1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2013/05/17(金) 22:40:04.51 ID:???0
朝日新聞「普通の会話の中で細かい言葉の定義に拘らなくていいかもしれませんが、私たち新聞社が
記事を書くときに拘りますし、政党の代表がテレビの前でしゃべる時にも言葉の細かい意味も、
特にこういった海外に…」

橋下市長「じゃあ囲み全部止めましょうか?いいですよ。止めましょうか?一年に1回の記者会見に
しましょうか?朝日新聞がそう言うんだったら止めます。そこまで全部チェックして、話すことを
一言一句チェックして、あなたたちは校正か何かの部隊があるのかもあるのかも知れませんが、
僕は何も用意せずして喋ってるんです。公党の代表だからやれって言うんだったら明日から止めます。
いいですか?」

女性「いやそうではなくて」

橋下市長「メディアの方からそんなことを言われるんだったら囲み止めます。どうですか?一言一句
全部チェックしろと言うんだったら止めます。それは文脈をきちんととってね、全体の文脈をとって、
きちんと報道するのが皆さんの役割でしょ。揚げ足をとるんじゃなくて。もし一言一句を全部チェック
しろって言うんだったら校正とかそういうことにかけるんでね、それだったら止めます。どうですか?
僕が皆さんに言いたいのは揚げ足をとるんじゃなくて、文脈でしっかり判断しろっていうことですよ。
朝日新聞なんて最低ですよ。『当時』って言葉も全部はずしてね、『橋下は慰安婦必要だ、必要だ』って。
毎日新聞やタブロイド紙も最低ですね。『慰安婦は必要でしょ』ってあんなの週刊誌以下ですよ。
それやるんだったら明日から囲み止めます。これは任意でやってるんですから」

朝日新聞「ご指摘の部分ははもっとも」

橋下市長「止めましょう」

朝日新聞「いや、ちょっと言わせてください」

▽YouTube…2013年05月17日 橋下徹大阪市長退庁取材 最終回?


3 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 22:40:56.73 ID:195Ov+OnT
>>1

産経新聞 ←キムチ臭い

 

28 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 22:43:44.41 ID:jbBxfoD80
冗談抜きで国政の党首や大都市の市長やるなら一言一句疎かにすべきじゃないと思う
自分の失態を朝日に押し付けてるだけだろこれ

201 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 22:55:07.04 ID:FqAHJ6AJ0
橋下はもちろん上品ではない。
アサヒは明らかに下品。
朝日新聞に勤務するサラリーマン一人ひとりの人間性だろ。

にしても、朝日新聞は反省しないね、
自分で好きなだけ反日を煽ったから、アンチテーゼとして安倍とか橋下みたいな奴が台頭してんだろ。
朝日新聞は、自分が日本を煽って、右傾化を促進した主犯である自覚が無いね。

下品に煽れば煽るほど、当たり前だが、、
反発する人が増えて、右傾化するに決まってるだろ。

300 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 22:59:34.85 ID:mrQhAwSN0
朝日はもうつぶしたほうがいいんじゃない?
潰すべきだろ?
こういうのさ、責任取らせろよ。
何がペンは剣より強いだよ。
じゃあ銃刀法みたいに規制法つくるか?
どんだけ捏造しても責任取らなくていいってのは問題だろ?そうだよな?

398 : ◆0suIP3wrn2 :2013/05/17(金) 23:04:54.85 ID:iUOpy0sHP ?2BP(50)
つべソースとは珍しいね

407 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:05:17.15 ID:beCykLQc0
国内で裸の王様をやっても、
海外で通用しなきゃ意味が無い。

橋下の論理は常に無茶であって、詭弁。
それで相手の常識人がびっくりして狼狽えるのを
論破したとか、やっつけたとか、
問題解決には何にも繋がらない。

435 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:06:49.28 ID:HmzJc4EF0
>>1
だいたい、これまでの報道では、“当時”慰安婦は必要だったって、橋下の主張はされてたよな。
その上、米軍に風俗必要と言ったんだから、今でも軍隊に売春婦が必要というのとどう違うんだ?

