1 : ボブキャット(埼玉県):2013/05/21(火) 14:59:54.56 ID:XeI4P3iOP ?PLT(12000) ポイント特典

マクエルハトンさんは「ディスエーブルの責任」と表現した。

「レストランはすべて障害者にとってアクセス可能とふるまうことは傲慢ととられるかもしれない。
介助の訓練を受けていない人が運搬中に障害者を落とせば、訴訟沙汰になる恐れもある。
彼のキャンペーンはそうしたことへの恐れを広げることになるかもしれない。僕なら介助に慣れた友人と一緒に行っただろう」

英国では、役所や図書館、大学など公共施設は平等法で障害者用スロープやリフトの設置が義務付けられている。

マクエルハトンさんらはアクセス可能な劇場、映画館、レストランの数をさらに増やすよう働きかけている。

「インターネットで障害者がアクセス可能なレストランを紹介するなどのサービスも役に立ったかもしれない。
(乙武さんに)ツイッターのフォロワーが60万人もいるなら、バリアフリーを社会的な重要人物に求めることもできたでしょう」

バリアフリーは社会全体で取り組むもので、十分な施設やスタッフが整っていない個人のレストランにそれを求めるのは難しいというのがマクエルハトンさんの考え方だ。

http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20130521-00025090/

32 : サビイロネコ(dion軍):2013/05/21(火) 15:10:02.22 ID:pblgtlS50
>介助の訓練を受けていない人が運搬中に障害者を落とせば、訴訟沙汰になる恐れもある。

これほんとなんだよなぁ、だから高齢者とか障害者にはむやみに関わらないようにしてる。

50 : ヨーロッパオオヤマネコ(芋):2013/05/21(火) 15:15:35.50 ID:DrsAmXqT0
乙武の友達のみんなの党 松田公太も無茶苦茶なツイートしてるな


松田公太 ?@matsudakouta 5月18日
米国なら営業許可もおりない。日本も見直すように動きます。
RT @May_Roma 乙武が銀座のあるお店で食事できなかった件。イギリスだと障碍者差別で訴訟。店負け確定。賠償金が大変だぞ。差別に厳しいから。店の人が乙武さん手伝うのは、凄い手間では @h_ototake


みんなの党wwww

85 : スコティッシュフォールド(富山県):2013/05/21(火) 15:25:14.32 ID:DBuJPo8R0
外国がどうとかではなく俺らが俺らの常識でどう思うかなんですが
認めたら際限なく障害者の言うこと聞かなくちゃいけなくなるってことすら理解できねえなら考え方の相違ではなくもう殺害して処分したほうが早い

89 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/05/21(火) 15:26:14.23 ID:D4M6CLjn0
>>85
自分が障害者になることは想定外?

100 : アジアゴールデンキャット(京都府):2013/05/21(火) 15:29:53.48 ID:tdfQkz6x0
>>89
それじゃ俺障害持ってるんだけど
今すぐ俺のところに来て
永遠に仕えて

言葉だけじゃなくて実行できるよね?
口だけじゃないよね?

107 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/05/21(火) 15:32:20.85 ID:D4M6CLjn0
>>100
いやそうじゃなくて
自分が怪我をしたり年をとってカタワになったりしたこと考えたら
少しでも障害者にやさしい日本のほうが過ごしやすいんじゃないのってこと?
永遠に仕えるとかそういう話じゃなくて。

110 : ヨーロッパヤマネコ(茸):2013/05/21(火) 15:33:57.05 ID:ZlBYnjWM0
>>107
今回の件は障碍者に厳しいか?

114 : アジアゴールデンキャット(京都府):2013/05/21(火) 15:34:31.05 ID:tdfQkz6x0
>>107
障がい者、1万人に優しくすることで、国の財政が圧迫し
自殺や経済の理由で3万人の死傷者が出るよ?

それが優しい世界なの?

