1 :そーきそばΦ ★:2013/07/30(火) 02:45:47.24 ID:???0
■麻生太郎副総理

 日本の置かれている国際情勢は(現行憲法ができたころと)まったく違う。
護憲、護憲と叫んでいれば平和がくると思うのは大間違いだし、仮に改憲できたとしても、
それで世の中すべて円満になるというのも全然違う。改憲の目的は国家の安全や国家の安寧。
改憲は単なる手段なのです。狂騒・狂乱の騒々しい中で決めてほしくない。落ち着いて、
我々を取り巻く環境は何なのか、状況をよく見た世論の上に憲法改正は成し遂げるべきなんです。
そうしないと間違ったものになりかねない。(東京都内で開かれたシンポジウムで)

ソース 朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0729/TKY201307290380.html
2013/07/29(月) 22:46:04.34
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375105564/

3 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 02:49:29.24 ID:WxOiJfeg0
選択は4つだ。よく考えて選べ

1、核武装して独立路線。他国の戦争には関わらないと宣言する

2、集団的自衛権による国際共闘路線。他国と組むことにより安全保障と経済外交

3、今よりも徹底的に米国の経済奴隷となる。その代わり日米安保と9条維持

4、平和憲法のまま自主独立、経済力と外交力で国際協調していく

個人的に1番現実的なのは「2」だろう。他はお花畑すぎる

46 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 03:16:28.75 ID:SPZuzvbDP
護憲を叫んでもお隣の国は聞いてくれないからね

55 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 03:21:14.56 ID:GegvTy7S0
護憲か?改憲か?の議論に騙されてはいけない。

俺も憲法9条の改正には賛成だが、

自民党案にあるような 政教の分離 の緩和ととれる
改憲案には、大反対だ。

9条改正を隠れ蓑にして、他のところを色々いじってあるから
自民党案には大反対。


憲法改正のセット販売に気をつけろ!
 
 

235 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 04:24:29.67 ID:WYknhKZG0
おまいら第2次世界大戦でアメリカにこっぴどく負けて

二度と戦争はしない!と誓ったんじゃねえの?


それを100年もたたないうちに平和憲法改正だとか、恥ずかしいとは思わないの??

249 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 04:28:05.29 ID:+bldrTZ+O
>>235
9条改正=戦争と考えるお前のポンコツ頭の方が恥ずかしいかな

286 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 04:51:29.44 ID:sHKSnY8/0
核じゃなかったら持っててもいいの?

383 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 05:58:26.38 ID:ovGsYbpA0
だが改憲すれば平和が来るという考えも間違い。
自衛の為の武力は現行憲法でも十分持てる。
それが核兵器だろうと。

431 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 06:33:32.86 ID:BvLad+oy0
>>383
専守防衛の観点から言えば核は無理。

435 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 06:34:23.25 ID:W4bA0Kn+0
>>431
報復用の核の何処が問題なんだ?

446 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 06:41:18.88 ID:BvLad+oy0
>>435
報復は専守防衛にならないじゃん。
9条で許されているのはあくまでも専守防衛。
領内に入った敵を排除するだけです。

471 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 06:57:00.99 ID:NLfTKtC60
敵地攻撃とかw
エラハリ半島の鮮人どもの戦争に借り出されて死ぬ日本人がいたら、お気の毒って気持ちしかわかねーな

473 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 06:58:41.60 ID:W4bA0Kn+0
>>471
あの国は、日本の集団的自衛権に断固反対だそうだから
憲法改正しようが放置で構わん

476 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 07:01:30.81 ID:Qtfj0rOyO
>>473
つーか攻撃して意味がある敵地って日本の周りにあんの?
係わりたくない地域ばっかじゃんw

481 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 07:04:48.70 ID:W4bA0Kn+0
>>476
敵地攻撃とは、具体的には中国の核ミサイル発射基地のことだよ
その他戦局によっては相手の空軍基地や港湾も可能性があるが

487 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 07:08:29.63 ID:Qtfj0rOyO
>>481
核ミサイルの基地をどーやって攻撃すんのさw
ミッションインポシブルのトム・クルーズみたく、そー簡単に攻撃できんのかよ

493 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 07:09:40.22 ID:W4bA0Kn+0
>>487
弾道ミサイルに決まっているだろ

501 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 07:13:56.07 ID:Qtfj0rOyO
>>493
つーことは、フリーメイソンの犬どもはアジアで核戦争おっぱじめて、モンゴロイドを地球上から消し去るおつもり?

