- 1 ： ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)：2013/08/14(水) 00:10:54.13 ID:FZEPlRiN0 ?PLT(12100) ポイント特典
先発完投主義は高校野球が原点？米国から届いた問題提起とは。
米国最大のスポーツ専門局ESPNに『Outside the Lines』という番組がある。
この番組は米国内外のあらゆるスポーツの諸問題、諸現象を様々な角度から検証する社会派番組なのだが、
今回は“Japan's Pitching Monsters”と題し、日本の高校野球を取り上げた。
レポートするのは、私がかつてメッツの番記者時代に親交のあったT.J.クイン氏。
2000年のメッツ対カブスの日本開幕シリーズの際にも来日している記者だ。今回も日本で精力的な取材を行ない、渾身のレポートとなっていた。
レポートで取り上げられたのは済美高校の安楽智大投手。
今年春の選抜大会を5日間で4試合に先発し、1試合当たり平均135球投げたこと。さらに大会中9日間で計772球を投げた事実を紹介しながら、
米国の有力代理人からの「高校生投手の場合、95球以上投げさせてはいけないし、中3日以上の間隔を開けるべきだ」という意見や、
「772球は平均のメジャー投手が6週間で投げる球数だ」というデータなどを出し、比較している。
・米国から、日本の高校野球への問題提起。
安楽のケースは決して特別なことではなく、日本の高校野球では繰り返されてきた歴史であるとしたうえで、安楽のほか、済美高校の上甲正典監督。
さらには、1996年、智辯和歌山の2年生エースとして選抜大会で712球を投げ、その後、右肩を負傷した高塚信幸氏。
そして昨年まで中日の投手コーチを務めていた権藤博氏にインタビューを行ない、日本の高校野球の現状を検証している。
そして、日本国内にも高校野球の現状について賛否両論があることを紹介し、クイン記者は肯定も否定もせずにレポートを終えている。
だが、メジャーがある米国で、日本の高校野球のあり方に関して、問題提起がなされたという事実は、重く受け止めるべきではないだろうか。
http://number.bunshun.jp/articles/-/601840- 2 ： 栓抜き攻撃(大阪府)：2013/08/14(水) 00:11:40.70 ID:MKatDzaZ0
- まず酷暑の甲子園を。
- 3 ： ストレッチプラム(宮城県)：2013/08/14(水) 00:11:42.83 ID:C+JaNIwH0
- 松坂はプロになってから体重コントロールできなかっただけじゃないの？
- 5 ： ショルダーアームブリーカー(鹿児島県)：2013/08/14(水) 00:12:29.96 ID:xjDmY/G10
- いいかげんあんなボロい甲子園球場じゃなくて屋根付きでやらせてやれよ(´・ω・｀)
- 13 ： タイガードライバー(新潟県)：2013/08/14(水) 00:15:11.04 ID:fSEGm2fx0
- >>5
やる方もやらせる方も見る方も「甲子園でやらなきゃ価値ない」と思ってるのがなあ
明治神宮大会や国体の硬式野球競技なんてあまり見向きもされないし - 38 ： アイアンクロー(公衆)：2013/08/14(水) 00:28:40.23 ID:vIPtG6feP
- >>3
野球だけだよな
デブがやってけるスポーツって - 43 ： 膝靭帯固め(東京都)：2013/08/14(水) 00:30:06.41 ID:7qF7G9J40
- >>38
力士ィ - 44 ： アイアンクロー(公衆)：2013/08/14(水) 00:30:42.31 ID:vIPtG6feP
- >>43
あれはスポーツじゃない
神事だ - 48 ： 膝靭帯固め(東京都)：2013/08/14(水) 00:31:23.22 ID:7qF7G9J40
- >>44
八百長なのに？ - 50 ： デンジャラスバックドロップ(三重県)：2013/08/14(水) 00:31:37.72 ID:iPkv2z1p0
- 95球の根拠はなんだよ
- 51 ： フェイスクラッシャー(神奈川県)：2013/08/14(水) 00:32:21.05 ID:rMtN2XDM0
- >>48
プロレスだって八百長だろ？
