪い脚本家の言う通りに作ったらこんなんなりました、みたいな話で(笑)
で、それをまた評論してくれって言われる立場困りますよね。
だってさっきみたいな言い方で言っちゃうと悪口になっちゃうから。なんだコレ(笑)って
でも劇場版としてはコレまでで最大のヒットになりつつあるわけでしょ。
じゃあ観てる人はあの頭の悪いところは気にならないのか、とか
なんであそこでみんな笑わないのっていう風になっちゃうわけですよね」

東浩紀「ちゃんとした物語構造を持った作品が少なくなっているからって言うのもあるんじゃないんですかね」

19 : ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone):2013/09/29(日) 11:59:08.14 ID:1NM/zbIgi
キン肉マンの何が気に入らないんだこいつ?
額に肉でも書かれたんか?

34 : 中年'sリフト(愛知県):2013/09/29(日) 12:02:25.38 ID:gJZlRtJL0
コナンで和葉(CV:宮村優子)が放送事故レベルだったけど、エヴァ続編やれるの?

張りのある声が出てない上に舌が麻痺してるようで呂律回ってなかった

39 : フロントネックロック(東京都):2013/09/29(日) 12:04:14.41 ID:CVZEHQM3P
エヴァってテレビ&旧映画と、新映画ってどっちが内容いいの?
俺は旧しかみてなかったけどテレビ版、旧映画版ともに糞オチだという感想

48 : カーフブランディング(大阪府):2013/09/29(日) 12:07:35.17 ID:W7a4jly30
Qマジでつまらんかったわ
ミサトやアスカ達はシンジにサードインパクトや寝てた数年間について何も説明しないし
ドグマ降りたら槍が何故か2本刺さってて抜いたらいきなりフォースインパクトが起きて戦艦が横から突っ込んでくるとか
物事が唐突に起こりすぎて話が全然わからんかったわ

49 : マシンガンチョップ(内モンゴル自治区):2013/09/29(日) 12:09:48.93 ID:v+Tfx09o0
キン肉マンは、よく分からん場面はちゃんと他のキャラが解説してくれるだろ…

60 : ファイヤーボールスプラッシュ(庭):2013/09/29(日) 12:14:14.04 ID:aFXLDwH20
この東浩紀とか岡田斗司夫ってちょくちょく名前見かけるけどどの分野に明るいの?
なんか胡散臭いイメージしかない

78 : 頭突き(千葉県):2013/09/29(日) 12:23:07.82 ID:DPDV8EiY0
キン肉マンなめんな
https://livedoor.blogimg.jp/harablack-matomeron/imgs/e/f/efb916e6.jpg

81 : フロントネックロック(栃木県):2013/09/29(日) 12:23:57.77 ID:996WeG6i0
東浩紀の専門ってなんなの?
アニメとかオタク評論?

91 : ブラディサンデー(愛知県):2013/09/29(日) 12:29:41.35 ID:SxV0ZfQ20
東、フラクタルの原案やってたのか。

あれアニメスタッフは優秀だったぞ。
内容はゴミだったが。

98 : トペ スイシーダ(岩手県):2013/09/29(日) 12:31:39.99 ID:8BoOD1uG0
>>81
東は旧エヴァの時に東大院生エヴァ芸人として一般社会に出てきた人
博士号の権威でオタク評論やって稼いだ金を他のやりたいことに突っ込んでる

101 : 腕ひしぎ十字固め(富山県):2013/09/29(日) 12:33:19.20 ID:D6wDhMxX0
>>78 ペンキが体につくだろう 園児とかなら騙される
あと、七人の侍の丸パクリ
ゆでたまごはただの馬鹿

108 : バーニングハンマー(兵庫県):2013/09/29(日) 12:36:48.06 ID:5Hd3UeWN0
机上で計画を練って実地に行ってみて、やっぱりおかしいからいったん止めよう。
これがそんなに笑うようなことか?

