1 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 12:30:59.14 ID:kYO4Cqbk0
Microsoftが後方互換未対応に言及「後方互換は後ろ向きな考え方」
http://www.choke-point.com/?p=13861

MicrosoftのDon Mattrick氏がXbox Oneの後方互換未対応について触れ、旧世代のゲームをプレーするユーザーは僅か5%であり、後ろ向きな考え方であると語っています。

Don Mattrick: 後方互換というのは、後ろ向きな考え方だ。

Wiiゆうちゃん後ろ向きだった(´・ω・`)

86 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 13:07:25.58 ID:Ydy+NtOVi
でも売れたハードウェアってみんな後方互換してるよね。

90 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 13:08:47.32 ID:JdsS9vjf0
>>86
でPS3、WiiUと仲良く失敗したけどな

94 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 13:09:36.27 ID:5YcmqamC0
>>90
一応箱○も互換してたんだぜ?

167 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 13:32:38.73 ID:t88JrTmgP
互換なんて必要ないくらいソフト出したほうがサードにとってもユーザーにとってもプラスになる
中古乞食に構う必要はない

229 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 14:08:59.27 ID:6DaKsv410
PCとたいして変わらんパーツ構造で、かつXPを未だに生かし続けているような
マイクロソフトが互換重視してないのはちょっと驚き。

304 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 14:53:03.02 ID:eOEKrflR0
というかPS4もX1も欲しいやつだけが買うニッチハードの位置
次世代機発表がそもそも早すぎる状況

324 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:06:04.93 ID:j4jONWr50
>>304
画質の違いが分かる奴にしか分からない領域に突入してるからな
PS2の頃みたく新型買えば誰でも綺麗さが実感できた時代とは違う
てかそもそもPS360自体が時期尚早だったと思うんだよな
あのあたりからはゲーム機の性能>TVの表示限界になって
綺麗さを楽しむためのハードルまで上がってしまってるし
ゲームはただの娯楽でしかないのになにを勘違いしてんだって感じ

330 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:11:02.64 ID:RHpJ1vcF0
>>324
そこの勘違いに気づいたのがWii出した任天堂だが、サードは皆HDの方に行っちゃったからなあ

なんか良く分からんが、ゲーマーを自称する人間って何故かグラを気にするんだよな
多分、今海外でFPSのようなゲーマー向けのゲームをやっている奴ってゲームの本質から
ややずれた部分を楽しんでいるんじゃないか。

PSでムービーゲー流行った時のユーザーがゲーム部分じゃなくてムービーとグラフィックと
中二臭い話を好き好んでいたかのように

340 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:14:52.30 ID:99N9bzEc0
>>1
言ってる意味がさっぱりわかりません

やっぱxboxminiの可能性は低いのかねえ・・

350 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:17:59.43 ID:ZIz7Msgd0
互換を入れて性能が下がってサードからチャンスがないと言われるぐらいなら互換を外して性能を上げた方が良いからな

355 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:20:43.34 ID:W7gWr1raO
>>340
miniで互換取りますってなってもいまいちだなぁ
それならXCGPUぶっこんだ上位機種出してくれた方がいいかもしれない
こっちの方が現実的じゃないけどさ

357 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:24:44.08 ID:eOEKrflR0
>>355
外部からの互換問題解消ユニットみたいな話だったっけ
むしろ何故これをVITAでやら無いというね・・・UMDパスポートで搾取とかいう姿勢は萎えた

362 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:27:38.48 ID:JzB96Enk0
>>330
ゲーム機なんて発売から10年近く売っていくものなんだから
時代の先を見越した物にすべきなのは当然だと思うけどね
サードだって現在には適切でも2年後には時代遅れになってるハードに投資するより
それより先も通用する物に投資するのは当然のことだし

377 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:34:44.32 ID:W7gWr1raO
>>357
そう、合体させて互換取るなんて噂があったね

VITAはUMDドライブアタッチメントでも出せば良かったのにな
あの使い道のわからないアクセサリー端子にでも着けとけばUMDも使えるみたいなのをさ

379 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:35:24.70 ID:j4jONWr50
>>362
そもそもゲームが時代の先を見越すってのがただの傲慢なんだよ
ゲームはどこまでいっても一般人向けの娯楽でしかない
それが分かってないからライトユーザーがどんどん寄りつかなくなるんだよ
メーカーの思考が一般ユーザーの求めてるものと乖離しすぎ

385 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:36:46.36 ID:7fxfKhII0
>>377
DL版が動くから結構儲かってるらしいぞ
UMDしかないのはPSPでやればいいじゃない
2台持つことがそんなに苦痛かね

392 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:38:57.72 ID:GFWyL00XP
>>385
苦痛だからVITA売れてないんだろ

414 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:44:02.14 ID:7fxfKhII0
>>392
VITAソフトがやりたきゃVITA買うだけだろ
PSPソフトしかやりたくないならなぜVITA買う?