お前はアメリカの工作員か？ - 55 ： 膝靭帯固め(東京都)：2013/08/14(水) 00:33:09.11 ID:7qF7G9J40
- >>51
プロレスは神事なの？ - 59 ： フェイスクラッシャー(神奈川県)：2013/08/14(水) 00:33:40.28 ID:xmXWZQNo0
- >>55
じゃあプロレスはスポーツ？ - 61 ： バズソーキック(千葉県)：2013/08/14(水) 00:33:51.63 ID:IYIXM4k10
- >>38
一流のさっかあ選手
http://i.imgur.com/r9EgVcf.jpg - 70 ： TEKKAMAKI(東京都)：2013/08/14(水) 00:37:12.97 ID:1Xps1N110
- >>59
プロレスはリングに上がるまでの準備がスポーツ
リングに上がったらショー - 72 ： ローリングソバット(長崎県)：2013/08/14(水) 00:38:56.60 ID:6RFwDXin0
- >>70
ショーなのにミスったら死ぬからな - 110 ： 毒霧(東京都)：2013/08/14(水) 01:20:34.52 ID:nKPUYbgg0
- ダルビッシュにはメガネッシュ、マーくんには岩田という休養させるためのピッチャーが居たな。
１２回終わって同点ならサスペンデッドにしてやれよ。
それから
３回戦最終日
休
準々決勝
休
準決勝
休
決勝
せめてこれぐらいは休ませてやれ。
準々決勝だけ２日間てこれもかなり不公平な制度だよな。
プロに行く自信がある投手にとっては、わざと強過ぎない高校へ行ってムエンゴで負けて潰れない様にするのも手かもな。
>>2-5
ドームは借りるのが高くて却下、さらに高校野球をドームでなんてと言うならスタルヒン球場でどうよ？
甲子園以上にクソ暑い人工芝球場での予選も問題だな。 - 126 ： アンクルホールド(関東・甲信越)：2013/08/14(水) 01:41:28.43 ID:/G4M+l3vO
- 松坂は延長とかあって投げすぎ
監督も準決勝はさすがに休ませたが
本人がプロでも長いイニング投げたがったからな
最近では
斎藤も甲子園で投げすぎたな
田中は再試合は投げなかった
優勝は逃したが
あそこで再試合まで投げたら斎藤と同じだったかもよ
神奈川在住だが松井が適当に負けて良かったと思う
そもそも
甲子園はドームにすべきでないか
猛暑のなかでやる意味あるのかよ
観客の自己満足だけだろ
昔はと言いたがる年寄りの - 133 ： エメラルドフロウジョン(三重県)：2013/08/14(水) 01:48:11.86 ID:mGmAs0ou0
- プロのスカウトは高校でのチームの勝ち負けなんてほとんど見てないしな
才能があれば県大会で投げるだけでアリのように群がってくるし
一銭にもならんアマチュアの試合で億の金を稼げる腕を使い潰すのは実に
馬鹿らしいんだけど、甲子園というものが青春のヒロイズムの象徴みたいに
なってしまってるから、ややこしい
プロで活躍する程の才能がないなら、そこで燃え尽きて青春の１ページにすればいいんだどね - 149 ： フランケンシュタイナー(京都府)：2013/08/14(水) 02:05:33.10 ID:caYxJXUz0
- もし球数制限するんだったら甲子園の代表校制は廃止にすればいい
各都道府県選抜を２５人ぐらい選んで４７チームトーナメント
そうすればエース格を最低でも５人は用意できるよ - 170 ： バックドロップホールド(内モンゴル自治区)：2013/08/14(水) 02:34:11.40 ID:HY2sTv3HO
- >>72
そんなやつおらへんやろwwwwwww - 176 ： キングコングニードロップ(やわらか銀行)：2013/08/14(水) 02:45:24.01 ID:owV107fd0
- それ以前に女子穴がモーションかけるのやめろと
- 177 ： エルボードロップ(東京都)：2013/08/14(水) 02:45:33.93 ID:RQSv/WE70
- 甲子園をドームにしたら、空調代がもの凄いだろうなｗ
- 178 ： エルボードロップ(東京都)：2013/08/14(水) 02:46:09.77 ID:RQSv/WE70
- >>176
カイエンみたいに、モーションすらもはやかけてもらえない
