1 :再チャレンジホテルφ ★:2013/05/22(水) 23:57:20.81 ID:???0
 政府の教育再生実行会議(座長・鎌田薫早稲田大総長)は22日、首相官邸で会合を開き、
グローバル化への対応や大学改革などについての最終的な提言案をまとめた。
月内に安倍首相に提出し、来月策定される政府の成長戦略に盛り込まれる。
具体的な制度設計は、文部科学相の諮問機関、中央教育審議会に委ねられる。

 提言案の柱は、小学校英語の拡充。海外で活躍できる人材を育成するのがねらいで、
小学5、6年生で必修化されている週1回の「外国語活動」について、正式な教科にして
専任教員を確保することや、実施学年の引き下げ、指導時間の拡大などの検討を求めた。

 同日記者会見した下村文科相は、海外の事例も参考にしながら、小学校英語の教科化などに向け
学習指導要領改定を検討する考えを表明。小学校の英語教育開始の目安については、
「4年生ぐらい」と述べた。実行会議の委員からは「3、4年生から」という意見も出ている。

(2013年5月22日22時01分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130522-OYT1T01043.htm

116 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:27:05.74 ID:dg6fNuAyP
一般人が英語できない国は珍しくない。つーかヨーロッパでも非ゲルマン語圏はそうだろう。
むしろ日本の一般人は英語できるほうだ。

教養層が英語できない国は珍しい。日本でいえばトップの東大生でも英語できないが、
これは世界でもワーストレベルだろうな。

158 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:33:20.52 ID:HiXcJxV3O
高度な先進的な研究とかなら英語は必須になってくるけど、
一般的な基礎教養までなら不要。
これは誇れることだよ。
後進国は英語やらないと基礎教養すら学べない。
だから高校からで十分。
むしろ大学からでいいかもしれないくらい。

160 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:33:52.56 ID:VK7tjGKb0
>>116
そんなことないよ
スペインもイタリアも、英語をバカにして勉強しなかったフランスも
近頃は英語を喋るよ、ど田舎の無学の年寄りはダメかもしれないが

226 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:45:38.66 ID:vRj4WMbf0
文法は大事でしょ。

もし赤ちゃんのころから英語に触れていたら
日常的に蓄積した英語の経験から文法を知らず知らずのうちに体得できる
だからネイティブの人は文法を勉強しないんだよ。
でも日本人が英語を勉強する場合、そのたくさんの経験の積み重る時間がない。
そこで、その経験の積み重ねで出てきた結論だけをズバッと記憶すればいいという文法の学習に行きつくわけだ。
あとは記憶力のゴリ押しでなんとかなる。
もちろんこれは読む・聞くほうだから文章を作るのはまた別の訓練がいるけどな。

263 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:52:26.13 ID:LuGxyXir0
>>226
それは違うとおもう
大学からドイツ語始めたけど文法後回しで普通にしゃべれるようになった
文法なんか教えても絶対理解できないからひたすら会話して形を体で覚えろ
文法はそのあとで考えたらいいって言われてひたすら会話してた
文法なんかわからなくても日本語しゃべれるように、ドイツ語の文法なんかわからなくても会話ができる
基本の会話の形をおぼえてから応用ができるように文法をおしえるよーって感じの講義だったが
中高で英語習った時よりはやくしゃべれるようになったわ

272 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:53:45.85 ID:DrzTS3Xs0
>>263
英語の勉強してたからじゃないか?

