1 :そーきそばΦ ★:2013/05/23(木) 13:45:35.27 ID:???0
田村憲久厚生労働相は22日、2階の飲食店を予約した作家の乙武洋匡さんが、
車いすを理由に入店拒否されたとネットで明らかにしていることに対し
「店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが、店の状況や対応が分からず、
これ以上のコメントは差し控えたい」と述べた。

 政府が国会に提出している障害者差別解消法案に関しては「民間事業者は、
障害者への合理的な配慮が努力義務になっている。過度に無理がなければ、
障害者に協力し、普通に生活できるようお手伝いしなければならない」と強調した。

 衆院厚生労働委員会で、日本維新の会、伊東信久氏に答弁した。(共同)

ソース 日刊スポーツ [2013年5月22日17時4分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130522-1131220.html
過去スレ ★1 2013/05/22(水) 18:19:43.17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369239219/
元スレ
【社会】乙武さん「店側は『うちのスタイルだなんて言ってない』と否定しているが、なぜそんなウソをつくのか」-イタリアン入店拒否★30
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369280522/

12 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 13:54:43.23 ID:XEg9lF1G0
この乙武って何かもらいたくて騒いでるの?

36 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:14:36.19 ID:eyVGgSzC0
http://kasakoblog.exblog.jp/20523301/
店内写真
急な階段の写真

40 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:14:54.02 ID:HIoddMWv0
これテンプレ化必須でしょ。これを無視し続けて何の反応も返せない限り、
乙武の正当性なんて欠片もない。

377 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/05/23(木) 13:17:10.48 ID:OXaq5f1a0 [3/3]
>>304
このことでしょ?

教育委員乙武洋匡に無視され続ける電動車いす利用者のリプライ
http://togetter.com/li/507041

見ていない人はぜひご一読を。

79 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:24:58.32 ID:pIQOTbJH0
>>40
こういうのが当たり前なんだよな
お互いが気持ちよく過ごすためには、お互いが協力するべきなのに乙武さんからの協力ってないんだよね
店主は、事前に連絡をいれるという配慮を怠ったから手伝いたくなかったんじゃないか
乙武さんがどこかで「手伝ってもらって当たり前」だと思っているように感じたんでしょ
先に相手の気分を害したのも乙武さんなんだよね

83 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:26:38.13 ID:n9qnsn900
>>79
今回は乙さんは客なわけで、お金を出す側がなんでそんな気兼ねしなくちゃいけないのかと
いうのが疑問に思う。お客様は神様だよ?店側の驕りが感じられるなあ。

87 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:27:23.67 ID:dvpSGP4m0
この事件は店が100%悪いですね。
客商売だからお客様を大切にしないと。しかもわざわざ予約して来ているお客。乙武さんと付き添いの二人が来ていました。
この事件で乙武さんが問題としているのは、店の応対、言葉遣いが悪いと言うことを言っているのです。
「俺が来たのだから忙しくてもすぐ俺を抱えて店に入れろ。」などと言ってないのです。
店のウエイターが、うちは車椅子の客は面倒だ。相手にしないよ。これがうちの店のスタイルだ。といったような言い方をするから乙武さんが、それは客商売として非常識な応対と言い方だと怒るわけです。
このケースで店のウェイターが丁寧に
「車椅子とは存じませんでした。乙武さんとは知りませんでした。今大変混んでいてオーナーと二人だけの店でして人手がいません。
手があいたらすぐオーナーと二人で乙武産を店に運びますから、申し訳ございません。しばらくお待ちください。」と丁寧に言っていれば何も問題は起きなかったのです。
それをウエイターがひどい言い方をするから問題となるのです。
店が客商売としての応対、言葉遣いをしていれば何も問題となってなかったのです。
この店のウエイターが新人で素人だったのでしょう。一流ホテルのウエイターならこういった問題は起きなかったのです。
この店は、レストランとしての接客、応対、常識がなかった事を反省するべきですね。