惨めなやつもいるじゃんｗ - 188 ： ファイヤーバードスプラッシュ(WiMAX)：2013/08/14(水) 03:26:35.83 ID:sLDIcOPf0
- 昔から一人に最後まで投げさせる事が不思議だった。
どう見ても疲れてきたら交代した方がいいのに。
効率を無視した様式美だろ。 - 190 ： エルボードロップ(東京都)：2013/08/14(水) 03:35:51.85 ID:RQSv/WE70
- 二人もピッチャーをそろえられないんだよ
- 193 ： レインメーカー(兵庫県)：2013/08/14(水) 03:37:48.60 ID:RCTJQduS0
- 六甲おろし舐めんなや
- 208 ： 不知火(家)：2013/08/14(水) 04:18:55.51 ID:+gr1Ap3B0
- なんで真夏にやってるのかいつも思う
- 209 ： チキンウィングフェースロック(関東・甲信越)：2013/08/14(水) 04:21:53.82 ID:21EvBzJlO
- >>208
だよな
マラソンは冬にやるのに夏に野球はおかしい
どう考えても寒い季節のほうが良いだろうに - 215 ： セントーン(山陽地方)：2013/08/14(水) 04:30:12.94 ID:s/cKr2G9O
- >>209
つオリンピック - 228 ： ドラゴンスリーパー(愛知県)：2013/08/14(水) 05:00:49.01 ID:34SoOr560
- 高校野球と箱根駅伝は選手潰しだよね
- 238 ： アイアンフィンガーフロムヘル(京都府)：2013/08/14(水) 05:24:33.57 ID:NMUDplMv0
- そんなに回せるほどいい投手が揃ってる高校なんて強豪校くらいじゃないのか
- 247 ： 32文ロケット砲(内モンゴル自治区)：2013/08/14(水) 05:55:10.21 ID:zm9lj607O
- 甲子園だけじゃなくて複数の競技場で時間をかけてやるべきだよ。
サッカーは国立はベスト4以上だしさ。
高校生に連投させるなんて虐待としかいいようがない。 - 248 ： キングコングニードロップ(関西・北陸)：2013/08/14(水) 05:57:44.65 ID:aQmFVgeuO
- >>247
ほんとはそうあるべきなんだけど
「甲子園」ってのが特別な意味を持ちすぎてしまったんだな - 252 ： ダイビングヘッドバット(青森県)：2013/08/14(水) 06:08:39.35 ID:9nq1Vjub0
- WBCのような投球制限は設けるべきだな、一回戦は50球で制限して、段階的に増やしてって決勝なら100球までOKとか
とにかく1人のピッチャーに心中させるような高校は淘汰させるシステムにしないと、結局野球全体の底上げにならないよ - 253 ： 栓抜き攻撃(千葉県)：2013/08/14(水) 06:09:11.76 ID:jB9+aLiq0
- >>248
歴史と伝統があり過ぎるね
五輪競技から削除が良い薬になるかもと思ったんだが
国内で完結したシステムなんだよな - 256 ： 頭突き(滋賀県)：2013/08/14(水) 06:14:20.60 ID:fsk7BxoB0
- 高校野球と言わず小学中学生の頃から指導していったら？
根本から正さないと改革なんて無理だろ、アメリカは日本政府に言えよ - 257 ： 【中部電 52.6 %】 ◆RitalinnSs (庭)：2013/08/14(水) 06:14:58.34 ID:6j+jJzUPP ?S★(512556)
今の高校サッカーでも選手の酷使ってのはあるんだな
それでプロを見据えた有望な選手はユースに行くと- 260 ： 頭突き(滋賀県)：2013/08/14(水) 06:17:16.32 ID:fsk7BxoB0
- >>257
そうそう、野球もサッカーみたいにしたらいいのにな
出来ないのは大人の事情があるから？古い体質って言われても仕方ないな - 261 ： ネックハンギングツリー(中部地方)：2013/08/14(水) 06:20:15.88 ID:sqmotZu50
- 松坂が壊れたのMLB行ってからだろｗ
- 265 ： ダイビングヘッドバット(青森県)：2013/08/14(水) 06:22:37.42 ID:9nq1Vjub0