123 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/05/21(火) 15:37:21.13 ID:D4M6CLjn0
>>110
それは85へのレスだから今回のこととは関係なしにレスしたよ

>>114
どういう計算方法でその数字でた?

141 : サバトラ(京都府):2013/05/21(火) 15:44:16.53 ID:OpXvKv7D0
>>123
例えだけど
こういう風になっても
君にはこれが素晴らしい世界なんだよね?

バリアフリーを全店で実現させるのに何兆円かかると思う?
出来ない店はつぶれて自殺しろと?
君には国家レベルの大きさでの話が分からないようだから
「障害を持つボクのために永遠に奴隷になってよ」と
個人レベルで分かりやすく言ったわけだけど、こうなるのが君の素晴らしい世界なの?

153 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/05/21(火) 15:48:41.40 ID:D4M6CLjn0
>>141
なんか興奮し過ぎだね。自殺しろだなんて言った覚えがないんだけど。

155 : サバトラ(京都府):2013/05/21(火) 15:49:31.05 ID:OpXvKv7D0
>>153
君の言う障害者を優遇させまくる世界を実現すると
何万人もの人間を自殺させることになるんだよ

159 : トンキニーズ(大阪府):2013/05/21(火) 15:51:09.23 ID:kwfWt9QJ0
>>153
オマエは40kgの荷物を抱えて階段上がったことが一度でもあるかな?
プロでも普通は二人かがりでやる仕事なんだが

161 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/05/21(火) 15:52:09.27 ID:D4M6CLjn0
>>155
万が一そうだとしても自殺をしろだなんて物騒なことは言ってないよね?
そもそもいますぐバリアフリーにしろとも言ってない。長期的にやってけばいいんじゃない。
そりゃ金はかかるだろうけど自分含め身内から障害者がでたりしたときの備えとしての投資だな。

163 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/05/21(火) 15:52:45.83 ID:D4M6CLjn0
>>159
ないよ

167 : オセロット(神奈川県):2013/05/21(火) 15:53:48.97 ID:VdmCzHog0
>>163
セメント袋ひとつが40キロだね

持ってみるといいよ

168 : サバトラ(京都府):2013/05/21(火) 15:53:59.19 ID:OpXvKv7D0
>>161
それならそれでいいんじゃないすか?
俺も適度に、障害含めて色んな人に優しいシステムを作って欲しいよ

ただ、何兆と言う金を他の方向に使った方が
多くの人が助かることなんて当たり前のこともなんで分からなかったの?

174 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/05/21(火) 15:55:22.56 ID:D4M6CLjn0
>>168
言ってることがよくわからない。
金はかかるが今すぐって話じゃなけりゃ死ぬ人なんていないんんじゃない。

178 : トンキニーズ(大阪府):2013/05/21(火) 15:57:25.34 ID:kwfWt9QJ0
>>174
今すぐって話じゃなくていいのならなんで乙武はこんな暴力的な手段にでたのかな?
60万のフォロワーがいる人間の煽りは十分、言論の暴力と言える

179 : スコティッシュフォールド(富山県):2013/05/21(火) 15:57:41.29 ID:DBuJPo8R0
>>167
正直40kgくらいならもてるだろ男ならw
勿論今回の件を批判してるわけじゃないよ
何せ他の客もいて料理は時間勝負だしね
しかし自分にできないことをやらせようとする女様は男を本当に舐めているねw

180 : サバトラ(京都府):2013/05/21(火) 15:58:18.29 ID:OpXvKv7D0
>>174
死ぬっての
不経済が原因でどれだけの人間が死んでると思ってるの?
電車に突っ込む人や自殺者の理由知ってますか?
不勉強すぎなんじゃないですか?