118 : 急所攻撃(大阪府):2013/09/29(日) 12:40:10.90 ID:j4aKzcG80
95万パワーのロビンが1億パワーのマリポーサ倒すんですよ。
超人強度=強さじゃないから震え声)
超人強度なんて設定いらないじゃないですか。

129 : ドラゴンスープレックス(東京都):2013/09/29(日) 12:43:50.06 ID:4ED+Fccy0
岡田斗司夫の話はわかりやすくて嫌いじゃないが、この人は創作志向の人ではないよね

132 : 頭突き(新潟県):2013/09/29(日) 12:45:20.97 ID:h+P9yt8NP
>>101
おまえはおまえでもの凄くズレてるなw

167 : ミドルキック(空):2013/09/29(日) 13:11:46.62 ID:39CuGmhZ0
岡田としおって伊集院?

177 : 男色ドライバー(茸):2013/09/29(日) 13:20:43.32 ID:gtf7ZV8d0
キン肉マン馬鹿にしてんな三流

183 : 頭突き(兵庫県):2013/09/29(日) 13:26:00.39 ID:V83YOFLf0
北斗のケンキン肉マンシティーハンター
この辺は○○って××だけの一発屋だよねを地で行ってる

189 : 男色ドライバー(やわらか銀行):2013/09/29(日) 13:34:46.27 ID:ks9Pn7i40
ガイナックスとカラーってどういう関係なの?

ガイナックスから庵野以下主力を抜かれて
岡田は怨んでんの?

213 : 断崖式ニードロップ(dion軍):2013/09/29(日) 13:54:40.16 ID:lcsae6tG0
王位争奪編ておれは好きなんだけど、
もしかして少数派なの?

226 : セントーン(兵庫県):2013/09/29(日) 14:04:32.80 ID:1t8+x9BW0
>>60
ガイナックスの創業者の一人
人と金を舌先三寸で集めるのに長ける
作り手としての実績はトップをねらえの原作・脚本等

ああみえてなかなかのヤリ○ンであり
ガイナックス創業のきっかけは岡田の不倫である

233 : ニールキック(東京都):2013/09/29(日) 14:10:53.96 ID:edkVDwgg0
エヴァって宇宙から化け物がロボット作ってる場所に偶然にいきなり来て主人公がそれを倒す物語だよね?
そもそも元から幼稚じゃね?

236 : セントーン(兵庫県):2013/09/29(日) 14:14:35.46 ID:1t8+x9BW0
>>233
そもそもがウルトラマンのオマージュなのでね
ウルトラマンの構造に、それなりに合理的な理屈を付けたのがエヴァ
なぜ同じ場所にくるかというと、そこに餌を置いてあるからなんですよ

240 : ニールキック(東京都):2013/09/29(日) 14:19:56.93 ID:edkVDwgg0
>>236
ウルトラマンは主人公が大人だしウルトラ機動隊とかがいた
エヴァは兵器も出ずいきなり中学生が乗ったロボットが出てくる荒唐無稽な物語

241 : 膝十字固め(WiMAX):2013/09/29(日) 14:20:05.14 ID:+05UlWYE0
ロビン戦法No.2「敵の誘いには絶対に乗るな!」

249 : 中年'sリフト(三重県):2013/09/29(日) 14:27:24.72 ID:0kY+qoSb0
岡田は目の奥からクズが透けて見えてんのに猫なで声でいい人ぶってるの見ると殴りたくなるw
漫画夜話とか凄えキモかった

254 : ボ ラギノール(空):2013/09/29(日) 14:31:06.81 ID:eStNjcba0
どう考えてもあのピンクの細メガネっていらないよね?

273 : トラースキック(関西・東海):2013/09/29(日) 15:01:53.23 ID:Pu5tJAzMO
突っ込むべきは、破で「行きなさいシンジ君!」とか言っておきながらQでそのシンジの行動を非難するミサトさんじゃね?

