1 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 10:08:19.03 ID:LMvQcAfX0
http://japan.cnet.com/news/commentary/35032845/2/

>コントローラとの接続は、Xbox OneがWi-Fi Directというテクノロジを使用しているのに対し、PlayStation 4はBluetooth 2.1+EDRを採用している。
>データシート上の比較によると、Bluetooth 2.1+EDRの理論上の最大速度は3Mbpsとなっている一方、Wi-Fi Directの理論上のスループットは
>それをはるかに上回る250Mbpsとなっている。ただ、この違いが目に見えるかたちで出てくるかどうかはまだ分からない。Xbox Oneの場合、
>Microsoftが音声チャット用のマイクや、キーボードパッドの上位版のようなアクセサリをリリースすれば、この違いが重要となってくるかもしれない。



PS4 → 3Mbps  (なんと超低速コントローラー)

XB1 → 250Mbps

12 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 10:15:31.24 ID:MbZ+7t0z0
またBluetoothで接続すんのかよ
あれのせいで格ゲーの入力遅延問題起きてたのにソニーは相変わらず糞だな

14 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 10:17:50.99 ID:xthtB4lb0
>>12
それ原因はデュアルショックはボタンが全部アナログ式でボタンの押し込み具合を全て送ってたからで
ps4コンはデジタル式のオンオフだけになったから入力遅延はないって言ってたよ

18 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 10:18:55.13 ID:MhOcAV8T0
>>14
でも今回タッチパッドやスピーカーとかあるしなぁ

28 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 10:25:37.71 ID:xthtB4lb0
>>18
発売前にまたある事無いこと広めるFUDが活発になってきたなぁ
ソニーが遅延は改善したって言ってるのに遅延遅延のネガキャン開始かよwww


ソニーは記者会見で、新たなデザインにより内蔵の振動テクノロジのほか、遅延時間が改善され、ボタンの押下と画面上の動きの時間差を短縮していると述べた。さらにこの新しいコントローラは、PS4に接続する周辺機器を利用して、奥行きや3次元位置を検知する。
http://m.japan.cnet.com/#story,35028527

43 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 10:32:10.87 ID:e4VBzrlW0
まぁPS4がBT2.1を使うってのが事実かどうかだけが問題であって。
事実だったら糞確定。 違うのなら問題はないだろう。

箱とかPS3の件で話題そらしても意味が無い。

101 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 10:51:41.96 ID:O3VloZ4v0
XBOXoneはSATA2でPS4はSATA3だが・・・。

171 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 11:26:23.69 ID:csk4KlWd0
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/

機種 解像度 コントローラー フレーム数 ミリ秒 無線との差
360 1080p 無線 5.3f 88ms -
360 1080p 有線 4.8f 80ms 0.5f
360 720p 無線 5.6f 93ms -
360 720p 有線 4.6f 77ms 1f
PS3 720p 無線 6.7f 111ms -
PS3 720p 有線 6.3f 105ms 0.4f

無線と有線の差ならXBOX360の方が0.1Fほど遅延してるという結果が出てるんだけどなー

180 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 11:29:40.34 ID:8Y+lPGOR0
>>171が何を比較して勝利宣言してるのかさっぱりわからんが解説よろ

184 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 11:31:00.00 ID:csk4KlWd0
>>180
馬鹿には分からないじゃね?

188 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 11:31:50.48 ID:mOgmhA+f0
メモリにGDDR5無理して積むから…
どこかを伸ばして他のとこにシワ寄せ行かせるのはいつものPSだな

192 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 11:33:38.34 ID:+UjVzQWE0
>>188
そのメモリもスペックダウン確実だしな

204 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 11:37:44.47 ID:SGF7kJwQ0
>>192
流石にそれをしたら詐欺だろ
GDDR5で8GBで転送速度も公表しちゃったし変えられない

207 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 11:39:20.83 ID:MhOcAV8T0
>>204
http://www.jp.playstation.com/ps4/spec/