病気を治す金がない人
借金苦、仕事での問題、いくらでもいる
今でも死んでる人がいるのに何言ってるんだろ・・・

186 : パンパスネコ(千葉県):2013/05/21(火) 16:01:12.46 ID:YMzAXAIn0
>>179
バーベルだの箱だの
持ち手がきちんと用意されてるもんならまだしも
手足のある40kgの人間背負うのもけっこう苦労するのに
どうやって抱えればいいかわかんない乙武を狭い階段を無事に運び上げるのは労力が違う
運ぶ側が手も足も出ないわ

195 : スコティッシュフォールド(富山県):2013/05/21(火) 16:05:45.07 ID:DBuJPo8R0
>>186
いや別にハコベと言ってるわけじゃない
持てるだろって言っただけ

198 : スコティッシュフォールド(富山県):2013/05/21(火) 16:06:48.80 ID:DBuJPo8R0
あーちなみにお前らの体力は知らんが俺は結構あるほうだからな

209 : パンパスネコ(千葉県):2013/05/21(火) 16:10:00.93 ID:YMzAXAIn0
>>195
俺が読み違えてたな

重量の問題じゃなく
初対面の人間に階段運ばれて安心できるか とか
初対面の人間抱えて階段登れるか とか
そういう責任とか危険性の面が重要な話だな

215 : スコティッシュフォールド(富山県):2013/05/21(火) 16:11:51.78 ID:DBuJPo8R0
>>209
いや、そういう話は理解してるつもりだよ
勿論リスクはあるね
ただ俺は頼まれればやるわ
ちなみにやらないほうが賢いよ

220 : マヌルネコ(茸):2013/05/21(火) 16:13:16.14 ID:B824YVMZ0
2階から泣いてる女とキレてる店長が降りてきて
逆ギレってなんだよ
原因は自分の車椅子だって分かってんだから、間に入って止めろよ
抱えられなかったことに対して逆ギレとか誰も思ってないし
前もって連絡しなきゃ設備のない飲食店には車椅子での入店は厳しいんだから
文句言うなよってことだ馬鹿

223 : トンキニーズ(大阪府):2013/05/21(火) 16:15:22.67 ID:kwfWt9QJ0
>>215
個人の立場で全責任を負ってやるのなら勝手だけど従業員の立場だと独断ではやらない方が常識的だからな。
事故ったら雇い主に責任行くだろうし

232 : パンパスネコ(千葉県):2013/05/21(火) 16:17:16.17 ID:YMzAXAIn0
>>215
一般人ならやるのもいいかもしれないけど
スタッフがいいよといっても店の管理者としてはお断りするのが無難だね
受けてもリスクがでかすぎるが
お断りしても何故か叩かれる不思議

233 : スコティッシュフォールド(富山県):2013/05/21(火) 16:17:22.33 ID:DBuJPo8R0
>>223
まあ今回の場合は店長出てきたらしいけれど
夫婦でやってんだっけ?まあそこら辺は良く知らないが

238 : トンキニーズ(大阪府):2013/05/21(火) 16:18:34.65 ID:kwfWt9QJ0
>>233
店長と新米バイト君の二人らしいよ。んでバイト君が運ぼうとしたけど店長がいや無理、という流れ

246 : スコティッシュフォールド(富山県):2013/05/21(火) 16:21:40.05 ID:DBuJPo8R0
>>232
そうだね
いや病院の話の流れでやるって言っただけでさ
でも俺が店長ならやっただろうね
>>238
バイト君が話ややこしくしてるな
持つ、やっぱ無理ってなったらちょっと受ける感覚違うし
ああオトタケの肩持ってるわけじゃねえよ

269 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/05/21(火) 16:32:12.50 ID:D4M6CLjn0
とりあえず運ばなかったことに対して切れてんじゃないだろZは。
障害云々の話抜きにして話すとよ。
飲食店だって客商売だろ?「常識でしょ?(笑)」って返されたら客はカチンときたっていいんじゃね?
アンタは非常識だって罵られてるようなもんだ。俺ならブチ切れて二度とその店いかないわ。
カスタマーサービスとかで「でもこういったことは常識なので」とか電話対応されたらどうする?
同じような体験したことあるから同情してしまうな俺は。

