1 :そーきそばΦ ★:2013/05/17(金) 17:11:02.59 ID:???0
若い女性に妊娠・出産の知識を広めようと内閣府が導入を検討している「女性手帳」(仮称)について、肝心の女性からの批判が止まらない。
妊娠適齢期などを正確に知ってもらい少子化対策につなげる狙いだが、国が個人の人生の選択に口を挟んだと受け取られ、
「押し付けは良くない」などの声が出ている。

 「国が『20代で結婚して子どもを産め』と強制しているみたい」。さいたま市の女性会社員(43)はこう憤る。

 病弱な母親と2人暮らしを続けてきた。結婚を考えたこともあったが、30代半ばに「独身・子どもなし」を決断した。
「この人生は自分で選んだ。どんな形であれ、国が人の生き方に口出しするなんて許せない」

 都内に住む派遣社員の女性(34)は、交際相手(30)に正社員の仕事が見つからないと話す。「2人合わせても年収は約400万円。
結婚や出産が安心してできるような環境を手帳よりも先に整えてほしい」と訴える。

 一方、約10年不妊治療を続けてきた北海道の女性(41)は「もし手帳があったら、20代から不妊治療ができたかもしれない」と知識の普及には理解を示す。
ただ「政府に産まない人生を否定されたくはない」と、思いは複雑だ。

ソース 中國新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201305160155.html
(続)

43 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 17:18:45.16 ID:fmInkR6UO
好き勝手したツケは独りでひっそり野垂れ死ぬのかね

122 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 17:27:29.88 ID:rUTGmt3U0
40歳で生まれた子どもは
子どもが20歳になったら親は60歳還暦。
子どもが気の毒。

149 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 17:30:20.67 ID:yjQtEAYpO
>>122
昨年39歳で元気な次男産んだ私涙目
主人が年下なのが救い

436 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:19:16.39 ID:dM5UaFbr0
そうは言っても30代半ば以降の女性に頑張られても、男の結婚願望は遠のくばかりなので…
真面目に20歳くらいで結婚した方が、出生率も上がるし30年後の事考えたら良いだろ。
20歳くらいの子なら一妻多夫OKにして、複数人子供産んでもらって、自分の遺伝子継いでいる子供の分だけ生活費援助とか。
おっさんからすると自分の子だけに集中できるし、女は複数の男から援助受けられるし良いんじゃね?
生物的にも理に適ってそうじゃん。

465 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:24:21.15 ID:jRnSrjfL0
>>436
最近、結婚した男女の年齢差は大半が2~3歳差までだぜ。
で、1/4以上が女の方が年上な夫婦な。
オッサンが若い女になんて普通はモテね~よ。
加藤茶ぐらいのステータスとコミュ力がありゃ話は別だがw

512 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:33:36.24 ID:bvUCPv3o0
>>465
マジかorz
じゃあ、焼き物職人40才の俺のところにほとんど毎日遊びに来ている、
19才短大生(AKBこじはる似)ってホントに修行しに来てるだけ?
マジかよマジかよorz

513 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:33:37.39 ID:ERtz3U8K0
別にどういう人生を歩もうが勝手だが
老後は他人の子供に支えて貰うってことわかってるのかね

531 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:35:24.50 ID:Papa+M2O0
>>512
窯燃やしながら火遊びしようとか言って種付けろ

542 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:37:31.25 ID:zUflMSbG0
>>512
オレも40才だけどお前のところに遊びに行きながら
19才の短大生と修行していいかな?

557 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:39:19.32 ID:qrO/KKG20
>>513
ふん
やはりな…
少子化対策は社会保障費抑制が狙いか

自民は日本の人口を増やす気がなかったのは
今までの政策で明らかだ

なぜ今更、動く必要があるのかといえば
やはり財政悪化の中、子供のいない老人が社会保障費がかさんで邪魔なのだ

「子供がいる老人は子供に助けてもらえ」と言って社会保障費を削る気だな、自民は…

そこまでして国際金融の言いなりになって財政健全化をしたいのか…
クソな国際金融のために生活を締め上げられる欧州人の気持ちがよく解ったよ…

567 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:42:44.96 ID:bvUCPv3o0
>>531
事後に「そんなつもりじゃなかった」って泣かれたら、俺がここでネタになるじゃねーかよ(笑)
>>542
重労働でマジキツいぜ?
やる気が出てきたおいらもたまに泣きそうになるわ。

579 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:44:51.73 ID:qrO/KKG20
なんだかおかしいと思っていたんだよ
2ちゃんねるが高齢化しているのに、
老化で困る彼女たちは全く他人事ではないはずだが
皆さんはとんでもなく他人事感が溢れている
やはり自民の手先なんだな…

「子供がいなければ老後は悲惨」などというデマを流すのは辞めてもらいたい!
孤独な老人を助けるのは政府がやればいいのだ!
困っている人々を救済する政府の役目を放棄して、平気な面をしないでもらいたい!