※仕様については予告なく変更される場合があります。

217 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 11:42:24.58 ID:8Y+lPGOR0
>>184
馬鹿には分からないじゃから馬鹿に分かるよう解説よろ

228 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 11:45:57.72 ID:csk4KlWd0
>>217
<おさらい>
PS3のコントローラーはBT2.0を採用
XBOX360はBTベースの独自規格の通信プロトコルを採用

<一部のアホの主張>
アホ「BTだと遅延がー遅延がー」

<検証と結果>
実際はXBOX360の無線コンの方が相対的にPS3コンより遅延していました

お終い

241 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 11:52:10.47 ID:+UjVzQWE0
Bluetoothバージョンの違い

2.1
近距離無線通信に対応した
マウスやキーボードなどのスリープ時間が多い機器のバッテリー管理に対応
2007年3月公開。

3.0
最大通信速度が24Mbps
電力管理機能を強化して省電力性を向上
2009年4月公開

4.0
従来のバージョンに比べ大幅に省電力化された
ボタン電池1つのみでも数年駆動可能

341 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 12:35:44.40 ID:O3VloZ4v0
箱のオンが過疎なのはソフトを誰も買わないからであってだな・・・コントローラーは関係ねえよ。

351 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 12:39:12.32 ID:O3VloZ4v0
http://i.imgur.com/FnOyhho.jpg
PS4を買う理由はこれだな。
同じ性能だったら多分XBOXoneを買ってたと思う。

407 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 12:55:36.59 ID:aMY+OXNd0
性能はXBOX1の方が上ってことなのか

410 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 12:57:04.82 ID:O3VloZ4v0
何でXBOX360はソフトが全然売れないのかゲハに居ると分かるよな。
無職ばっかやん。
そりゃあ買えねーよ。

421 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 12:59:27.09 ID:SpLIm8tIP
>>407
性能はPS4の方が上
cpu、グラボ、メモリの性能が
PS4>箱1だからね

431 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:01:46.82 ID:o/WGsqjC0
>>421
発売前はPS3でもそんな事言ってたなw


でも現実にはXbox360が上だった
今回も…

435 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:03:25.65 ID:6FNe0rWF0
>>431
無理だってww逮捕されたやつのリークまんまだったんだから覆りようがねーよw

437 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:04:23.38 ID:sMEmtGlDP
>>431
恥の上塗りはやめとけ…
もう性能はPS4のが上で確定してるから

440 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:06:36.08 ID:G62Umaac0
>>437
>※仕様については予告なく変更される場合があります。

関係者の方ですか?

451 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:09:11.37 ID:sMEmtGlDP
>>440
それに望み託してるのなら期待しないほうがいいよ
あとで落ち込むだけだし現実受け入れて低性能で楽しむ方法を模索しろ

467 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:13:04.58 ID:6FNe0rWF0
じゃあどこの発表なら信じるんだよw
世界中でPS4のが期待されてるってのにw

470 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:13:38.71 ID:SGF7kJwQ0
それでPS4には何のソフトがあるの?

473 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:14:07.05 ID:6FNe0rWF0
>>470
箱わんちゃんでは実現不可能なソフトがいっぱーいありやすw

483 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:15:35.96 ID:8Y+lPGOR0
>>435
実機まだ表に出てねえけど

487 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:16:35.72 ID:BZkjdzY40
3Mbpsを超えるなんて仮に全ボタンに連射機能つけて全ボタン最速ホールド状態でも超えられない
PS3でボイチャする人は本体に直接差して使ってるだろ、遅延とかなんの関係もないぞ
PS4での使い方もこうなるに決まってるじゃん


バカなの?