284 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:56:43.20 ID:LuGxyXir0
>>272
ドイツ語英語なんて全然違うし、そもそも英語は英検5級が受からず中学高校で20点をこえたことがなかった

言葉覚えるならひたすら会話
これが一番早いよ

299 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:00:07.07 ID:5Hh7PSh20
>>284
そんな会話以外何の役にも立たない英語は不要
英語は英文文献を読む為にのみ必要
よって今迄の様に文法の講義を重視するべきで英会話は時間の無駄と損失でしかない

312 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:02:54.75 ID:UikTUrKKO
>>284
>そもそも英語は英検5級が受からず中学高校で20点をこえたことがなかった

こんなうんこみたいなの大学行ったらあかんやろwwwwww

はくぶんくん、こういうとこから手を付けないと

321 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:05:13.49 ID:kuF83Xwt0
話しをする
話し合いをする

文法的に間違ってるのはどちらか
その理由についても陳べよ

323 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:05:30.41 ID:LuGxyXir0
>>312
英語以外はマトモにできるはwwwwww

332 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:07:16.11 ID:BKhf2Qhx0
>>323
お前の中高時代の英語教育がどんなだったか凄く気になるw

368 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:16:11.35 ID:LuGxyXir0
>>332
中学
日本語すらカタコトのアスペハゲ教師
カタコトの英語を日本語訳
生徒のほとんどが意味不明状態

高校
そもそも中学英語がわからないから高校英語を理解できず
中学英語が解らないと訴えると課外でひたすら単語を書かされた
そもそも中学英語がまともじゃなかったから無意味な状態

大学
外国語やらないといけなかったからドイツ語に逃げる
文法無視の会話を体で覚える形式

373 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:18:14.68 ID:3dHH+P//0
私はbe動詞の意味が理解できなくて
落ちこぼれ。

beを「~は」って教えちゃダメだろ?
と強く強く言いたい

402 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:29:35.85 ID:BKhf2Qhx0
>>368
oh...
だが、教科書ガイド入手しようとは思わなかったのか?

403 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:29:37.18 ID:elWiN58j0
必要ないからやめろ

410 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:33:58.66 ID:ZVDKCUf/0
>>403
それだとな、英語の話せる外人を企業が求めて日本人雇用が減ってしまうんだよ
グローバル化にあわせて英語交渉の必要なシーンは各企業で増えてるが日本人の英語話者は少ない
英語が喋れるだけで就職できるわけではない(強みではない)が喋れないことによって不利益を蒙る機会はこれから増え続ける

425 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:36:51.67 ID:24jbJR770
>>402
横だが
ガイドが必要って時点でアウトだろ
どんだけ教科書屋とつるんでんだって話だな
教科書だけでわかるようにしないってのはどっかで誰かが懐に入れる為か
あー、なるほど
だから文部省は良くならないんだな

448 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:42:27.18 ID:YHOO5dqy0
>>425
ガイドとか参考書を見ていて思うのは
「このくらい教科書に詳しく書いてあれば買わなくて済むのに」ってこと

459 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:44:57.31 ID:ir1ODpSk0
幼児向けのシンプルなヒアリングを、ネイティブの声で聞かせる授業だけはやっといたらいい。
耳がなじむ小1からでいいだろ。
教材が発展してるからできるはず。
変な発音の日本人の英語でやったら意味ないが。

461 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:46:02.29 ID:N+mBRIVO0
>>448
これは高校受験の歴史科目を覗いた全科目にも言える事だけど
教科書ってのは先生が説明してやっと分かるように作られている

もし教科書だけで分かってしまうなら先生なんて要らないからね

470 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:48:26.69 ID:BKhf2Qhx0
>>461
数学は教科書だけで十分に解るようにできてない?

479 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:50:54.43 ID:N+mBRIVO0
>>470
数学こそ顕著だと思うけどなぁ
まぁ中学レベルならなんとかなると思うけど
高校レベルになると一定の式は飛ばして記述してあったりするからね

分からない奴ってなんでこうなるか分からないのに
そこ飛ばすのは不親切だったり

644 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:50:55.42 ID:DxChep8g0
そもそも英語に興味があったら2chにこないで海外サイトを徘徊してるほうがいいだろ・・・

647 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:52:07.35 ID:Sp+Jr0cm0
小学一年生から日英両方で国語の授業やればいい
なんで4年生くらいからなんだ?