俺は日本に住んでいるのが恥ずかしくなったよ…

582 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:45:39.05 ID:E1ropZLB0
>>1
早くに産まないといろいろ大変なのは、手帳など配らずとも知っとるわ。

男の4割が生涯結婚できない社会システムのほうを、なんとかしろよ。

あと、給料上がらないから3人目を産めない夫婦もたくさんいる。

583 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:45:49.14 ID:gGOCgtjr0
嫁が24で第一子、27で第二子を出産
俺は今46だが、あと7年で下の子が大学を卒業する予定。
その時俺が52歳、嫁が48歳だから第二の青春が楽しみでしょうがない。
当時、嫁の早婚を小バカにしてた人たちの怨嗟の声が心地いいわ。

587 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:46:17.80 ID:Papa+M2O0
>>567
でもな、お前が手を付けてやらないと>>1のような女になっちゃうよ、いいのか

592 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:47:27.09 ID:ERtz3U8K0
>>579
その政府の原資を払うのは他人の子供だっての
さっさと気付け

603 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:50:03.12 ID:rYDSydLM0
産むなら早い方が諸々良いっていう情報を提供するのは良いことだと思うけど、それが変にプレッシャーに感じる。
結婚できそうにないし、子供は産みたくないし、でも早く結婚しろー!子供産めー!って言われてる気がする。

今年28歳ですが…

628 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:53:19.57 ID:OOq2gZya0
>>149
ようカーチャン。39で産んでもらったけど俺は何ともないぜ
それから乳ガン検診はしとけよ。俺が10歳の時に乳ガン見つかったからな
早期発見だったから手術で治って元気にしてるけども

632 :603:2013/05/17(金) 18:53:41.01 ID:rYDSydLM0
じゃあ結婚しろー!と言われて、しないできないのはダメってこと?

640 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:54:52.85 ID:qrO/KKG20
自民が老人に手厳しい政策を、今後行いたいというのはよく解った
今まで老人票を気にしてできなかったことを
急にやるようになったのもやはり国際金融の圧力だろう

なんだか俺はこの国で老化していく自信がなくなったよ…
ちっとも「この国に生まれてよかった」とは思えない

>>582
まったく同感だが
どうしたらいいのやら…

俺はやはり上で言ったように母親の復権が重要のように感じる
「貧乏でも母親になれれば幸せ」と考えられるようになればいいんだと思う
「母親になる事より金持ちの男と結婚する方が重要だ」と考えるのがいけないんだと思う

>>592
だからなに?
同じ国民同士助け合うものだろう?
子供がいない不幸な人たちを
幸運にも子供ができた人たちが助けるべきだ

643 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:55:04.36 ID:bvUCPv3o0
>>587
そんなもんかなあ…。
しかしほんとに毎日来るんだよなあ、スーパーで買い物とかして。
見た目は優良物件ぽいのに、周りの男がだらしないのかもしれん。
ちょっと頑張ってみるか。

644 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:55:06.66 ID:fqb75RW70
>>628
あんた高齢出産女叩きの風潮ってどう思ってる?

649 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 18:55:45.80 ID:cHsJxZyI0
>>632
駄目じゃないよ
何でそう被害者意識をもつんだ?