436 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:50:36.94 ID:t88JrTmgP
VITAはモンハン出れば国内では軌道に乗るかもしれんけど
海外は何をしても無駄だろうね
携帯機においては高性能化は無駄な努力

439 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:52:14.15 ID:BAMFiCRR0
中途半端に互換取り入れて
WiiUみたいな不具合連発されるなら
いっそ無い方が良いわ
e-shop周りの杜撰さは酷かった

442 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:52:44.78 ID:t88JrTmgP
そんなヘビーはいらないんじゃね
最新ソフトたくさん買ってくれるユーザーが一番

443 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:53:06.05 ID:MQfTKLjTP
>>436
>>VITAはモンハン出れば国内では軌道に乗るかもしれんけど

ある程度の普及台数がないのにMHなど出すハズがない。まだ、PSPに出しますと
言う方が現実的。

444 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:53:17.36 ID:HgQTAiSe0
>>439
互換ないのに不具合連発してたVITAはどうすんのw

446 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:54:10.32 ID:HgQTAiSe0
>>442
その最新ソフトを買ってくれるのも実はその5%のヘビーさんだったりする

448 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:54:35.73 ID:t88JrTmgP
>>443
モンハンはハード牽引効果あるから
普及台数は考慮に入れる必要無いよ
MHFを箱に出したくらいだしVITAにきてもおかしくはない

450 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:55:42.81 ID:t88JrTmgP
>>446
だったら互換無しでも買ってくれるだろ
そんなことで切るような偽ヘビーなんて相手にしてたら身が持たん

454 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:56:52.16 ID:TLaI/Q7oP
>>444
VITAガーはみっともないからやめなよ

458 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:57:41.97 ID:HgQTAiSe0
>>454
は?
ではwiiUに互換があるから不具合連発しているということの証明から始めてくださいな

466 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 15:59:24.31 ID:TLaI/Q7oP
>>458
ドラクエXの件知らないの?ゲハにいるのに。

471 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 16:00:25.18 ID:j4jONWr50
>>466
なんでドラクエの不具合がWiiUのせいになってんだよ

499 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 16:09:24.38 ID:K52ffWrEP
なきゃいけないわけじゃないけど
あればとやかく言われる部分がひとつ減るし
序盤を乗りきるたねにもできる

あとからアップデートで対応するようになるってのはまったく意味ないわ
それこそ、その5%の人が利用するだけの
個別向け施策にすぎない

500 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 16:10:12.19 ID:t88JrTmgP
>>499
長期的に見ればマイナスなんだよ
目先のことだけ考えて互換互換うるさい人間なんて数年経てば消えうせる

515 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 16:17:18.24 ID:/y1h8ViAi
一昨日まではこんなに互換なし擁護派いなかったんだけどなぁ
むしろPS4がメチャクチャ叩かれてた
今は互換有ったってWiiUは売れてないとか
他機種叩いてまた誤魔化してる

誤魔化してもゴミ箱はお終いだよ

518 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 16:18:14.10 ID:K52ffWrEP
数年経てば消える、その数年が問題なのであって
それ以降はなくてもいい

DSのgbaスロットはdsiから消えたが
別になんとも言われてないだろ?
なくすのはあとからでいい

523 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 16:19:51.99 ID:t88JrTmgP
>>518
数年で解決すると分かってるならなおのこといらないわな

539 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 16:24:49.05 ID:G8Cde2xH0
>>523
どうやってハード普及させるんだ?

逆ザヤの大赤字で
サードに金をばら撒いてタイトル引っ張ってくるしかないぞ
MSはやるだろうが

ハードロンチ時に何時出るかわからないタイトルより
一番魅力的な機能は互換だよ

550 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 16:30:37.89 ID:t88JrTmgP
>>539
発売日に買う1台も
現行機で遊び尽くしてから買う1台も同じ1台だから気にしなくてもいい
互換が無かろうが結局は買わざるを得ないんだよ

557 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 16:34:17.08 ID:JzB96Enk0
結局ハードを牽引するのはそのハードでしか遊べない魅力的なゲームが出たときだからね
WiiUだってそういうゲームがでれば持ち返す可能性もあるし
逆に互換が完璧でもそういうゲームがでなければ売り上げは伸びないと思うよ

569 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 16:38:23.83 ID:G8Cde2xH0
>>557
ロンチに莫大な宣伝費と開発援助を払って
無理矢理ユーザーを騙すより

最初は互換でゆっくり移行させて2年目で勝負のほうが
メーカーにとってもユーザーにとっても良い

そもそもこの方法でPS2は成功した

574 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 16:40:12.66 ID:jt7cRyjE0
>>569
それはそうだけど今世代のPS4や箱1は互換不可能なんだよ
互換と進化どちらか選ばなければならないとしたら進化とるだろ。

578 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 16:44:34.52 ID:j4jONWr50
>>574
性能面での進化なんて別に望まれてないだろ

581 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 16:45:36.96 ID:t88JrTmgP
>>578
お前の中ではなw

656 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 18:42:11.24 ID:8UzyzsWl0
利用する利用しないの問題じゃない
後方互換が付いてる事実があればいいんだよ
着やしない服をいつまでもとっとく感覚だ

663 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 18:44:49.01 ID:Te4SThHb0
>>656
しかしCPUも変えるわけで不可能なのはしょうがないでしょ
チップだけつんでも完全に互換なんて無理なんだし
初期PS3もチップだけつんでもPS2の完全互換は無理だった
箱○のソフトは箱○でやるのは一番の完全互換でしょ