519 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 07:23:00.53 ID:W4bA0Kn+0
>>501
弾道ミサイルに核を搭載する義務はないんだぜ

529 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 07:27:20.04 ID:Qtfj0rOyO
>>519
だって通常爆弾で核ミサイル置場攻撃したら、中国が放射能まみれになるし
どっちにしろworldwarZでモンゴロイドが地球上から消えるべ
白人の基地害カルトのじいちゃん達は射精しながら喜ぶべ

536 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 07:29:44.95 ID:W4bA0Kn+0
>>529
そのミサイルを日本に落とされるよりマシだろ

545 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 07:31:54.52 ID:Qtfj0rOyO
>>536
中国にミサイル基地何箇所あると思ってんだよ
核戦争で黄色い人達絶滅
白人だけ得するべ

603 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 07:54:45.07 ID:/4cuOYg3O
9条信者には、中国へ永住してもらって、是非とも中国全土や世界中に布教をしてもらうように。派遣部隊の隊員に推挙すべし 9条信者達は、世界の天使になるべし

611 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 07:57:21.59 ID:JywsDZza0
少なくともこの70年日本が戦争に参加しなくてすんだのは9条のおかげ以外の何物でもないが

613 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 07:58:23.57 ID:iWuALZmZ0
>>603
9条をなくしてアメリカの指揮下に入って最前線で戦うのと、外交と経済力を信じて交渉するのと、どっちがいいかねえ?

615 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 07:58:51.91 ID:jWOV4M66P
>>55
国民投票はそれぞれの改正案ごとに投票するから自分が支持する案だけ丸つけりゃいい

616 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 07:59:28.55 ID:iWuALZmZ0
>>615
その投票方法は決まってるの?

617 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:00:04.42 ID:KBvS/uekP
>>611
お前は馬鹿なのか

628 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:03:42.37 ID:iWuALZmZ0
>>617
いや、事実だろ?

9条がなければ、ベトナムにも、湾岸にも、イラクにも、アフガンにも派兵しなきゃならなかった。

630 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:04:22.00 ID:VOnBq++z0
左翼「日本の原発に反対しますが、中国・韓国の原発には反対しません。越境被曝の危険性については、口をつぐみます」(笑)

632 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:04:54.45 ID:jWOV4M66P
>>616
法務省のサイトに国民投票についての説明ページがあるよ

634 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:05:33.56 ID:iWuALZmZ0
>>630
世界中の原発と世界中の核兵器に反対してるんだがw

639 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:07:13.03 ID:bvswgQVj0
拉致被害者を取り戻せる憲法にしてくれ
今の憲法が国民を守っていないのは明らか

643 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:09:19.19 ID:iWuALZmZ0
>>632
条文ごとに、という表現が見当たらない。

申しわけないが、URLを教えてくれないか?

644 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:09:51.90 ID:sHKSnY8/0
>>634
でも「まず日本から」って言うんでしょ?プロ市民の団体にたいな感じでw

646 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:10:53.36 ID:VOnBq++z0
>>634

ほれ、早く中国の原発に突入して、反原発運動してこいよ(笑)

648 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:11:21.68 ID:1EJv8VwO0
>>643
条文ごとになんて選べるわけないじゃん

658 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:14:12.37 ID:ivf3sGfT0
>>628
『戦争に参加』ってのは『派兵』に限った話じゃないんですけどw
こんな簡単な事すら知らんのか?w

660 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:14:30.24 ID:iWuALZmZ0
>>644
当然じゃないの?
ここは日本なんだから。

>>646
俺たちは日本人だよw
よその国に行って活動なんて、日本赤軍みたいなみっともない真似できるかよw

665 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:15:48.66 ID:jWOV4M66P
>>648
草案まるまる一本が一改正案なの?

669 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:16:47.06 ID:sHKSnY8/0
>>660
なんで?全世界に呼びかければいいじゃんw
なんで日本からじゃないとならないのか理解できないわ。

679 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:19:20.11 ID:Qtfj0rOyO
>>665
あーあ
草案通りじゃ激ヤバだろ
9条は囮で、本丸は基本的人権の制限だから
2チャンはオワコン

685 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:21:13.60 ID:W4bA0Kn+0
>>679
キホンテキジンゲンガーと言っていた人たちは、何故か憲法違反でも在特会を規制しろと喚いていますw

687 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:21:38.00 ID:iWuALZmZ0
>>658
9条がなくなっても派兵はない、なんて考えるのは、お花畑さんじゃないか?

697 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:24:28.45 ID:Qtfj0rOyO
>>685
在〇会って新風だから国際勝狂連合が雇った鮮人でしょ
それと日本人の基本的人権を放棄するのと何の関係があるの?