276 : トラースキック(関西・東海):2013/09/29(日) 15:06:26.36 ID:Pu5tJAzMO
つーかカヲルが槍を抜こう→やっぱ止め!ってのは特におかしくはないだろ
想定してた事と目にした事実が違ったんだからドタキャン提案しない方がどうかしてるわ

284 : ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行):2013/09/29(日) 15:19:50.76 ID:vIQY2afh0
フラクタルのつまらなさはある意味究極的だったなあ
izoとか大脳分裂と同じクラスだった

290 : 雪崩式ブレーンバスター(石川県):2013/09/29(日) 15:34:12.04 ID:mv/Psp/70
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4539537.jpg

ニーベルンゲンの歌が元ネタだなんて、ゆで先生は意外とインテリなのだろうか

297 : シャイニングウィザード(芋):2013/09/29(日) 15:43:21.56 ID:LIc4ewVP0
>>276
俺もそう思う
しんじがムキになってんのは確かに意味わかんなかったけど
銀髪ホモがやっぱ駄目だわコレごめんやめとこうってのは別におかしくないだろ

313 : フェイスクラッシャー(佐賀県):2013/09/29(日) 17:06:53.83 ID:rQRoaavT0
「そうか、自分が何食ったか記録すれば痩せられるかも」
「お、実践したらマジで痩せた! これで一儲けできるな」
「印税ゲット! 何食おうかな♪」
「ちょっと待て……。いくら記録しても、食いたいだけ食ったら太らないか?」
「でも、あんだけドヤ顔でリバウンドしないって言ってしまったし……」
「ええい、俺は美味いもんが食いたいからダイエット本出したんだよ!」
 ↓
「少しくらい太っていた方が健康的。オタクは太っててナンボ」

315 : パロスペシャル(千葉県):2013/09/29(日) 17:15:46.63 ID:S/5aDnw80
東浩紀ってのはどこらへんに需要があるのか、この人最近言ってる滅茶苦茶じゃないか

317 : フロントネックロック(東京都):2013/09/29(日) 17:17:30.50 ID:CVZEHQM3P
>>315
トンチンカンな事ばかり主張する左翼は左翼界から需要がある

318 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍):2013/09/29(日) 17:23:44.71 ID:40g7FGkb0
東浩紀はポストモダーンwであって、サヨクとは言い難いのでは

338 : 膝靭帯固め(dion軍):2013/09/29(日) 18:31:22.99 ID:IeTxyaG/0
大人のキスよで終わってるよなエヴァは

庵のがどうしてもやりたいとか詐欺企画しなかったら
なかっただろ

357 : ショルダーアームブリーカー(茸):2013/09/29(日) 20:07:19.48 ID:ArMwKPYS0
>>1
ちゃんとした目的意識があるカオルくんと
自分の行動が招く結果よりも、向かった情熱の先をただ求めるシンジ君との対比なんじゃないのか?
物語としての完成度や意味より、人の内面の描写を優先するのはテレビ版から分かってることだろ?

359 : スパイダージャーマン(茨城県):2013/09/29(日) 20:11:39.72 ID:5IPdnDbW0
>>357
その内面の描写を見た観客に
「あ、これはいくらなんでもシンジくん頭悪すぎだろ」って思わせるために作ってるならいいってことなんじゃね。

でも「あのシンジくんは頭悪すぎだろ」って言うと悪口扱いになるのがおかしいと。

360 : ショルダーアームブリーカー(茸):2013/09/29(日) 20:12:52.21 ID:ArMwKPYS0
>>359
文学で言えば、カオルくんが夏目漱石で、シンジくんが三島由紀夫なんだよ

366 : ダブルニードロップ(東京都):2013/09/29(日) 20:36:52.29 ID:BUgFi+lW0
この頃が一番良かった
http://nullpo.vip2ch.com/ga0238.jpg

387 : ドラゴンスープレックス(東京都):2013/09/29(日) 21:57:05.44 ID:4ED+Fccy0
エ□ゲ業界って壊滅状態なの?