498 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:18:44.89 ID:G62Umaac0
>>451
>もう性能はPS4のが上で確定してるから
まだPS4確定スペック出てないんだけど、現実受け入れなきゃならんのはお前だよ

510 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:21:08.71 ID:oekMbzwwP
>>487
ふーん、じゃあなんでPS3は遅延してたの?
Bluetooth2.1が遅延しちゃうような仕様なんじゃね?って思うのが普通なんじゃないかな。

512 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:21:46.70 ID:3XbzlLGm0
3Mbps以上の情報量をコントローラから送るって・・・長門じゃないんだから

513 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:21:50.77 ID:O3VloZ4v0
同じ(ピヨピヨ)の説明でPS4のスペックが書いてあるのに
bt2.1だけ確定でPS4のスペックだけ変更は都合がよすぎるだろw

519 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:22:55.19 ID:+UjVzQWE0
>>512
うわアニオタキモ

524 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:23:34.88 ID:MhOcAV8T0
>>513
どっちにしろ詰んでるじゃん
そもそもGPUなんて一度も発表してないし

529 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:23:55.80 ID:BZkjdzY40
>>510
どっちが遅延なのかよくよく検証しなおしたら?
http://www.youtube.com/watch?v=4KF524heLxs

532 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:24:47.25 ID:O3VloZ4v0
>>524
え,、3月に発表済みだけど何言ってんだ?

552 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:30:49.74 ID:c65Dnt270
遅延が気になるなら有線で繋げばいいじゃん
それより箱ONEのマルチ劣化の方が問題だろ
こればかりはどうしようもないし

558 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:32:21.46 ID:lzxwr5rs0
>>552
PS3のコントローラーはUSB繋いでも充電だけで操作は無線じゃなかったか?
PS4はどうなるか知らんけど

565 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:35:03.45 ID:O3VloZ4v0
>>558
それは箱コンだよ。
XBOX360ワイヤレスコントローラーはケーブル繋いでも充電しかしないから有線にならない。
ちなみに本体の電源切っても充電されるからちょい便利だぜ?

568 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:35:48.76 ID:FZ5mgxEY0
もうお前らオフ会でも開いて直接殴り合えよ

569 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:35:50.89 ID:MhOcAV8T0
>>565
もしもし?
いつSCEがRADEON7850相当だって発表したの?
ソースくれる?

572 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:36:29.44 ID:6FNe0rWF0
鉄拳の件になったら急に勢い落ちててワロスww
正直ですなぁw

574 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:36:41.44 ID:O3VloZ4v0
>>569
なんでソニーが7850相当なんて発表をするんだよw

584 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:39:08.67 ID:+UjVzQWE0
>>572
@fubarduck
Evoの公式お知らせ:
「スーパーストリートファイター4 2012版」または「アルティメットマーブルvsカプコン3」は
PS3ラグ発生対策として、「トレーニングステージ」のみになっています。
ほかのステージは禁止となっています。
https://twitter.com/fubarduck/status/291297371978072064

>PS3ラグ発生対策として

604 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:43:39.92 ID:gt3ZQtQd0
鉄拳は「わざと」箱○の方を遅延させてるんでしょ
どうせソニー金でも積まれたとかそういう理由でしょ

627 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:48:45.40 ID:6FNe0rWF0
ほんとおもしれーわこいつらw
ここまで発想できるなんて脱帽ものだよw

647 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:55:03.19 ID:8Y+lPGOR0
アプデートでBT4.0に対応できるから
心配するなよ

682 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 14:03:37.67 ID:6FNe0rWF0
そんなPS4より低性能な箱わんちゃんは誰向けなんだろうw

687 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 14:05:03.73 ID:gt3ZQtQd0
>>682
箱1がクラウドで演算補助できること知らんの?w

695 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 14:07:46.55 ID:JPF6AO6y0
>687
その辺は箱1の取り組みが成功するならPS4でも取り入れればいいだけじゃでしょw
コントローラにしても最悪WIFIコントローラにするって手もあるしw

741 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 14:40:24.00 ID:e4VBzrlW0
7200回転でキャッシュ16GBの2TB積んだ外付けHDD(USB1.0)みたいなもんだな

751 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 14:46:19.88 ID:X+HLlv/Y0
>>741

HDDは転送速度ピーク時100MB/秒超えるからわかるけどさ
キーボードとかジョイパッドで、どうしてそんな転送速度がいるんだ?

