1 :名無しさん必死だな:2013/05/05(日) 20:38:25.58 ID:Qx02vsHK0
ハイファンタジーの小説書けるレベルのプロの脚本家は欲しい
音楽は植松に全曲書かせる
ノムリッシュにはモンスターデザインだけお願いする
求めない鳥山と北瀬はFFから永久追放

これでだいぶ復活できるはず

81 :名無しさん必死だな:2013/05/05(日) 23:06:00.06 ID:QtqRZZG/0
とりあえず野村の書くDQN整形顔はもう見飽きたわ

83 :名無しさん必死だな:2013/05/05(日) 23:09:12.14 ID:5kM2nb8w0
>>81
欧米風の糞リアルでも、ガラパゴスなアニメ絵にしても誰も買わなくなるけどな!

要するに詰みってことだが

106 :名無しさん必死だな:2013/05/06(月) 00:19:40.35 ID:Ye/tsbpiO
とにかく話とキャラの性格が面白くないんだよ
主人公が拗らせすぎた中二患ったやつか病んでるやつばっかり
王道な明るくて元気いっぱいの面白い主人公でいいやん
敵も病んでるキモいやつしかいないし
ギルガメッシュみたいな面白い味がある敵がいなくてつまらん

126 :名無しさん必死だな:2013/05/06(月) 00:48:10.01 ID:Ye/tsbpiO
自分のFFで一番好きだったキャラが
某クソ続編で改変された。
見た目、性格、言動等、原作より全くの別物に変えられてしまって、
敵仲間共々気持ち悪い後付け設定を付け足されてから
どうでもよくなったな。

後からついたファンは続編の設定こそが正史、みたいに扱われて悔しかった

140 :名無しさん必死だな:2013/05/06(月) 01:01:08.11 ID:sU5CJREoO
FF13はバトルはスゲーよくできてるし
シナリオもすべてを読めばわかるこたわかるけど、凝りすぎだから

シナリオはメインは分かりやすくシンプルで良いし
バトルもあそこまで凝らなくて良いよ

RPGが日本でヒットした理由の1つは
誰だろうと時間かければクリア出来るからでしょ?
それをあんな複雑にするのはどうなんだろうね

簡単で奥深いなら良いんだけど
複雑だし星5とるのきついしさ
シナリオもメインは浅くて良いよ
愛と勇気で世界を救うで良いよ
サブストーリーやクエストで政治・統治やらサブキャラの掘り下げしてくれりゃ良いから

何でもかんでも詰め込みすぎだし
いくら整合性あっても複雑過ぎて伝わらなきゃ意味ないし
RPGやる人達、特にFFやる人達は複雑だけど理解すれば面白いとか求めてないんじゃないの

あとENDをBAD ENDにするのはやめろ
時間を作ってプレイした人達に対する
最低限のサービスがハッピーエンドだろ
あからさまなBAD ENDは続編ありでも二度とするな

152 :名無しさん必死だな:2013/05/06(月) 01:10:28.73 ID:sU5CJREoO
そうそう、ギャグがないんだよな
寒いけど憎めないギャグがないんだよな
キャラクターはみんな暖かみないしね
もっとバカになって作って良いよ

166 :名無しさん必死だな:2013/05/06(月) 01:23:14.00 ID:/BsS8ziC0
てかここにいる人らはどの当でFFはおわったとおもった?
おれは8でブランドだけで中身ないゲームになったなと思って卒業したw

258 :名無しさん必死だな:2013/05/06(月) 11:22:50.21 ID:Hxnl6t4Z0
任天堂信者扱いされそうだが、FF7 3DSとか出したら爆売れだと思うのだが

272 :名無しさん必死だな:2013/05/06(月) 12:07:24.72 ID:HQlxnXBO0
30代半ばのおっさんはまだまだ特別なタイトルだとは思うけど
キッズ達からはテイルズと同レベルのタイトルになってるかもねぇ

297 :名無しさん必死だな:2013/05/06(月) 13:18:31.00 ID:4KMICDJg0
グラフィックがリアルに近づけば近づくほど、人型の変態的な動きはチープに見えるからね
だから洋ゲーの場合は大抵爆発的にパワーアップした時は外観を変える

305 :名無しさん必死だな:2013/05/06(月) 15:00:38.73 ID:uhOoPRuj0
>>297
FFって凄いアニメ的な表現だと思うんだが

347 :名無しさん必死だな:2013/05/06(月) 20:23:14.53 ID:r6w0+UoX0
>>106
クリスタルベアラーが人員取られないできちんと完成していれば…
レイルは根明で前向きで良かった

351 :名無しさん必死だな:2013/05/06(月) 20:33:56.22 ID:Ye/tsbpiO
>>347
そのゲーム良さげだったんだね
人員取られて、とはどういうこと?