665 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 18:46:04.04 ID:H9OQraOh0
WiiUは互換を外して性能を上げるべきだったよな
互換を付けてチャンスが無くなった

669 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 18:48:55.47 ID:TEp2NN5ii
>>665
互換よりもゲームパッドのコストがやばいよ
単体販売にしろ修理にしろ値段がすごい
それなのに、多人数プレイ用なうえモープラ普及にも役に立つリモプラは同梱しなかった
Wiiの後継機っぽい名前だけど、Wiiの良さほとんど頃してる

672 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 18:51:23.14 ID:2/j11Ds+O
実際互換なくなったせいでPS3大分ユーザー減らしたよなあ

679 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 18:54:38.81 ID:uTELYpoG0
>>672
ただ、PS3は互換あろうとなかろうとCELL使った時点で
あの惨状は避けられなかったと思う

もし、PS3が箱○みたいなアーキテクチャだったら・・・どうなっていたんだろうな
もうちょっと売れていたんだろうか
>>669
それだけパッドに価値があると考えたんだろう。実際使ってみると面白いしな
で、パッド以外の代替的な新機能のアイディアはあるか?パッド批判はそこを考えた上ですべきだと思うぞ

686 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 18:58:36.01 ID:TEp2NN5ii
>>679
12000円の価値はどう考えてもない
リモプラ同梱しないせいでほとんど一人向けのハードになってる

691 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 19:02:16.61 ID:uTELYpoG0
>>686
お前、WiiU持っているか?値段が2万5千円に収まるのなら、価値は十分ある

後、繰り返しになるがパッド以外の新機能の案はあるのか?
まさかMSと同じ「性能を上げれば売れる」と考えていたりしないだろうな
リモコンを入れればいいと考えているようだが、これまでコントローラを複数個入れた
ハードなんて殆ど無いぞ。それにWiiリモコン自体はWiiUでも使えるしな

703 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 19:14:26.69 ID:DCZvAB0K0
コアゲーマーなんて曖昧な定義を持ち出すのもアホらしいが
互換を必要とするかどうかにコアかどうかなんて関係ないだろ
前世代機をもたない新規がオマケで前世代機遊べるって考えだってできる

713 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 19:21:23.24 ID:Te4SThHb0
>>703
前世代機をもたない新規が
高くて完全に互換もとれるかどうかわからない箱1
とすでに発売済みソフトがたくさんある価格も手ごろな箱○
どっち買うか
そんなもん明白だよ

727 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 19:30:34.98 ID:DCZvAB0K0
>>713
新規に売るのを諦めるのが正解とは思えないな
国内PS3にしろ北米360にしろ、実際には持ってない奴の方が圧倒的多数なんだよ
PS4を買えば今までのPS3ソフト遊べるってなれば魅力的に感じる日本人は多いはずだよ
それは他機種を遊んでた人にも当てはまるしね

746 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 19:41:13.08 ID:Te4SThHb0
>>727
だからそれなら
今からのCPUの変更やチップ載せた不完全互換が今後のE3以降の発表で出てくることをいのるしかないって
それで新規がPS4買いまくる公算あるならソニーもやるんじゃないかな

750 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 19:44:11.42 ID:gGkV2eYa0
>>746
それをいのって結局なかった場合
次世代はどれも買わないっ人が大多数になりそう

754 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 19:46:16.20 ID:TLaI/Q7oP
>>750
ただそれだけだよな。みんなPS3と360にとどまったまま日和見するだけだ。
3年ぐらいはそうだろうな。そのうちにTHQみたくいくつかの
サードは経営破綻するだろう。お気の毒に。

756 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 19:48:23.66 ID:cLo4kY5E0
任天堂しかなかった時代はともかく

据置き機の乱世がはじまって20年
互換のないゲーム機がトップシェアだったことは一度も無い

勝ちハードには絶対に互換が必要

758 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 19:49:11.77 ID:ljMCgeYX0
>>756
SFC……

759 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 19:50:07.35 ID:uTELYpoG0
>>754
逆に言えば、WiiUにチャンスが回ってきたということで

箱1には1年以内に出す独占ソフトが15本あると言っているが
その癖SSの一枚も出して来なかったし、ロンチでドタバタしている間に
ソフトが揃ったWiiUにユーザーを大分とられんじゃね

766 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 19:54:50.01 ID:DLi/1+D90
PS4は一応クラウド互換とかDLコンテンツのみ互換とかいろいろ考えてるみたいだが、

箱犬は全く互換ナシなの?

768 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 19:56:22.87 ID:FTTQqFdJ0
>>758
なんでSFCが乱世?
SFC発売時は選択肢なんてないだろ

794 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 20:13:39.65 ID:q2ir0F3J0
GRID2に続いて、また5%切り捨てかw

801 :名無しさん必死だな:2013/05/23(木) 20:18:46.83 ID:2j3+nE8UP
>>794
そもそも5%程度な訳がないって言う
互換ついてるだけでも満足度が段違いなのに


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