649 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:52:51.36 ID:zpt6/NWz0
>>644
海外サイトなんか翻訳ブラウザ通せば誰でも読める。

外国人との会話もスマホ使えば誰でも出来る。

これからの英語はソロバン程度にしか必要無いだろ。

654 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:53:41.82 ID:phwAeBKW0
将来、仕事で英語で会話することが
必要になるヤツなど、1割もいないのじゃね?

義務教育で全員に英会話を教える必要などない。
知的な教養と言う意味で教えるなら、今の
文法重視の受験英語の方が良いのじゃね?

655 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:54:00.36 ID:bvFEJ2Gg0
>>647
四年生でやるくらいなら中学でいいよなと思う。
ほんとうに四年生ってのは一番駄目で意味分からん。
やるなら二年生くらいまで、やらんなら中学でOK

658 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:54:42.62 ID:1gXe+TvXO
甥っ子は3歳くらいから英語教室に通ってるから8歳の今英語ペラペラだよ(´・ω・`)
ディズニー映画とか字幕無しで観てるし、電車で乗り合わせた外人さんと普通に英語で会話してた
正直、英語ペラペラ羨ましいです
自分は今22なんだけども、もう遅いよね…

663 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:55:34.03 ID:4LQD05B30
>>649
Youtubeの映画を翻訳無しで観るのは無理だけどなw
つーかケーブルのCNNとかの経済ニュースとか英語しか流れて無いのも多いぞ
翻訳ブラウザとか次世代で日本が投資拠点化したら完全に経済から取り残されるぞ。
大事なニュースは英語で拾うしか無いことが多い。

671 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:57:48.54 ID:Sp+Jr0cm0
>>655
中学じゃもう遅いよ
英語のまま理解して英語で考える訓練やらないと
英語は身についたことにならない

677 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:59:53.14 ID:bvFEJ2Gg0
>>671
英語で考える必要なんかまったく無い。
読めて書けてちょっと話せる程度で十分過ぎる。
ネイティブレベルなんか誰も求めていない。

686 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:02:38.22 ID:Sp+Jr0cm0
>>677
そのレベルなら今の英語教育でも十分対応できてる
知的なレベルの高い人たちとそれなりに知的な会話が
できるレベルでないと意味がない

693 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:03:55.39 ID:bvFEJ2Gg0
>>686
知的な会話するのに英語で考える必要なんかまったくないだろ。
むしろ思考言語が日本語の方が高度な思考が出来る。
会話の内容は英語力よりその人の知的レベルと知識だよ。

694 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:04:18.37 ID:zpt6/NWz0
>>663
今でも翻訳ブラウザを通せば、選択した部分の翻訳や辞書の参照ができる。
http://i.imgur.com/jbkeNWB.jpg

Youtubeだって翻訳出来るようになるなんて時間の問題、
スマホには音声認識や音声応答がすでに実装されている。

日本語で認識し日本語で回答しているところを英語で相手に返せば良いだけ。

695 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:05:06.03 ID:sw7rzuie0
できないより
できたほうがよくね?
いたって単純だろ?

702 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:06:40.94 ID:Sp+Jr0cm0
>>693
いやそうでもない
知的レベルが高くてもきちんとした英語を話さないと
リスペクトされないんだよ

自分はバンクーバーで加藤周一の英語のレクチャーを受けた経験があるが
同席してたネイティブなんかは彼の英語力に疑問を呈してた
自分も正直、ここまで彼の英語レベルが低いとは思わなかったので
ちょっとショックだったよ

711 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:08:34.97 ID:bD1OVOOF0
>>695

その為に犠牲になる教科があるだろ

714 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:09:16.15 ID:bvFEJ2Gg0
>>702
それは何言ってるか分からないレベルだったら駄目だけどネイティブレベルである必要はまったく無いでしょ。
外国人が日本語話してるレベルで全然問題ない。

716 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:10:07.71 ID:sw7rzuie0
>>711
全部やれるようにスケジュールくんであるから
やらないのは本人次第なのでは?