437 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:06:56.80 ID:hKAUKebS0
何逆ギレしとんねんこのアホは。
糞日や変日みたいな新聞社の皮かぶった煽動屋につけこまれる隙見せる方が悪いわ。

438 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:07:02.46 ID:YU/sPYKe0
いくら慰安婦だけに話持ってこうとしても風俗推奨でやらかしてるから
アメリカさん的にはもう無理なんだけどねw

451 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:07:51.17 ID:0Wn+oDif0
さっきNHKの大越アナウンサーが橋下氏は一方的に記者会見の中止を宣言しました。
マスコミが悪いとのことです。
果たしてこれが健全な民主主義といえるのでしょうか。
視聴者のみなさんはどう思われますか?

462 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:08:50.46 ID:xyq30s3pP
>>407
>>1の理論のどの辺が無茶なの?

467 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:09:13.51 ID:mrQhAwSN0
>>435
当時は必要だったけど今の価値観では合わないと言ってるがちゃんと元コメント見たか?

495 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:10:57.06 ID:HmzJc4EF0
>>467
じゃあなぜ現行の米軍に風俗勧めたかって書いたんだがちゃんと読んだ?

509 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:11:38.99 ID:2vVYlnetP
>>435
風俗はちんこ入れないの
ちんこ入れるのは売春
風俗はちんこを入れないの

521 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:12:14.87 ID:beCykLQc0
>>462
一字一句正しく載せないなら、
記者会見をもうやらないぞ、とか、
普通の事じゃないでしょ。
もう脅しだよ。
それに屈して「ごもっとも」と言論機関が萎縮してしまっている。

534 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:12:35.89 ID:Ad8x556u0
マスコミの権威を失墜させるには、
政治家の言葉を誤りなく伝える新たなツールが必要だ
このサイトに行けば、政治家の言葉を捏造無しに閲覧することが出来るというものが必要
そうすれば、仮にマスコミが捏造してもその分析が簡単に行えるし、その結果を多くの人が簡単に共有できる

563 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:14:35.33 ID:2vVYlnetP
>>521
正しく載せれば良いじゃんw何が悪いのw

571 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:15:03.68 ID:mrQhAwSN0
>>495
それは最初の時点の話でその後は国際認識が甘かったと反省してるだろ。
今回はその後の話

580 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:15:37.09 ID:H7ZSLUsu0
「当時」はあってもなくても文脈に影響なかっただろw
この辺が弁護士らしいレトリックだな。

588 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:15:49.18 ID:BlrLi7Ad0
朝日、毎日の記者は捏造しないと死んでしまう病気にかかってるんだ。可哀想なんだよ。

591 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:15:55.68 ID:CydT/eEa0
新聞記者が屑なのは、
長文から単語を切り取って
都合の良いように並べ替える
カット&ペーストをやる所。

602 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:16:31.63 ID:veA/cjZ90
>>509
でもさ、「当時は必要」なら、特別な事情がない限り「現在でも必要」となり
そうだが。

「当時は許されていたが、現在では許されない」なら、一応解るけれども。

624 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:17:27.17 ID:jbBxfoD80
まあ記者シャットアウトして見方だけ集まった場でやりたければやりゃいんじゃね
全部twitterで発信してtwitter民だけの内輪で盛り上がってりゃいいよ

でも外信に流れた分はどうしようもないからな
日本語でいくらツイートしても無視されるだけ
英語でしかも言葉を選んで多くの人間の目に触れるように発信しなけりゃ馬鹿扱いで終了

629 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:17:35.46 ID:G0QTXvzE0
>>591
このぶら下がりの挙句、"橋下市長「やめる」”(見出し)とかそういうレベルだよなw

651 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:18:21.72 ID:9ba39cAr0
橋下市長「じゃあ囲み全部止めましょうか?いいですよ。止めましょうか?一年に1回の記者会見に
しましょうか?朝日新聞がそう言うんだったら止めます。」

目立ちたがりの橋下に出来るはずもなく・・・

アサピの答えは「どうぞ、どうぞ」が正解だったでしょ。
びびったアサピの負けだ。

655 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:18:31.24 ID:beCykLQc0
>>563
話し言葉だと、人間だから言葉に詰まったり途中で言い換えたりするのは
誰しもある。
前に産経が一字一句正確に載せようキャンペーンをやってみたが、
読みにくいのなんのって。
今はyoutubeなど自力でも発信はできるのだから、
後はマスコミの編集に任せて、
問題が有ると思えば「マスコミの報道がおかしい!」と
指摘してソースを出せば済む。