354 :名無しさん必死だな:2013/05/06(月) 21:13:13.29 ID:Rgjru+6RP
>>351
FF13を年末に間に合わせるために人員も予算も持って行かれたという話
実際、ベアラーは明らかに未完成という出来で出てきた

なお、FF13のバトルをなんとか形にした土田も
ベアラーチームから持っていかれた人員の一人

381 :名無しさん必死だな:2013/05/07(火) 00:39:42.33 ID:0hyHjcZd0
据え置きHD機で、他のJRPGで売れたのって何があるっけ?
そこからヒントを得よう

405 :名無しさん必死だな:2013/05/07(火) 07:28:37.25 ID:Y7PuhYAA0
でも少なくとも野村FFは「別物」だろ。
例えば漫画でも小説でも何でもいいが途中で作者が変わったら
それは完全に別物扱いだろ。それと一緒だな。

418 :名無しさん必死だな:2013/05/07(火) 12:14:20.58 ID:5zq5/zIG0
>>405
別物と言ったところで今更6以前に原点回帰さえすればそれで良いなんて
話でもないだろうよ
何だかんだで7のおかげでFFが世界中で売れるようになったのもまた事実

441 :名無しさん必死だな:2013/05/07(火) 21:03:43.90 ID:Y7PuhYAA0
しかしFFって王道路線は割りと少ない気がするな。

1はタイムトラベルを元にしてどうのこうのって話しだし
2は帝国とレジスタンスの戦争
3は一見王道風だが光の反乱とかが主題
6は2の要素+魔道の消えた世界+世界崩壊 マルチ主人公
7以降はもう王道要素殆ど無いな。

直球で王道的なのは4と5ぐらいでむしろFFの中では珍しい部類と言っていいかも

484 :名無しさん必死だな:2013/05/08(水) 11:36:45.25 ID:WhKROZPfO
バトルはいいって評価多いけど13はAIのせいでバトルも良くないだろ
ラスダン付近のバフのかけ方とか酷いもんだ

489 :名無しさん必死だな:2013/05/08(水) 12:29:28.51 ID:aFZ1D1FeP
>>484
結局今までとやってる事同じだからな
バフかけてデバフかけてタコ殴り
ロールの変更って10-2で一度やったでしょおじいちゃん

同世代にEoEやラスレムとかの独創性のある戦闘があったのに…

490 :名無しさん必死だな:2013/05/08(水) 12:35:57.07 ID:jZbg1yJt0
ただ今原点回帰で昔のFFやっても今のファンも離れて終了の可能性あるから下手にできないだろうな
もうこの路線で突っ走るしか

495 :名無しさん必死だな:2013/05/08(水) 13:20:04.33 ID:Ti2AvU0z0
ねーよ
日本では
そうしたゲームはめんどくさいととっくに避けられてるから
そうなったのもFFなんかのせいだけどな

518 :名無しさん必死だな:2013/05/08(水) 15:40:37.71 ID:Ti2AvU0z0
いやめんどくさいってのが超大きいから
周囲のゲームをやらなくなった連中に聞いてみろっていうの
どいつもこいつもめんどくさいからと答えるわ

RPGなんてめんどくさいゲームどんなに面白く作ってももう売れねーよ
RPGがめんどくさいどころかすでに据置がめんどくさいってレベルだし
めんどくさくないRPG?FF13かw

521 :名無しさん必死だな:2013/05/08(水) 15:45:30.54 ID:yq9/fnhf0
んじゃもうお前はスタートボタン押したら即クリアのゲームでもしてろよ>>518

535 :名無しさん必死だな:2013/05/08(水) 16:44:09.52 ID:yq9/fnhf0
だからとりあえずFFモンスターズだせっつーの
絶対売れるから100万本

542 :名無しさん必死だな:2013/05/08(水) 17:06:05.87 ID:Ti2AvU0z0
そう、ゲームをやらなくなった奴の話だよ
PS2時代にゲームをやらなくなった奴は相当多いよ
PS3は買ってもゲームなんてほとんどしてない奴ばっかだ
ソフトの売り上げがそれを占めしてるだろ

ドラクエFFはゲームをやらなくなった奴もまだぎりぎり買うソフトだし
FFを復活させるというならゲームをやらなくなった連中に買わせなくては復活はない

546 :名無しさん必死だな:2013/05/08(水) 17:15:25.97 ID:e8z/h0cXO
>>542
それは単に飽きただけの話じゃないのか
十年以上もゲームできる方が少数派だろ

547 :名無しさん必死だな:2013/05/08(水) 17:23:18.77 ID:Ti2AvU0z0
>>546
若い連中で従来型のRPGを喜んでプレイする奴が大量にいると思うのか?