USB有線のキーボードやジョイパッドはUSB1.1のLSモードばっかじゃん
そんなに必要なら、USB2.0やUSB3.0しか対応しないキーボードやジョイパッドがあっても不思議じゃないが
見かけない、USB1.1からのばかりだ

774 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 15:03:14.00 ID:e4VBzrlW0
>>751
有線のUSBと無線のBTは違うから、一概に比較は難しいんじゃ? プロトコルも違うし。
帯域だけ見ても、キーボードやパッドのデータ量だけならともかく、タッチパッドと音声データ乗るとキツいんじゃない?

コントローラにスピーカーついてて、音声データもコントローラで受信して鳴らす仕組だからなぁ

777 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 15:06:03.94 ID:+ALbSSOX0
しかし遅延したPS3と同じだから糞と言いつつ
改善してるってさとソース出すと1パーでも改善だしと言い放つ

どうしたいんだよ

785 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 15:09:29.79 ID:X+HLlv/Y0
>>774
音声って、普通に128Kpps、高音質でも192kbpsくらいで十分でしょ

792 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 15:14:21.55 ID:e4VBzrlW0
>>777
遅延は改善してるっていいつつ、BT2.1だから信用できねーってだけの話でしょ。 根拠が無いとなぁ。

2.1より4.0の方が遅いって言ってる人間も、無知だし。  パケットサイズが全然違うじゃん
4.0はセンサー系でよく使われていて、ぶっちゃけ3.0より遅延が無い。

>>785
並列じゃないからパケットオーバーフローする

795 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 15:17:05.50 ID:X+HLlv/Y0
>>792
んじゃBluetoothのスピーカーって高級オーディオメーカーも含めていっぱい出てるけど
使いものにならないんだ

816 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 15:43:13.76 ID:um4w4N3D0
遅延の根拠がねえw
音声だってaptxってコーデックがあるんだがw

822 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 15:48:57.27 ID:5BsMmvxw0
>>816
apt-xの存在自体がbluetoothに遅延がある事の証明なんじゃないの遅延を抑えるためのコーデックでしょ
信号の送受信にapt-xみたいな低遅延のための技術ってあるの?

835 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 16:02:11.23 ID:X+HLlv/Y0
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/

機種 解像度 コントローラー フレーム数 ミリ秒 無線との差
360 1080p 無線 5.3f 88ms -
360 1080p 有線 4.8f 80ms 0.5f
360 720p 無線 5.6f 93ms -
360 720p 有線 4.6f 77ms 1f
PS3 720p 無線 6.7f 111ms -
PS3 720p 有線 6.3f 105ms 0.4f

このデータを信用するとしても殆どの人に0.01秒とか0.02秒の差とかわかんないと思うぞ

842 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 16:07:31.62 ID:X+HLlv/Y0
PS4コントローラ「DUALSHOCK 4」の姿も明らかに--タッチパッド搭載
http://japan.cnet.com/news/service/35028527/

ソニーは記者会見で、新たなデザインにより内蔵の振動テクノロジのほか、
遅延時間が改善され、ボタンの押下と画面上の動きの時間差を短縮していると述べた。

よかったな、改善したってよ

845 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 16:09:26.01 ID:MhOcAV8T0
>>842
改善つっても、ウンコが多少臭わなくなった位でも改善と呼べるからなぁ
ましてやソースはソニーだし。

866 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 16:30:26.79 ID:Eae+MtBAP
Q:Moveにはどれくらいの「遅延」が発生しますか? 私の動きと実際に処理された動作で時間的ズレがありますか?
A:Moveはデュアルショック3コントローラーと同じくらいの遅延が発生します―ゲームによって差があるものの、22ミリ秒くらいです。
http://www.kotaku.jp/2010/09/move_latency.html


EAのNFS:HP、技術的インタビュー
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-needforspeed-tech-int...
Eurogamer:我々の分析では、Xbox360コントローラー自体の遅延は8msです。
EA Criterionの人:無線でですか?有線でですか?
Eurogamer:無線です。計測しました。

882 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 17:21:39.05 ID:wW9Vm/hQ0
ソニーが頑張れば箱○レベルまでは改善可能、ってことで良いの?


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