傲慢な店は駄目ですね。

100 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:30:41.17 ID:iXe0M4Fc0
>>83
乙武以外の障害者全否定ですか
すごいな

101 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:30:52.14 ID:e6U9jolq0
>>83
乙武だけが客じゃないんだよ?
店員が乙武にかかりっきりになっている間他の客はほったらかしだけど
それはいいわけ?
飲食店で他のお客さんに迷惑になるような行為をつつしむのは常識でしょ。

107 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:33:52.49 ID:n9qnsn900
>>100
>>101
自力でなんでもできる怠惰な健常者よりも、五体不満足で頑張っている人を優先するのは
人として当然だと思うが。それが仁というものだろ?お互い様なんだからちょっとくらい我慢しろや
手足がないひとの苦労とくらべたら雲泥の差だ。

122 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:37:43.03 ID:dIBn30KH0
>>107

>>36も立地写真を見てから言え

驚くぞ

128 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:39:28.23 ID:n9qnsn900
>>122
そんな立地で店を構えた店主の自己責任じゃないのかな?
家賃安い分、こういうときのために人足雇う余裕ありそうだけど?

144 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:43:48.14 ID:BPip1f+f0
「乙武が事前に確認するべきだった」
「乙武側が介助者を同行させるべきだった」

こういう意見はバリアフリー利権に都合が悪いんで完全無視

164 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:51:22.38 ID:6BUnXQ6V0
アメリカなら、
車椅子を理由に入店を断ると、
営業免許取り消しの上に
500万円の罰金だそうです。
さすがに人権の国だ。差別には厳しい国だね。
のんびりとした日本では考えられんよ。

184 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:56:45.29 ID:magkw7NWO
うぜーカタワだな氏ね
カタワみたいなキモいのは差別されて当然なんだよ
チビデブハゲが差別されるのと同じ
人間は劣ったものを差別するように出来てる

189 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:57:46.47 ID:DiCXW4fr0
障害者は氏ねばいい、というのは2ちゃんねるでしか通用しない
障害者は社会的弱者であり、優先して守らなければいけないもの
店に勝ち目はないよ
閉店で済めばいい方

191 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 14:58:16.57 ID:n9qnsn900
>>184
あなたがたの醜悪な本音を見ました。
なんだかんだ屁理屈こねても、根本的なところはそれなんですね

202 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:01:06.36 ID:DiCXW4fr0
>>164
アメで障害者を差別する=傷痍軍人を差別する=軍を否定する=国家を否定する
ということになってしまうからな

225 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:09:49.76 ID:2Ikx0R8K0
>>202
まず、軍人を舐めすぎだろ。
乙のような、抱っこしてはいない。

231 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:12:51.17 ID:tq0o0fP40
乙武はこんな性格悪いクレーマだったのかとがっかりした
性格変わったのかね?

239 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:16:27.32 ID:6S4bCbhv0
>>225
くだらないゴーストライター本なんて読まずに、花の慶次くらい読もうよw
戦国時代は主従関係は絶対的なものであり、主君が負傷したときは家臣や足軽が主君を抱えて逃げたとある。
主君(乙様や障碍者様)、下僕(健常者)の構図となるかもね。

246 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:18:43.98 ID:2Ikx0R8K0
>>239
> 主君(乙様や障碍者様)、下僕(健常者)の構図となるかもね
釣りでしたといいなよ。
バカらしいにもほどがある。

251 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:20:08.72 ID:6S4bCbhv0
>>246
そこだけ抜粋して何をもって釣りと?
全文に掛かっている行ですが何か?

253 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:23:30.72 ID:2Ikx0R8K0
>>251
つりだろ、どうみても。
くだらないゴーストライターといいなはら
花の慶次をだしてくる。
例で出すなら、大谷だろうが。

258 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:27:14.85 ID:6S4bCbhv0
>>253
抱えて階段あがれ命令のこの件にも言えるけど、俺の例えまで指定命令されるのか・・・
参考までに聞きたいけど、なんで花の慶次の例えが駄目で大谷にしないといけないの?