なるほどなあ
スクエニがスクエニなのもなんかわかった気がするよ

549 :名無しさん必死だな:2013/05/08(水) 17:37:25.67 ID:Ti2AvU0z0
ただソーシャルみたいなライトゲーはFFの名に求められてないから
そうしたところでやっぱ売れないな

唯一復活の可能性がまだちょっとはあるのは
ハードの性能をフルに使ったアクションにすることだろうよ
アクションならまだめんどくささの抵抗が低い
RPGの時点で日本ではもうダメ

574 :名無しさん必死だな:2013/05/08(水) 22:53:17.13 ID:9TDA6/0t0
大事なのは「企画書や工程管理は良いゲームを生まない」とかいうアホみたいな神話への信仰をやめることだな
良いゲームを作るには企画書なんて書かず自由に議論を交わし、とりあえず作って壊すのが理想だ、みたいな。

無いから
あり得ないから、それは

576 :名無しさん必死だな:2013/05/09(木) 00:12:08.55 ID:QINfZDGo0
>>574
それが出来るのは一握りの天才や鬼才と呼ばれる人間だけなのにな。
ゲームに限らず日本は天才に依存しすぎて
凡人が天才の真似事を正当化しだしたのが駄目なんだと思うわ。
凡人がやるべきは天才の分析と研究
その結果を使った教育による秀才の育成

579 :名無しさん必死だな:2013/05/09(木) 07:11:52.49 ID:ZG2Ez/Ze0
>>576
昔はゲームがそこまで大規模チームで作ってなくて少人数で作ってたから
人気が出るようなRPG(FFなど)はまさに「天才」の仕事だったんだけど
PS以降くらいからどんどん大人数化が進み、チームで作る面が大きくなったので
「凡人」の仕事になってきた と言う気がする。

それなのに大作主義・豪華主義はそれ以降もどんどんエスカレートして行ったのでチグハグな感じ。

593 :名無しさん必死だな:2013/05/09(木) 23:04:56.23 ID:TB7yjMo60
>>579
ゲームに関してはプロトタイピングが非常に有効だと思う
いきなり全部作るんじゃなくて、ひとつのエリアの一部だけでいいから
必要と思われるシステム全部入れて完成度の高いものを作り上げるなら
企画書が無いまま作っても迷走しにくい

いいプロトタイプができれば、あとは量的に拡大すりゃいいので
工程管理も容易

問題はプロトタイプができるまではスタッフが少数でいいため
ごくつぶしを大量に抱えているスクエニでは難しいことだな

599 :名無しさん必死だな:2013/05/10(金) 01:14:12.50 ID:wP/M+nEj0
>>576
というか、天才がつくったような、アイディアが良いゲーって
近頃滅多に見ないよね。
あっても小粒なゲームばっかり。
もうそんなアイディア勝負のゲームを望むのは、やめた方が良いかもね。もう一通りのゲームは出尽くしたようだし、金脈はなくなったんじゃないかな。
まあゲームに限らず
音楽でも何でも
掘り続けてればいつかは枯れるわな。
もう限界なんだよ。

601 :名無しさん必死だな:2013/05/10(金) 01:19:59.78 ID:wP/M+nEj0
つか、昔は金脈が掘られてなかったから、斬新なゲームがいっぱいでたけど
当然掘れば掘るだけ難易度は上がるわな
昔より遙かに壁が高くなってしまって
誰も乗り越えられなくなったんじゃないのかねぇ
あの天才のピーター・モリニューですら、フェイブルなんていう凡ゲーしかだせなくなっちまった

621 :名無しさん必死だな:2013/05/10(金) 07:23:33.58 ID:HHVxbMSk0
>>599
ゲームを大規模チームで作るようになったから
天才の力が全体にいきわたるような事が無くなってしまったのだろうな。
例えば100人のチームに1人だけ天才がいたとて全体への影響力はかなり少なくなるだろうからね。

結果としてゲームの平均点は昔より上がったけど、物凄く面白いような名作は逆に減ってしまった。
「無難」になってるって言えばいいのかな?