- >>256
そんな事言ったらあいつらTPP交渉で本当に文句言ってくるぞ
いやでも真夏にスポーツを行う事を否定するんなら、じゃあオリンピックはどうするんだよって話だよな - 272 ： 【中部電 53.0 %】 ◆RitalinnSs (庭)：2013/08/14(水) 06:35:21.70 ID:6j+jJzUPP ?S★(512556)
でもユース作ると
高校でプレイしてるんだからプロ目指してるわけじゃないんでしょ？
で、余計に酷使しても問題ないんじゃね？
な流れにもなりそうだな- 276 ： アイアンクロー(SB-iPhone)：2013/08/14(水) 06:40:47.70 ID:qKjTCChMP
- 部員数が極端に足りない場合を除いて、二投手の育成を義務付けしろよ
- 277 ： キングコングニードロップ(関西・北陸)：2013/08/14(水) 06:41:53.11 ID:aQmFVgeuO
- >>276
義務づけたって意味ないよ - 278 ： アイアンクロー(SB-iPhone)：2013/08/14(水) 06:43:05.33 ID:qKjTCChMP
- >>277
二試合連続の先発を禁止しろ
完投したら次の試合は7回以降しか投げられないとかな - 282 ： キングコングニードロップ(関西・北陸)：2013/08/14(水) 06:48:13.63 ID:aQmFVgeuO
- >>278ほんとはそういうような強制的な
ルールを作るべきだけどね
でもそれでも弊害が大きいから
一番いいのは法律で高校野球を禁止するのがいい - 283 ： ナガタロックII(catv?)：2013/08/14(水) 06:48:56.04 ID:jxTznJdc0
- これ、メジャーの日本人ピッチャーが１，２年で故障するのは
日本で投げ過ぎたからって結論付けたいだけだからな
傲慢なアメ公らしい話だよｗ - 287 ： アイアンクロー(SB-iPhone)：2013/08/14(水) 06:54:01.11 ID:qKjTCChMP
- >>283
実際にそういう傾向にあるんだから反論できないだろ、黙ってろよw - 288 ： フロントネックロック(catv?)：2013/08/14(水) 06:59:51.30 ID:6OJ++dQh0
- >>283
ほどよくサボってたヤツは壊れてない気がする、ダルとかサボりまくってたらしいし - 289 ： 魔神風車固め(catv?)：2013/08/14(水) 07:02:51.14 ID:AMZD2EHJ0
- >>287
投げすぎるぐらいやらないとメジャーに通用する選手にはなれないスポーツだってことだから仕方ない。陸上とか見てれば日本人の身体能力が劣っていることは明白なんだから。 - 297 ： アイアンクロー(SB-iPhone)：2013/08/14(水) 07:05:55.33 ID:qKjTCChMP
- >>289
耐久性能は概ね対等かそれ以上だろ
中年アスリートめちゃくちゃ多いやん - 299 ： リバースパワースラム(兵庫県)：2013/08/14(水) 07:08:07.53 ID:hudgf+i20
- メジャーの方がNPBより酷使だから
高校野球を叩いて問題点を反らそうしている
メジャーの中４、100球＞日本の中５～６の120球
で試合数もメジャーの方が20試合多くて、移動が大変で時差は最大4時間。
特にメジャーの中継ぎは使い捨て、このメジャーの問題点をわざわざ高校野球のせいにして叩いている。
日本人投手がメジャーで壊れるのは、明らかにメジャーの選手の使い方にあるわけよ
つーか、高校野球のエース酷使は、メジャーの理念を真似したわけだがｗ - 310 ： フライングニールキック(岡山県)：2013/08/14(水) 07:26:15.08 ID:1538Gtix0
- >>13
見る方もだろw - 317 ： ミドルキック(東日本)：2013/08/14(水) 07:38:09.43 ID:0qxowovTO
- 高校野球が自分の野球人生のピークだと考える選手も大勢居るわけで
プロの世界で華々しく活躍出来ないのに、最後の晴れ舞台で全力を出させてもらえないのは酷やろな - 318 ： アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)：2013/08/14(水) 07:38:12.43 ID:lZrb0SjnP