橋下信者は全部朝日のねつ造と言うことにしたいみたいだけど、
今回の問題は橋下の不用意な説明の仕方や米軍の文化に対する無知であって、
東京の都知事もやらかしてたが「国際感覚の無さ」から来てる。
そこを反省せずして朝日が悪い、朝日が悪い、では、
また同じ事の繰り返しだ。

664 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:19:14.71 ID:HmzJc4EF0
>>571
後出しで言い訳するのなんて、こないだの民主党と同類 w
それをいちいち認めてたらきりがない。
君だって嫌なやつの後出しは認めないだろ ww

665 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:19:20.34 ID:u/2a4Wck0
風俗推奨発言はそのまんまでいいのかな?
すごく得意げに、司令官を凍りついた(キリッ、って感じだったけど。
あの一言がすべてだったなあ。

666 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:19:24.66 ID:QfmGQARA0
http://www.asahi.com/politics/update/0517/OSK201305170092.html

2013年5月17日21時37分
橋下氏、慰安婦「必要」発言を修正 米非難には反論

 日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は17日、戦時中の旧日本軍慰安婦
を「必要だった」などとした自らの発言について、海外メディアに「必要とい
う言葉は修正してほしい」と修正する考えを示した。米国務省報道官が「言語
道断で侮辱的」と非難したことに対しては「アメリカが占領期間中やその後に
沖縄の女性を活用したことがあったのは事実」などと反論した。

680 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:20:03.78 ID:2vVYlnetP
>>602
「当時は」なら、当時が前提の話じゃないか?
「当時も」なら、「現在も必要」ってなるけど

690 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:20:31.66 ID:rQcU2tmy0
>>624
それがいいかもね。橋下のフォロワーは100万人以上いる
リツイート含めたら、もう新聞社よりは影響力あるよ
さすがにTV局には及ばないだろうけど
他の官公庁や警察本部も記者クラブなんか無くしたらいい
ネットで発信するなりして、必要ならTVが報じればいい

697 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:20:57.12 ID:ySqpyLhYP
うーん、橋下って意外と打たれ弱い。ケンカ売っておいてヘタレたか、、、

「慎重に一言一句詳細に発言しても、メディアが曲解報道したら真意は伝わらない」
と言えばいいのに。

708 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:21:33.11 ID:H7ZSLUsu0
>>665
そこは謝ってるw

橋下氏 風俗業の進言“認識甘かった”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130516/t10014615211000.html

「アメリカの風俗文化や価値観についての認識が甘かった」と述べ、不適切だったという認識を示しました。
日本とアメリカで認められていることの違いについて、慎重に考えなければいけなかった。
国際感覚に乏しかったことは私の一番の欠点だろう」と述べました。

714 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:21:43.98 ID:6FoK/JUr0
>>655
さっさと氏ねと言っただろ?
ハシゲ信者じゃなくて、アンチマスゴミがこんだけ嬉々としてマスゴミを叩いてんだよ
自力発信しろだ?まさにそれをやるって言ってるわけだが?バカにもほどがあるぞ、おまえ
もちろんマスゴミなんて通さずになwww

国際感覚?おまえら腐れマスゴミの国際とはシナチョンのことだろうが
もう一度言う、さっさと吊ってこい

731 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:22:29.99 ID:xjvHck8q0
でも、この動画全体を見ると、
完全に橋下が論理破綻してると思うよ。
記者の質問が、うまく橋下の痛いところを突いてる。
こんな論理破綻しボロボロの橋下は、個人的には初めて見た。

738 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:22:42.52 ID:QfmGQARA0
橋下氏、「大誤報やられた」とメディア批判
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130517-OYT1T01220.htm?from=ylist

橋下氏、ぶち切れ…「大誤報やられた」「囲み取材、止める!」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130517/stt13051722300013-n1.htm

橋下氏:「日本人の読解力不足」 メディアの報道批判
http://mainichi.jp/select/news/m20130518k0000m010093000c.html

>>666
(゜Д゜)ハァ?