291 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/05/21(火) 16:43:05.80 ID:D4M6CLjn0
そりゃ入店拒否されたのは確認不足なZの落ち度だけど、人情としてわかるだろ?
冷笑混じりに、遠回しに非常識を罵られたことっつうネガティブな出来事に、ほんとは足しちゃいけないけど+入店拒否
ってなって腹がたってツイッターでつぶやいたんだろZは。そのへんの気持ちはわかるよ俺は。完璧な人間なんていないよ。

294 : オセロット(神奈川県):2013/05/21(火) 16:43:26.13 ID:VdmCzHog0
そーいや、前に事前連絡しないでいきなり飛行機乗ろうとして搭乗断られた障害者がいたな
逆ギレして裁判してたけど、あっさり敗退しててワロタ

300 : セルカークレックス(東京都):2013/05/21(火) 16:45:16.57 ID:JCooNHaL0
>>291
それはオトタケ個人の勝手なおもいこみ
現に店主は終始敬語で対応したといっている

307 : エジプシャン・マウ(東京都):2013/05/21(火) 16:45:59.02 ID:TDg/t6my0
>>294
似たような奴がいる。
http://www.kijikiji.com/self/ana.htm

こいつはポリシーとして事前連絡しないそうな。もう最悪。

312 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/05/21(火) 16:49:49.71 ID:D4M6CLjn0
>>300
俺の完璧な主観だけど、あの店主のツイッターでのつぶやきみたり
Zの今まで発言とかみてると肩入れしちゃうのはZ側だからな俺は

Zに関しては情報が溢れてて、店主はそうじゃないって不公平はあるけどな。
まあ両者の言い分どっちが正しいのかなんて裁判でもやんなきゃ白黒つかんだろうし
んなこと二人はやらんだろうけどな。とりあえず俺はZ側ってことで。あんたが店側ならそれでいいんじゃね。

350 : バーミーズ(静岡県):2013/05/21(火) 17:04:56.32 ID:cSUDi0Tv0
乙武さんにはちょっとガッカリしたけど本人も色々感じるところがあったみたいだし
今回の経験をバリアフリー社会の発展に役立てて欲しいと思う

めいろまはダメだ、気持ち悪すぎる
仮にも出版経験のある人間がパブリックな場所でちんこだ金玉だ言って
店擁護派を煽ってるのがあまりにも下品

綺麗事を抜かす一方で気に入らない人間を誹謗中傷する様が
千葉麗子に似た物を感じて本気でキショイ

363 : バリニーズ(東京都):2013/05/21(火) 17:11:24.27 ID:Dxj5SeBT0
>>350
そのめいろまを乙武は積極的に利用してるんだから乙武も同罪だろ

381 : バーミーズ(静岡県):2013/05/21(火) 17:19:09.67 ID:cSUDi0Tv0
>>363
あれ、直接やり取りしてたっけ?
めいろまが勝手に騒いで燃料投下したと思ってたんだけど見逃したかな
フォロワーの前で実名晒し=利用ならそれは同意

386 : 縞三毛(埼玉県):2013/05/21(火) 17:20:55.82 ID:/dFWLpad0
タニーさんって人、凄すぎるだろ・・・


僕は、パラリンピックで金メダル11個を獲得した車いすの英国人女性タニー・グレイ=トムプソンさん(43)が大好きだ。
昨年、ロンドン・パラリンピックの聖火リレーに参加したときは、ひと目見ようと応援にはせ参じた。

地下鉄ウエストミンスター駅近くで、鉄柵を自分で押しのけている姿を見たときは、その力強さに感激した。
タニーさんが娘を身ごもったとき、見知らぬ人に「障害者は子供を生むべきではない」という言葉を投げつけられたという。

ロンドン・パラリンピックで「ディスエーブル(障害)」に対する理解は一段と深まったが、まだまだ障害は残っている。

今年3月、午後11時前にタニーさんが帰宅すると、エレベーターが故障していた。タニーさんの自宅は5階。
故障は昨年7月に引っ越してから6度目だった。エレベーター管理会社に電子メールを送っても返事がない。