260 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:29:54.20 ID:2Ikx0R8K0
>>258
はぁ?
抱きかかえ武将の例なら、まっさきに
病気持ちの大谷を思い出すだろ。
慶次で抱きかかえを想像するかよ。

264 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:32:12.46 ID:6S4bCbhv0
>>260
それはあなたのキャパによる勝手なイメージでしょう?
健常者ならすべてを差し出してでも障碍者を優先して助けるのが義務みたいな勝手な言い草と一緒
この例えはあっている?

265 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:34:21.66 ID:2Ikx0R8K0
>>264
全然違うわ。
ちなみに、おまえは慶次から抱きかかえ武将を
想像したのかよ、凄すぎるな。
ゴーストライターとか意味不明の
喧嘩売ってきただけのことはあるわ。

266 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:37:43.28 ID:6S4bCbhv0
>>265
喧嘩ってw
なんだ乙武本人様が降臨していたのかw
そこは重要な部分ではない遊び言葉の部分になるのだが、物書きならそれくらいわかると思っていた。
何にしても気に障ったなら謝るよ。ごめんね。

269 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:41:00.50 ID:2Ikx0R8K0
>>266
また、意味不明なことかいているな。
乙降臨って、レスを追えよ。
遊びなら、つりという言葉に反応しすぎだろ。

290 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 15:55:48.40 ID:6S4bCbhv0
くだらないゴーストライターの本より花の慶次がおもしろいという俺の主観
くだらないと俺が思う本よりも、俺がおもしろいと本を出すことが意味不明なのか?
俺がおもしろいと思う本より、くだらないと思った本を読めと書けば良いのか?
それこそ意味不明になるでしょう?
因みに花の慶次を楽しく語って良いならば、主君を家臣が抱えて逃げる話は泣かせるよ。
マジでお勧めの話。

304 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 16:04:21.68 ID:Cg7PHJt50
ブサメンが無理矢理合コンに行こうとしてゴネ倒してるようなもんだよなw
健常者だろうが障害者だろうが関係ない
分ってのはそういうとこだけで決まるもんじゃない

308 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 16:11:37.34 ID:nJIxwC0w0
>>1
これじゃあまりにも店側へ不利にさせてるわぁ~~~
店側の気持ちを考えやー言い加減な気持ちで予約を了承しんじゃねーだろうが
これじゃ店側が全面的に悪いてシナリオになってんじゃねーかー
それに分からんのならいち大臣が口出ししてんじゃねーよー

309 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 16:12:11.19 ID:3nlitcZV0
これ、大臣が触れたというより
維新のアホが質問したから、回答しただけだろ。

310 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 16:13:22.88 ID:yxkbFzem0
>>309
何故か>>308みたいに考える奴がいるんだよなぁ
わけわからん

312 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 16:15:28.43 ID:nJIxwC0w0
>>310
分からんのなら消えな
それとも質問があんなら聞きいてやろうやー

313 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 16:20:33.83 ID:wUcIJVRR0
>>312
意味わからないで、ダイジンガーじゃねーだろ。
わざわざ、こんな質問した維新に言えよ。

314 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 16:21:24.11 ID:nJIxwC0w0
>>313
やり直しバイバイw

339 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 17:12:05.29 ID:3U/9rps20
自分も経営してるけどこれは店側が悪いよ。
いつも、俺は従業員に危機管理と注意散漫になるなを意識しておけと釘を刺している。
こういう問題が起きて店が機能しなくなったら、他の従業員に対してどう責任を取るんだって話。
避けられる問題なら柔軟に対応する。まー今回は個人経営だから、この辺の危機管理
能力が足りなかったようだけど、一店舗を構える立場として、こうやってお客に
イチャモンを付けられて問題を大きくしている時点で、店長が無能だって見るのは
仕方ないことだよね。

341 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 17:15:08.67 ID:XV0PkZkZ0
>>339
じゃあ、今回のケースは具体的にどうすべきだった?ニヤニヤ

368 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 18:00:37.03 ID:/XxhDlE60
>>12
政界への足掛かりかね

373 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 18:04:54.65 ID:78EVCOc60
好きな女性のタイプを、自信がない、暗い人って言ってたし、
ブラックジョークも好きなようでさ、
自分じゃ気が付かないのかもしれんが、
簡単に相手を怒らせるタイプでないの?