698 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:24:44.70 ID:iWuALZmZ0
>>669
世界に呼びかけるためには、まず自国から。
自国で原発バンバン稼働させてたら、他国に原発なくせなんて言っても、説得力がないだろ?

9条があるから、核兵器廃絶や世界の平和を呼び掛ける力があるんだよ。
9条がなくなったら、耳を貸してくれる国がなくなるんじゃないかね。

705 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:28:25.61 ID:W4bA0Kn+0
>>697
弁護士会とか、在特会が出る前は集会結社の自由などの侵害とか自民案に噛み付いていたんだけど
現在は「例え殺せと言わなくても規制しろ」と喚く宇都宮とか笑えます
在特会の活動を支持するわけじゃないが、奴らが暴れる自由は侵されてはいけないものだよ

707 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:28:45.17 ID:bHzwIUv90
>>698
短絡的だな。
どんな9条にするかが大事で、それをちゃんと考えなきゃいけないって話だろ。

719 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:33:53.65 ID:iWuALZmZ0
>>707
どこが短絡なの?
平和を語るには、自国に平和を守る憲法があるということが、一番世界に対して説得力があるだろ?

アメリカがいくら世界平和を語ったって、反アメリカの国々は、誰も信じないだろ?
親米国だって、眉に唾つけて聞いているw

748 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:41:58.00 ID:bHzwIUv90
>>719
本当に分からないの?

 9条がなくなる→耳を貸してくれる国がなくなる

それはどんな新9条でどんな外交をするかにかかってるから
そこを踏まえない君の浅薄な推論は短絡的と言ってる。

こんなことも分からないんじゃ議論しても何も得られないんじゃないか?

751 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:42:37.01 ID:mDhCQ02o0
憲法変えるって言われてもどう変えるか決まったのか?
それも決まってないんじゃ憲法変えるって言われても意味不明なんだけど

1内容決定→2国民に説明→3信を問うために選挙→4発議→5国民投票

こうあるべきだろ改憲したいなら
自民の今の言い分って1から3まで全部すっ飛ばして、しかも4も簡単にしたいっていうトンデモ主張じゃん
9条がどうとか以前の問題、やり方がおかしい

764 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:47:44.26 ID:HRGF/O6y0
>>751
なんで選挙が必要なんだよw
アホすぎ

766 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:48:22.27 ID:FrCOsgKe0
>>3

自分は1がいいと思う。

コロコロ変わる韓国 中国を考えると自主独立がいいと思うし。

アメリカにもこれ以上振り回されたくない。

767 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:48:44.96 ID:WYknhKZG0
>>764
選挙は必要だろう
信を問わなくていいのか。おまえこそアホすぎる。

770 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:49:56.08 ID:W4bA0Kn+0
>>767
国民投票で民意は反映できるんだから無駄もいい所

774 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:50:43.43 ID:Z9y5/MdjP
>>766
核なんて持って何が変わるの?w
認識が冷戦時代で止まってるんじゃない?

778 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:51:30.83 ID:WYknhKZG0
>>770
するってえと、議員はノーリスクで発議できるわけか

782 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:52:08.05 ID:ivf3sGfT0
>>767
国民投票こそが『信を問う』って事だろうがw

ついでにお前らが大好きな言葉で質問してやる
『発議の前には選挙をしなければならない』って憲法に書いてあるのかね?w

787 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:53:17.24 ID:W4bA0Kn+0
>>778
憲法じゃないが、議員立法など10人もいたら発議できるが問題無いだろ

801 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 08:57:09.95 ID:WYknhKZG0
>>782
>>787
この先、民主党政権みたいなバカ政権が誕生し、原発ゼロを憲法に明記しようとして、発議→国民投票
ってなったらどうするつもりだ?

発議の前には信を問うために改憲内容を争点として
衆院解散総選挙するのは手続きとしては必要だと思われますが。
憲法に書いてなくてもな。

842 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 09:09:24.41 ID:1EJv8VwO0
国民投票は形だけのイベントで
実際には発議した時点で決まりなんだけどね

910 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 09:39:13.20 ID:8UuplLcNO
日本は9条の名の元に、戦争しないで戦後を歩んで来たんだろ!
それは誇りじゃないか!

その9条改正したら、戦後の日本を全否定し、誇りさえ失うことになるんだぞ!

956 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 09:56:27.52 ID:vtti7am8O
>>910
戦争するなら奴隷になった方がいいと発言する護憲奴隷のどこに
人間の誇りがあるんだい


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