階段120段をはい登る
通りがかる人もなく、他の住民を起こすわけにもいかず、タニーさんは重さ6キロ以上もする車いすを
引きずって階段を120段のぼって自宅にたどり着いた。車いす生活を余儀なくされてからというもの、
タニーさんは父親に「人生は常にアクセス可能なわけではない。自分で乗り越えなさい」と言われて育った。

タニーさんはエレベーターが故障するたび、車いすを引きずって階段を上がっていた。
何度、苦情を言っても管理会社が対応を改めないため、ついにツイッターで怒りをぶちまけた。
「エレベーターがきちんと動くように要求するのは悪いことではないでしょう」とタニーさんは英メディアに語っている。

タニーさんは車掌さんを呼んでも誰も来てくれないため、車いすを列車から放り投げて、
自分で飛び降りたことがある。障害者用トイレがない列車もある。
スーパー・ディスエーブルのタニーさんだからこそ障害は乗り越えられるが、他の障害者はタニーさんのようにはいかない。

タニーさんは他の障害者の気持ちを代弁しようと、ひどい目に会うたびメディアに告発している。
障害に対するバリアが少しでもなくなればと願ってのことだ。タニーさんほどの有名人になると、
行きつけのレストランや店はネット上で話題になる。店にとってはバリアフリーが大きな「売り」になるというわけだ。

402 : サイベリアン(東京都【緊急地震:石垣島南方沖M6.2最大震度3】):2013/05/21(火) 17:29:22.94 ID:LuyBWJXG0
>>386
タニーさんの車いすは6kgなのか
乙武も貧乏じゃないんだから買い換えろよ

404 : 縞三毛(埼玉県):2013/05/21(火) 17:32:08.85 ID:/dFWLpad0
>>402
http://news.bbc.co.uk/media/images/38169000/jpg/_38169969_gray_thompson_300.jpg

タニーさんは手があるから電動じゃなくても行けるけど、
乙さんはさすがに電動じゃないとな

415 : サイベリアン(東京都):2013/05/21(火) 17:36:48.28 ID:LuyBWJXG0
>>404
電動でも100kgは性能悪すぎじゃね?

418 : バリニーズ(東京都):2013/05/21(火) 17:39:13.62 ID:Dxj5SeBT0
>>381
めいろまの擁護ツイートを乙武がリツイートしてる

432 : セルカークレックス(東京都):2013/05/21(火) 17:46:19.80 ID:JCooNHaL0
実際俺は身障とできるだけ距離を置こうと決めた

433 : ベンガル(西日本):2013/05/21(火) 17:47:50.47 ID:5FkdfHa30
>>432
けど、目の前に困ってる人がいたら助けちゃうでしょ?

443 : バーミーズ(静岡県):2013/05/21(火) 17:53:39.62 ID:cSUDi0Tv0
>>418
oh...そりゃねえわ

451 : オシキャット(大阪府):2013/05/21(火) 17:56:42.22 ID:bWTkElML0
>>443
@May_Roma
ここ数日で電波サンプルが沢山あつまり、日本のツイッターユーザーがどんな感じか理解するのに大変役に立ちました( ̄▽ ̄) 生データがタダで集まったわw 皆さん労働ご苦労様( ̄▽ ̄)
https://twitter.com/May_Roma/status/336443928117137408

そして釣り宣言であるw

494 : キジ白(関東・甲信越):2013/05/21(火) 18:42:46.12 ID:ThBpvPC2O
なぁ、日本の障害者への認知度が低いのが現状なんだろ?
その人は知っているのかな
ちなみに俺も先天的ツンボだよ
まぁ、乙武?だっけあの人はにあれはどうかと思うところもあるけど、議論のためにあえてやったという見方もあって反応に困るね


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1369115994/l50/../人気ブログランキングへ