しないならしないで結構だが、まだまだ産めると余裕カマして駄目になった人が多いから
産むなら早い方がいいよってだけの話だろ

679 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 19:00:08.05 ID:LAXr0DU60
男にも適齢期があることは啓蒙したほうがいいんじゃないかなあ。
手帳配るのでなく(どうせ読まないから)成人式などでね。。
仕事が落ち着いたら・・と先延ばしにしても若いころよりも
射精率は下がるよ。 疲れた中年が排卵日に射精しろといわれて連射できるのか。

695 :603=632:2013/05/17(金) 19:03:01.57 ID:rYDSydLM0
>>649
なんか責められてる感があるんです。
30歳超えても独身なのは負け犬、欠陥人間。
子供を産めない産まない女には価値がないって。
そういう声を聞く度に、あー自分って価値がなくて欠陥人間だなぁって。

もちろん結婚も出産も早い方がいいのは重々分かってます。
特に子供が欲しくて仕方ない人は早く動いた方がいいとは思う。

697 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 19:03:30.56 ID:GtxkGg/80
産まない人生を選ぶのは自由だけど、老後はどうするつもりなんだ?

708 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 19:05:38.47 ID:ERtz3U8K0
もう手遅れなのによく立つよな
俺もよく書き込むわwwwww

見合い結婚を嫌がって大学へ行き就職しはじめたのは女だ
結婚せずに色んな男とSEXして婚期逃したのは女の責任だろ
こうなったらだめですよって若い女に教えたら>>1の反応だぞ
女は10代が身も心も最高
あとはカビが生えるだけだ

713 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 19:06:14.49 ID:bQgUy7FyO
>>679
まあね、でも女の適齢に比べると男は結構な割合で60過ぎても種付け能力あるからなあ
昔の武将とか見てると、立ちさえすれば子種自体は作れそう
閉経しちゃう女とは雲泥の差
まあその種がちゃんとしてるかどうかはわからん
父親が60で生まれた末っ子とかが同級生だったが、学年順位は上位十番には入ってたがね

715 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 19:06:22.57 ID:Lmj/AT5K0!
>>695
最後の二行を書いたあんたが最初の四行を書いたあんたを責め立ててるんだよ

あんたは自由に生きていい、ただあんた自身がそれを許したくないんだろ
プレッシャーを与えてるのはあんた自身だよ

740 :603=632=695:2013/05/17(金) 19:11:42.37 ID:rYDSydLM0
>>715
そうなんでしょうか…
周りに結婚しろ、子供産め、それが普通だと言われて。

私自身子供は産みたくないけど、産みたい子供が欲しいって言ってる周りの人たちは産めたらいいなと思います。

745 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 19:14:18.39 ID:E1ropZLB0
強烈な自民支持だったが、どうでもよくなったわ。

自民は少子化対策する気は無いよね?移民でいいと思ってるよね?

優秀な人間は平均の遺伝子プールから出てくることを予言しておくよ。

秀才の家系が優秀であり続けるわけじゃないでしょ、成蹊大の安倍ちゃん?w

752 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 19:15:10.99 ID:qrO/KKG20
2ちゃんねるだと「二次元は素晴らしい!
老後はどうせ結婚していても悲惨だよ!」みたいなことを
ずっと言ってたぞ
なんか変なんだよ。このスレは。
今までと言っていることが違いすぎる
それが工作員臭い

>>695
手塚治虫がアニメ「火の鳥なんとか」で
「産めない女はダメ」とか主張したら
海外で「男女差別ではないか」と言われたそうな

「産めない女に価値はない」って
常識的に考えて非難されるべきだろ

女性の知性から生まれるものや、労働から生まれるものを
完全に否定している

>>708
クソ過ぎる
自民お得意の「自己責任」かよ
カビが生えた女性も政府は助けるべきだ!

757 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 19:16:04.07 ID:o5ozJy9c0
>>740
普通と言えば普通だろうよ。
それが普通なのは本当のことだ。

だからあんたは
「普通じゃなかったら悪いんかい!こら!
全日本国民の女子に子供を産むなっていうてるわけちゃうやろ!
ときどき普通からはずれた人間がいるのが人間社会っちゅーもんや!
そのぐらいわかれ、あほんだら!」
って答えればよろしい。

759 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 19:16:32.87 ID:ig2kqD2L0
>>740
恋愛が嫌なの?
好きな人と付き合って
その人との子供がほしくならないかな

766 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 19:17:37.95 ID:ZeE4H/IL0
男性にも手帳を配布してほしい。
男性が原因の不妊もあるし、俺、44歳独身で、
40過ぎたころから性欲がほとんど無くなった。
当然結婚する気も無いが、もし、若い頃に
そういった手帳をもらっていたら人生違っていたかもしれない。
生き方は自由だが、選択する知識を与えてもらえれば
有り難いと思う。
それに、手帳の配布は少ない予算で大きな効果がある事業だと思う。