- ついでに越境の野球留学生も各高校で枠作って制限したほういいだろ
大阪桐蔭みたいなの一強になって面白いか？ - 323 ： カーフブランディング(茸)：2013/08/14(水) 07:46:36.71 ID:Y3R3QVct0
- 松坂の高校・西武時代知ってる人間には
あの肩が壊れたことが衝撃的だった - 325 ： ジャストフェイスロック(東日本)：2013/08/14(水) 08:02:28.44 ID:xZ2r2x2+0
- ルール変更してバレーボールみたいに打者一人ずつでローテーションすべき。
良く考えたら投手だけ異常な運動量のおかしなスポーツ。 - 350 ： ブラディサンデー(北海道)：2013/08/14(水) 10:37:18.47 ID:/KjBk0N80
- >>110
簡単に言うけど、その間の宿泊代や飲食代その他もろもろお前が出すのか？
遠くから来ている高校だってあるわけだが。
どうしても酷使させないには、ルールを変えるしかない。 - 358 ： クロスヒールホールド(長野県)：2013/08/14(水) 10:55:52.80 ID:aUSxXcSU0
- 甲子園暑くね？熱中症とか大丈夫なん？
- 366 ： 男色ドライバー(四国地方)：2013/08/14(水) 11:22:53.71 ID:uaqpsgWl0
- とりあえず、夏の甲子園で一度も全国制覇したことのない劣等県民の皆さんは、高校野球について偉そうに語らないでもらえますかね？
青森県・岩手県・秋田県・山形県・宮城県・福島県・埼玉県・新潟県・山梨県・富山県・石川県・福井県・滋賀県・鳥取県・島根県・岡山県・長崎県・熊本県・宮崎県・鹿児島県 - 369 ： サソリ固め(新潟県)：2013/08/14(水) 11:32:07.67 ID:RxYgN1SJ0
- 高校野球の美化と日本社会での持ち上げがあるから良い様なもんだけど、
それってその後のアスリート人生と引き換えにしてる人もいるんだよな。
プロに行けたり、メジャーに行けたりする可能性のほうが
日本の狭い社会で持ち上げられてたまに何か奢ってもらう事よりも
価値があるんじゃないのか？
ゼニと権力持ってる会社は、高校球児をメジャーに斡旋する組織作って
新聞社を出し抜いたらどうだい？任天堂とかマジでやれば
案外いいビジネスになるんじゃないのか。 - 370 ： エルボードロップ(東京都)：2013/08/14(水) 11:32:58.19 ID:RQSv/WE70
- >>369
バカ発見ｗ
「組織」なんか作っても意味がない - 376 ： サソリ固め(新潟県)：2013/08/14(水) 11:38:19.54 ID:RxYgN1SJ0
- >>370
ツイッターにでも投稿してくれ、俺はバカなんだろｗ
バカに頭の良い奴の論理なんて通用しない、そんな事もわからんのかよｗ
それで、組織作って、そこで高校野球大会から選手には離れてもらう。
日本のプロ社会野球組織への組み込みを断り、
マイナーリーグへ売り込むと同時に海外の学生との交流試合も仕切る。
日本のプロ野球ってのは読売新聞その他主催の社会人野球をTV放映してるだけだしな。 - 379 ： ツームストンパイルドライバー(北海道)：2013/08/14(水) 11:43:35.40 ID:z+98LseXO
- 基本的にアメリカってのは自分たちのことしか考えないで物言ってるから、
あまりまともに捉えない方がいいと思う
これだって単に日本の力を弱らせたいってだけ。理由は自分達が勝てなくなるから。 - 382 ： エルボードロップ(三重県)：2013/08/14(水) 11:50:34.53 ID:A7om9GiR0
- >>369
「一回戦で負けましたけど、自分は甲子園に出たことあります」
っていうやつが入社希望してきたら、それだけで大幅にプラス評価にするよ。
ぜひ採用したいね。
わざわざ自分から人身売買ブローカーに身売りするわけないだろうよw
派遣会社の存在が普通と思ってる今の若い人はかわいそう。
奴隷根性がしみついてんな。
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