748 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:23:09.52 ID:4xWqpLIx0
たしかに当時って言葉があると無いとじゃ360度違ってくるな
新聞社は反省するべき

768 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:24:07.88 ID:yuHf9CVc0
>>697
ヘタレてない、子供のけんかみたいな返し方
お前らが揚げ足とって伝えるなら、俺もお前の発言の揚げ足とってぶらさがりやめるわ
これに対して記者陣は俺たちは揚げ足取るけど橋下は揚げ足を取るなと言ってる
実にどちらもレベルが低いことになってきた
こういった低レベルなやり取りしないとマスコミは自分たちの異常性に気づかないのかもな
今までなら揚げ足取られた政治家のほうが謝罪・辞職で終了がお決まりだった

779 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:24:36.23 ID:k6c2PrI40
橋下徹 @t_ishin

まあいずれにせよ、朝日の佐古記者のおかげで、5年間続けてきた囲み取材が終わってしまった。一言一句正確を期せと言うから仕方がない。役所で作ったペーパーを読み上げるだけになるな。まあ、他の社は関係ないから、朝日だけペーパーの読み上げにするか。

808 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:26:22.73 ID:Rbisv6FY0!
ニューヨークタイム(英語)の最新の記事の中で、
”200,000人のセクロススレーブがいて、その多くは中国、韓国、フィリピン、台湾からだった。”
って書いてある一節があるけど、
当時、慰安婦といして働いていたのは日本人が一番多かったんじゃなかったっけ?
それに韓国って国がWW2中にあるわけないじゃん。

コメント欄に工作員が沸いているの気持ち悪い。

809 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:26:26.59 ID:beCykLQc0
>>714
自力発信しろと言ってるわけじゃないんだが、
日本語の細やかな文脈が理解できない人かな?

マルチメディア化とネットによって、
マスコミの情報の独占、朝日によるねつ造というのは
簡単にはできなくなりつつ有る。

その中で、朝日を叩けば英雄みたいな風潮は、
政治家の資質の劣化を招く。
正直、橋下のような下品な政治家がなぜこんなにも人気が出ているのか、
理解に苦しむ。

831 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:27:29.59 ID:yuHf9CVc0
でも今回のは揚げ足取るってレベルではないよな

記事の橋下「当時の社会が慰安婦を容認していて、今では許されないし、僕も許さない」
実際の橋下「僕は慰安婦が必要だと考える」

これでは言ってることが正反対だろ

851 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:28:39.54 ID:veA/cjZ90
>>680
> 「当時は」なら、当時が前提の話じゃないか?
文面上はね。ただ、「必要」という概念に「当時は」という言葉を限定の意味
に使うなら、当時と現在とで必要性の変化を裏付ける事実がなきゃいけないで
しょ。

「当時は兵士はチ○コ挿入しなきゃおさまらなかった」
「現在では兵士はチ○コ挿入しなくても風俗でオーケー」
これは、あんまり合理性無いと思うなあ。

854 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:28:54.78 ID:HmzJc4EF0
>>731
ただ、橋下もボロボロなりに成功してるよ。
普通じゃ考えられないような論駁して、
記者が事実関係を整理できなくてうろたえ
「いやちょっと・・・」とか言ってるのを
謝罪したかのようにチャネリストに思い込ませてるんだから。

その場限りで良いから、見かけ上の論破、つーか相手を怯ませたら勝ち
という、三百代言の手練としては、とてもできが良いと思う。
それだけで、本質的な聡明さがあるわけではないけどね。

877 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:29:51.06 ID:6FoK/JUr0
>>809
おまえこそなに言ってんの?
これだからマスゴミって言われんだよ、クズ

>簡単にできなくなりつつ有る
じゃねーよ、しちゃいけねーんだよ、そんなこともわからないの?
政治家の資質?じゃあさ、メディアの、ジャーナリストの資質はなんだ?
俺はハシゲなんてどうでもいい、マスゴミさえこの世から完全に消え去ればそれでいいんだからなwww

それに日本語の細やかな文脈が理解出来ないから囲み無くすって言われてるのはおまえらだからwww

887 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 23:30:22.89 ID:jbBxfoD80
>>690
馬鹿じゃねーの
twitterソースで盛り上がる奴なんて社会の極一部だろ
しかも長文が読めず理解力が足らない奴ばっかり

橋下はテレビから出た人間だろ
マスコミが作り上げた政治家だ
その当人がテレビを拒否してどうするよ?
自爆でしか無いね


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