773 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 19:18:40.51 ID:suOWYtD50
>>752
需要が無いものを供給されても売れないんだよ…
どうやって売れない不良在庫を助けるんだよ

唾入りキムチ、¥8000/Kg
これ売る方法なんか無いだろ
ムリなんだよ

781 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 19:20:07.12 ID:OOq2gZya0
>>644
まー俺は高齢出産で生まれたわけだけど、女性の出産はやっぱ母子の健康も考えると若い時の方がいいと思ってるよ
高齢出産で障害が出る可能性が高いのに産むのかよ、みたいな意見があるのは仕方ない データがそう言ってるんだもん
ただ俺は幸運にも?障害はなかったけど、女の政治家の~なんだっけ あの人。障害児産んだ人。あれ叩かれたよね
あれは親のエゴだって言われても仕方ないかな。産みたかっただろうけど産まない選択もあったと思う
んで俺とあの子と何が違うか。障害があるかどうか。元気な子が生まれていたら叩かれたりはしなかったんじゃないだろうか

801 :740:2013/05/17(金) 19:23:31.29 ID:rYDSydLM0
>>757
そうはっきり言えないのはやはり自分のこの考えが変で、自信がもてないからでしょうね。

>>759
大好きな彼氏はいたことがありましたが、子供は欲しいと思わなかったです

828 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 19:28:42.91 ID:qrO/KKG20
このスレを読んでいると怒りが湧いているくるよ
自民工作員たちの「国民を見捨てるのが当然」という態度が
俺には許せない

>>745
おそらくそうだろうな…
自民が今まで少子化を放置してきたのも移民が狙いだろうし、
女性手帳が抜本的な少子化対策になるとは思えない

>>773
不良在庫を見捨てるのが正しい政府だというなら断じて違う!

832 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 19:29:20.92 ID:JD51Ju+70
男性が高齢になると
さも障害児が生まれやすくなるというデマを流すのは止めろ

父年齢が出生児の自閉症の頻度
http://matinoakari.net/news/item_59343.html

15~29歳 0.06%
30~39歳 0.09%
40~60歳 0.32%

母年齢と出生児のDown症候群の頻度
http://www16.ocn.ne.jp/~chr.abn/pdf/12b_mac.pdf

15歳 0.05%
25歳 0.08%
35歳 2.8%
49歳 7.6%

840 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 19:30:50.84 ID:T3zdv16D0
>>828
不良在庫とかお前ひどい奴だね

863 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 19:34:25.02 ID:fqb75RW70
>>832
確率的に、相手の女も高齢になるし
そもそも高齢になるまで結婚できない男は
女同様どっかしらおかしい奴だから
そんなのの子供がまともであるはずがないのは
考えるまでも無いことだ

871 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 19:35:35.26 ID:JD51Ju+70
>>863
決め付け先行の感情論かよ

ダサッ

872 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 19:35:50.43 ID:DLyvjCiS0
世界的な物理学者、米沢富美子さんは実践されてますが?

そもそも今の日本の社会は男が都合良いように作り上げた社会で
そのレールに乗っかってる女には
「メスとして持ってる本能を満たす幸福」
が得られる訳がないんだよ
20歳代から結婚出産子育てをこなしておいて
全てが一段落した40歳前後から大学に入って→その後就職…
今の社会の軸からいうと20年くらいズレた生き方をした方が
無駄なく幸福に過ごせる、かも知れない

どうせ女の方が寿命は長いし元気なオバハンを会社の戦力として使える

888 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 19:38:02.59 ID:fqb75RW70
>>871
感情じゃなくて事実だから
お前に女が寄りつかないのは、誰もお前の子供を産みたいと思わないからだよ?

921 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 19:42:03.69 ID:JD51Ju+70
>>888
>確率的に、相手の女も高齢になるし
事実と言うなら、発言の根拠を示せよ

>そもそも高齢になるまで結婚できない男は
>女同様どっかしらおかしい奴だから
男は経済力で結婚する時期を決めているのだから、
それが安定し出す30歳くらいまで結婚を控えるのはおかしなことじゃない

男だか女だか知らないが、気違いは全く非論理的だな

950 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 19:46:14.58 ID:fqb75RW70
>>921
若い娘がお前に寄り付かないという事実がすべてだよ
ババアも寄って来ないのかも知らんけどw


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