725 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:12:13.34 ID:Sp+Jr0cm0
>>714
東南アジア諸国で高等教育を受けた人たちは
なまりはあってもそれなりにレベルの高い英語を話す
大学教育を英語でやってるからだよ
英語を英語のまま理解しないとこのレベルには到達しない

734 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:14:12.61 ID:bD1OVOOF0
>>716

だから本人が興味あればやればいいし無ければやらなくていい

738 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:15:56.25 ID:bvFEJ2Gg0
>>725
英語のまま理解するのと英語で思考するのはまったく別。
大人になってから英語を学んでも英語のまま理解するのは普通。
だが英語で思考などはしない。日本語ペラペラの外人だって日本語で思考する人はほとんど居ない。

744 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:17:46.78 ID:Sp+Jr0cm0
>>734
それもひとつの手だと思う
英語をやりたくない生徒は無理にやらなくてもいい

但し、英語を学びたい生徒にはネイティブレベルまで英語が身につく
カリキュラムを組んでやればいい

749 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:19:21.04 ID:bvFEJ2Gg0
>>744
お前ネイティブレベルにこだわり過ぎw
相当コンプレックスあるなw
ネイティブレベルには程遠い外国人技術者が日本で普通に働いてるぞ。
意思疎通はまったく問題ないレベル。発音とかネイティブじゃないしたまに不自然な言い回しするけど。

751 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:19:57.03 ID:Sp+Jr0cm0
>>738
そうかなあ
英語の夢みるよ
英語ってシンプルで論理的な思考に適した言語だと思う

自分は別に帰国子女でもなんでもない
普通の日本人だけど

758 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:23:27.04 ID:Sp+Jr0cm0
>>749
海外の法律事務所でリーガルセクレタリーやってた
ちなみに日本人は自分ひとりだった
まあそのときの経験から、知的水準のそれなりに高い層との
コミュニケーションがどういうものなのかは
それなりに経験してわかってるつもり

765 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:26:17.70 ID:zpt6/NWz0
日本は修辞学が遅れてて、弁証術も雄弁術も説得術も高等学校で習わないんだよ。

だからそれらを習ってる英語圏の方が論理的に見えるの。

766 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:26:29.52 ID:bvFEJ2Gg0
>>758
そういう立場じゃ仕方ないな。
相手の話を聞く立場だから。

769 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:28:32.58 ID:Sp+Jr0cm0
>>766
社交界じゃないけどさ、それなりに知的な会話を楽しむ場所で求められる英語力がないと
向こうの会社じゃ出世できないんだよね
これ、結構重要

775 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:31:05.08 ID:1Wc4diMB0
>>765
俺の気のせいかもしれないけど2chで「論理」「論理的」にこだわる人間ってなんか危ない感じがする。
基地外一歩手前の純粋数学者なんかは「論理」を重視しなければならないだろうけど
大多数の一般人にとって大事なのは「説得力」なんだよな。

776 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:31:39.81 ID:sw7rzuie0
おまえらあほだな
安倍ちゃんの演説きいてなかったのかよ
日本の英語すらできない大人がアホすぎて
日本の輸出依存度低すぎっから
おまえらまじで馬鹿だから小学生から英語やんないとお前らみたいな
無能で馬鹿な大人になったら日本がこまっだろっていってんだよww

788 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:36:57.97 ID:ir1ODpSk0
>>776
それ言うなら、橋下じゃねえか。
風俗って意味が英語で訳されたらどう捉えられるかを考えもせず、
日本は売春が合法だと訳され、米兵にも進めた挙句、あんなに大騒ぎになってしまった。

789 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:37:51.95 ID:sw7rzuie0
>>788
まず、おまえは日本語の文脈からだな

795 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:40:22.32 ID:ir1ODpSk0
>>789
別におかしな日本語は書いてないが、たった三行の日本語も読めない国語力で、なに言ってんの。


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