640 :名無しさん必死だな:2013/05/10(金) 20:26:00.53 ID:IbyVv9KJ0
>>621
あんな一本糞キチガイホストファンタジーが「無難?」
冗談はお前の顔だけにしておけw

653 :名無しさん必死だな:2013/05/12(日) 21:49:57.65 ID:xXU1hPuKP
12のシステムを踏襲して不評な部分を修正するだけでいい
13のようなザコ戦が長引いたり一本道をやめる

659 :名無しさん必死だな:2013/05/13(月) 09:13:23.53 ID:MLNtCDji0
>>653
FF12っていわれてどんなんだっけ?っと考えたけど
まったく思い出せない・・・

666 :名無しさん必死だな:2013/05/13(月) 21:10:32.25 ID:W/M/J4wG0
可処分時間の奪い合いが激化してる今の時代に
1プレイに50時間も70時間もかけるタイプのRPGはもう無理
1-2時間、5-6時間、10時間あたりでそれぞれ山場を用意して
20時間くらいで大方の決着点が見えるようなコンパクトな設計じゃないと大衆がEDに辿り着けない

DQは7でそれをやらかしてしまったことに気付けて後の展開に生かしてるけど
FFは気付いたときにはもうダメージが大き過ぎた

668 :名無しさん必死だな:2013/05/13(月) 22:14:51.54 ID:ydAA8ils0
>>666
そこなんだよ

最近に限らず、さ
SFCの時代に、100時間やらなきゃエンディングまで行けないRPGなんてあったか?

PCゲーは長時間かかるのもあったけど、だからこそ主流になれなかったのかも知れないよな
今のゲームは当時のPCゲーがはまり込んだ袋小路に向かってるように見えるよ

ゲームって、週末1回か2回でクリアできるぐらいが、適正規模じゃないか?
やり込みとかは、また別として

669 :名無しさん必死だな:2013/05/13(月) 22:25:34.02 ID:6P4KqR5V0
昔は容量との勝負って面があったからねえ。
SFC時代は確かにボリュームのあるRPG=いいRPGみたいな風潮はあった。
FF6などは前作に比べてボリューム不足感があったから物足りない気がしたし。
しかしCDメディアになって、容量が格段に増えたので、その路線が一気に
エスカレートしすぎてしまった感じ。要は「やりすぎ」てしまった訳だなw

687 :名無しさん必死だな:2013/05/14(火) 15:11:46.72 ID:0vAHfaGH0
>>1がハイファンタジーなんて
自分の願望入れてる時点でこのスレは死んでいる

復活させる方法というより、FFを更に(オタク向けにして)衰退させる方法
というのが正しい

700 :名無しさん必死だな:2013/05/15(水) 11:13:18.41 ID:NsaueL5q0
探すやり込み要素ってのもいまや攻略Wikiがあって当たり前の時代だからな
最初からわかってるみたいな状況では結局作業になっちゃうよな

701 :名無しさん必死だな:2013/05/15(水) 12:43:37.54 ID:bDLgOaxT0
>>700
SFCの頃に既にソフトと攻略本を一緒に買っていく、なんて事態になってたわけで…
そう言った連中にとっては、紙媒体の攻略本がWeb媒体にとって変わっただけで、今も昔も変わってない。

702 :名無しさん必死だな:2013/05/15(水) 13:11:00.74 ID:GOco/wqNP
>>700
一時期攻略wiki見まくってたけど
最近気づいた
wiki見ない方が明らかにゲームが面白い
ここの住人は未知だからこそある楽しさを忘れている

704 :名無しさん必死だな:2013/05/15(水) 14:49:42.62 ID:wa/ClhLH0
>>702
良く言われるように効率厨が増えたんだろうなあ。
一つも損したくない、最初から効率的プレイがしたい。アイテムなどもとりのがしたくないってさ。
2周目3周目ならともかく
初回は、事前情報無しに、いろいろ試行錯誤したりすんのも面白いのになあ。

あと、やっぱり昔よりゲームが複雑になってるからって理由もあるかも知れん。
ドラクエ8の錬金なんて情報見ないと使う事さえままならない。

733 :名無しさん必死だな:2013/05/17(金) 12:36:38.74 ID:PdkxLJEcO
別にシナリオに傑作は求めないし
ラストが大団円じゃなくても良いと思ってるけど
やってる人間がハッピーな気分になって
終わった時に「あー、やって良かったな」と思えないと。
今のFFはそうじゃないよね

今のFFはやってる側がハッピーな気分になるかどうかはお構いなしで
ドヤ顔で醜いモノを押し付けてくる露悪趣味を感じるんだよ
人を傷つけて喜ぶタイプの人間が間違いなく中心にいる。
そんなのFFに誰も求めてないし
ユーザーは敏感に作ってる側の底意地の悪さは感じるよ
それが「昔のFFと違う」と言われる最大の違いじゃないの

ワクワクしてドキドキしながら進めていくと
ハッピーな気分になれるモノを求めてるのに

FF13シリーズは出来は悪くなくて、むしろ良かったかもしれないが
おそらくやった人間の5%もハッピーな気分には出来てない
そう言う意味では大失敗してる作品

自分が作りたいものが人をハッピーな気分にさせられない
もしくは人を不愉快な気分にさせるモノを作りたいって人は
少なくともFFには関わらないで欲しい


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