393 : キングコングニードロップ(滋賀県):2013/09/29(日) 22:14:43.89 ID:NFnTxskk0
>>48>>49
Qはパンフですら、おおまかな流れも説明してなかったな・・破の時は鶴巻がドヤ顔が飛び出てくるような勢いで世界観かたってたのにw

映画見て訳わからなくて、買ってなかったパンフに解説をもとめたら声優に感想いわせて、ごまかされたw

395 : 魔神風車固め(東京都):2013/09/29(日) 22:37:16.39 ID:kCXnvIJi0
キン肉マンの良さがまさにそこ。
作劇のルールとかドグマを逸脱して子供の心を動かすダイナミズム。
エヴァがついにその域に達した、頭の悪いゆでたまごにしかできなかった芸当をやっとインテリが身につけた。
そうは思えんのかね

399 : フランケンシュタイナー(三重県):2013/09/29(日) 23:00:11.51 ID:YoXahPf80
>>395
思えるわけない
ゆでと違って作り手がユーザーをなめきってるからな

400 : クロイツラス(チベット自治区):2013/09/29(日) 23:02:53.93 ID:07Jj+TW20
キン肉マンって最後どうなったの?

402 : 腕ひしぎ十字固め(富山県):2013/09/29(日) 23:15:49.20 ID:D6wDhMxX0
>>400 そもそも終わってない、今も絶大な人気があるだろ、頭が筋肉になってる人たちに

417 : クロスヒールホールド(やわらか銀行):2013/09/30(月) 05:26:27.16 ID:aun5U9Gd0
荒木飛呂彦「エヴァは駄目なアニメ」
http://web.archive.org/web/20090831163654/http://geocities.com/jojo2ch2000/araki1.html
荒木「あの、エヴァンゲリオンとかガンダム系のさ、「ホントは戦いたくない心理の主人公がマンガの主人公になってる」ということがよくわかんないんですよ。(笑)だってスカッとしないじゃないですか!悩まずに突き進んで欲しいよね。スカッと
宅「スカッといきたいよね!エヴァンゲリオンとか見ているとわからない。頭が痛いもん。だから、ボクら二人のエヴァシンクロ率はマイナス500だ!
荒木「あのアニメ、だめだよ・・・・・・
宅「エヴァの主人公にしても「そういう性格だから、おまえはイジメられるんだ!」って感じで(笑)。ボクはイジケたものは見たくないという気持ちが強いから。女性キャラで大人気の綾波レイにしても、言ってみれば、陰気でタチの悪い女っぽいし(笑)
荒木「でも、アレがあれ程支持されているのも不思議ですよね
宅「大ヒットしてますね。『ザンボット3』から『ガンダム』、『イデオン』の流れでしょ。イジケ系悩み系ダメ系の極致ですよね。だけど、横山作品にはそういう暗さって基本的にないじゃない
荒木「オレは石ノ森章太郎先生の『仮面ライダー』とかにもその系統あると思う
宅「たしかに。『人造人間キカイダー』とかもね
荒木「自分は改造人間になってイヤだよー」みたいなね。オレだったら「うれしいんじゃないか」と思うんだけどね。 うらやましいじゃない、単純に。ラッキー、みたいな
宅「そのとおり!あの世界はちょっとメソメソだよな。ぐずなメソメソ感覚
荒木「戦いたくない!」とかね

>>1 これがエヴァだ
・造形がダンバインのパクリ
・ストーリーがイデオンとVガンダムのパクリ
・人類存亡の戦いなのになんでアメリカがでてこないの?w →作者に描くスキルがなかった
・白人クォーターにチヤホヤされる日本人という白人コンプの願望丸出しで恥ずかしい
・ネルフの組織自体が幼稚 最高司令の指示を戦闘指揮官がガン無視、軍隊としてありえない
・ゲンドウが無能すぎるのに解任されない
・ネルフの要職がほぼ女性 作者の女性コンプが垣間見える