378 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 18:11:18.59 ID:oNdXTc0K0
そーきには悪いけど、日曜までは周知活動のためにスレ立て継続してもらえるとありがたい
現実社会でのモンスター障碍者様に影響は与えられない可能性が高いが
ネットやってるやつらには自分で警戒できるようになってもらわないと余計な被害が増える

391 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 18:19:40.35 ID:kpXq97LOO
自分は飲食業で将来店をやりたいとも考えてたので今回の件は勉強なった。
キチガイを丁重に断らなかった店主も悪い。

406 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 18:25:40.86 ID:EnfNR1AH0
「日本にはまだ精神障害者が多いですね。 (宋文洲)」
https://twitter.com/sohbunshu/status/337328200696881152

きみたちは精神障碍者認定らしいです、この人によると
精神疾患や、精神障碍をどう理解(あるいは無理解)されての発言でしょう?
中国には少ないんでしょうね、そういった方々は

413 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 18:27:46.33 ID:EG0h0ZLF0
3,4年ゼミで乙武問題を議論する中で、「社会に迷惑をかけてはいけない」という価値前提が強固に根付いていると感じた。
だから、店名を出す事への非難感情が出てくる、と。
だが、自分自身が受けた無力感・屈辱感に声を上げられない従順さこそ問題では?、という問いにハッとする学生もいた。
https://twitter.com/takebata/status/337499182845804545

竹端寛
@takebata

理論と実践の枠組み外しをテーマに、福祉社会学と社会福祉学、
個別支援とマクロ政策、障害福祉政策と地域包括ケアシステム、都会と田舎、などの境界線を歩いています。
2012年、『枠組み外しの旅-「個性化」が変える福祉社会』(青灯社)を上梓しました
。合気道はとうとう壱級。山梨学院大学法学部政治行政学科教員。

419 :そーきそばΦ ★:2013/05/23(木) 18:30:28.46 ID:???0
たてた

【社会】乙武さん「店側は『うちのスタイルだなんて言ってない』と否定しているが、なぜそんなウソをつくのか」-イタリアン入店拒否★33
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369301368/

428 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 18:33:10.62 ID:1LTR3K/P0
>>406
この宋という男がおかしいだろ。
どうせポジショントークだ。
自分が店長だったら、事前に車椅子について
連絡すべきだと言ってるとしか。

無限の善意を他人に求めるなとしか。

440 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 18:46:52.27 ID:DRq5k0VB0
これさ、楽しく食事している人に「車椅子の人が入ってきたからよけてやれ」なんて言って、
その要求が通ると思っている人なのかな?
車椅子だろうと健常者だろうと、ルールを守るのが当然なんだよね。
なんか社会的弱者の立場を利用した人が横暴になって、社会を壊し始めている気がする。

446 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 19:06:24.66 ID:DRq5k0VB0
>>440
いや、障害者が来たから席を譲れと言われた場合のこと。

455 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 19:36:29.12 ID:ZnRSmfa60
出来る限りのことをするべきだって厚生労働大臣が答弁したわけだ
この言葉は重いよ分かるよな店主の皆さん?

459 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 19:48:43.60 ID:ZXRhauXl0
じゃあ、怪我をさせたり怪我をしたら、田村さんが責任とってくれるんですね

464 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 19:58:17.33 ID:WexqZvio0
店主の言葉には一切「人間としての尊厳を傷つけられるような」言葉は含まれてないよね
ということは店主の表情、態度にてそれを表していたという事だよね
言葉無しにそんな事が可能なのか?
可能なのであれば乙武に再現して貰いたいものだ


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369284335/l50/../人気ブログランキングへ