ヱヴァのパクリニダ!が口癖
空っぽの箱の中身をあれこれ議論していたクズども
ウリナラ起源を主張する朝鮮人の同類
それが低能エヴァ厨である

431 : スリーパーホールド(東京都):2013/09/30(月) 09:23:44.50 ID:99u1QjKC0
最近でいうと、宇宙戦艦ヤマト2199ね
原作である無印ヤマトの矛盾点、当時のまだ拙いアニメの常識によるご都合主義、
当時の制作進行のトラブルから生じた破綻点をことごとくつぶして、
「すっきりとほぼ矛盾・破綻なく、キレイにまとめた作品」だけど、
原作にあった勢いや魂を揺さぶられるような感動、泣きポイントがことごとくなくなって、
「プロットとしてはよくまとまってるよね、で、何を訴えたいの?」になってる

ストーリーや設定の矛盾や破綻なんか、どうでもいいんだよ
物語って、ストーリーや設定をつつがなく説明するためのプレゼン動画か?
爽快感や感動、何らかのメッセージを伝えるために、ストーリーや設定が道具としてあるんだろ

432 : タイガードライバー(神奈川県):2013/09/30(月) 09:26:00.70 ID:7W8GyNAC0
シンジくんってあんなに頑固というか、意固地な子だったっけ?

445 : ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県):2013/09/30(月) 10:25:45.49 ID:euUlavKZ0
荒木飛呂彦がキン肉マンを描いてほしいな。

448 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行):2013/09/30(月) 10:37:22.66 ID:dcKZOU6h0
キン肉マンはなんかよくわからん説得力があるが、qには皆無。並べて論ずるのはバカ

463 : ミッドナイトエクスプレス(新疆ウイグル自治区):2013/09/30(月) 13:22:52.13 ID:+REVIjgh0
うるせえスーパーユウジョウモードでぼこるぞ(キンカキンカ

465 : 河津掛け(山形県):2013/09/30(月) 14:11:46.81 ID:ewikcOpc0
つうか新劇がつまんないってなんで誰も言わない
EOE後のループもんなんてセンスの無い同人作家が
15年も濫造してきた手垢だらけのシナリオだぞ
それ庵野が作ってんだぞ
落ちぶれ過ぎ

466 : ニーリフト(関東・東海):2013/09/30(月) 14:32:19.93 ID:9opCQPrtO
>>465
そもそも何で世界がループするの?

477 : ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行):2013/09/30(月) 15:24:25.83 ID:3cowV7Ef0
これ、キン肉マン=週刊少年ジャンブを指してるんだよ。
ゆでたまごを批判してるわけではない

大人の事情で集英社やワンピやナルト、DBは批判はできない。

481 : サソリ固め(茸):2013/09/30(月) 16:29:28.97 ID:NNfQSUWa0
庵野こそかわいそうだろ ガイナックス時代からずっとエヴァにかかりっきりで
アニメ映画を作りたいって気持ちはあったんだろうがまさか同じ一作を
何十年も作り続けさせられるとは思ってはいなかっただろうに

488 : ストレッチプラム(岡山県):2013/09/30(月) 19:52:14.88 ID:0P1dN69HP
http://2.bp.blogspot.com/-mY2SSS0QhNc/T0INj68ofpI/AAAAAAAACdI/_iqf8ssqkXQ/s1600/kinniku_soldier2.jpg

493 : クロイツラス(愛知県):2013/09/30(月) 20:50:57.87 ID:8quB/N8K0
Qは不自然な展開が多すぎる

いきなり巨大戦艦とかはエヴァっぽさあったけど
無理矢理不幸な展開に持っていこうとして失敗してる部分がある
主人公がとにかく理不尽に不幸すぎて3回ぐらい俺も笑ったわ


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