1 :わいせつ部隊所属φ ★:2013/05/17(金) 13:01:42.70 ID:???0
中山なりあき
?@nakayamanariaki
橋下市長が自分の発言を不適切だったと謝罪した。
特に風俗問題はアメリカには禁句、訪米するというが止めた方が無難。
政治家には国際感覚が必要だ。慰安婦問題は強制連行はなかったという一点で日本の名誉を守りたい。
今度の事で河野官房長官談話の見直しが後退してはこれまでの苦労が水の泡になる。

https://twitter.com/nakayamanariaki/status/335176361473871873

17 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:06:31.63 ID:YFP7zYjM0
慰安婦の問題なんか日本から口に出すのは止めた方がいい。
何を言われようと「解決済み」これでいい

30 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:08:51.93 ID:uZyPoNdH0
>>1
タブーだからって逃げた結果が今の現状なんだが。
もう逃げるべきじゃない。
正面から喚起して正しいことを主張すべき。

36 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:10:07.76 ID:GISgHu3D0
>>17
欧米ではそんなやり方通用しない。
とことん自分たちの正当性を論じないと誰も認めない
バカチョンはそう言う意味では正しい。

41 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:10:28.46 ID:UCjzCd0E0
>>1
> 特に風俗問題はアメリカには禁句、訪米するというが止めた方が無難。
> 政治家には国際感覚が必要だ。

これ、国際感覚がどうとかの問題か?
「常識がない」って恥ずかしいほど低レベルの話だろうし、それを
国際感覚の問題と捉える中山も橋下と同レベルだと告解してるのに
気づいてないんだろうな。

53 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:11:29.33 ID:VEvMjV/m0
いかにwinwin関係を築いてアメリカを味方につけつつ韓国の妄言を潰すかなのに、全方位で敵作ってどうすんだ

90 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:16:02.33 ID:RWFhJF0o0
>>53
そこだよな
どうにかして韓国だけ孤立させられれば多少は勝算も見えてくるが
感情論でアメを敵に回すとかオウンゴールでしかない

100 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:17:27.38 ID:xhuwQvhz0
>>41
>これ、国際感覚がどうとかの問題か?
国際感覚の問題だ、もう一度ABCD包囲網の餌食になって
日本が経済制裁を受ける場面が見たいのか?
外交はオセロゲーム、
余計な敵を作れば外交はもっと不利になる、
国連での批難決議案や制裁措置すら想定すべきだ。
中韓は無視しても良いが、
米国まで怒りを買えば左右から米中韓に挟み撃ちされるぞ。
日本が民主主義国家であり、
中韓が日本の領土を不当に手を伸ばしている以上、
日米同盟が日本の外交の中核にならざるを得ない。
それでも米国を敵にまわせば尖閣や沖縄、
対馬まで守って貰えずに領有権すら日本に不利な主張をするよ。

101 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:17:44.40 ID:0DD3uHOW0
>>30,1
>タブーだからって逃げた結果が今の現状なんだが。
>正面から喚起して正しいことを主張すべき。
同意です。

だいたい、”慰安婦の強制なし”の主張には、”売春だった” が避けれず、
アメリカでの”強制の誤解” を解くためにも、当時の売春は、
”米軍もした、一般的なこと” を言わざるを得ない。

どうすれば、アメリカの誤解が解けるかを、現実的に考えれば、
これしかないように思うね。

108 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:18:56.23 ID:TnFdmI6e0
>>90
というか慰安婦に関してアメリカが日本の味方になることはあり得ないから
朝鮮人のロビー活動のせいとか言うけどさ、日本もロビー活動やれば勝てるという前提で言われてるでしょ?
アメリカ人に日本の主張を伝えた所でわかってもらえないから
この件に関しては無理ゲー
過去の過ちを反省して謝罪してる真摯な現在の日本を演出するしかないんだよ
勝てないゲームは捨てて勝てる分野に集中投資するのが外交

112 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:19:27.93 ID:Rqeliguy0
>>90
は?韓国だけ孤立させても慰安婦=sexslaveの状況は何も変わらないけど

>>100
具体的に経済制裁を受けるプロセスを言ってみ
アメポチはバカだねぇ
国際法の第何条違反で国連決議、実行力のある制裁を課せられるんですか、お馬鹿さん

118 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:20:05.86 ID:7SXDI8m+0
>>101
それ違うでしょ。
どこでも従軍売春婦はいたけど、国や軍は関わってないというのがあちらの公式見解。
日本もそういう主張を続けていくしかない。
たとえ嘘であっても(日本人はなんでも管理したがるからたぶん嘘っぽいけど)

127 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:21:44.00 ID:Rqeliguy0
>>108
要するにお前の意見は、日本はsexslaveを持っていたカスみたいなクズ国家だったって国際社会の認識を素直に受け止め続けるってこと?

139 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:23:54.00 ID:RWFhJF0o0
>>112
煽ってる韓国と朝日が国際社会からスルーされるようになれば
自然に空気化するよ慰安婦問題なんて

156 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:26:18.88 ID:Rqeliguy0
>>139
お前の願望なんてどうでもいいから
ナチスのアウシュビッツはいつ風化するのw?
大量虐殺も強制連行強○性奴隷も同じくらいインパクトあるんだけどw
アウシュビッツが日本の教科書に乗り続けるように、海外の国の教科書に書き加える続けるのが落ちだね

157 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:26:47.64 ID:0DD3uHOW0
>>118
先ずは、”強制連行はなかった” をアメリカに認めてもらうことだよね。

>どこでも従軍売春婦はいたけど、国や軍は関わってないというのがあちらの公式見解。
アメリカで、”彼女らは売春婦であり、売春は仕方ない事だった” という認識があれば、
とやかく言う必要はないでしょう。

しかし、アメリカは当時の売春すら認めていないんじゃないの?

”売春は仕方なし” が認められて初めて、”軍が衛生面を管理した” 
の議論に入れると思うが。

181 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:30:38.45 ID:YFP7zYjM0
>>36
むやみやたらと反応しこちらから連呼するのは、世界に慰安婦問題を広げているに等しい。
相手をしなければ鎮静化するし、変な決議をするところに都度説明をすればいい。

ドクトはわが領土と騒ぎまくって、自ら領土問題化してる某国の轍を踏んではいけない。

194 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:32:46.88 ID:7SXDI8m+0
>>157
>アメリカで、”彼女らは売春婦であり、売春は仕方ない事だった” という認識があれば
キリスト教国家では絶対にありえん
よって、
>”売春は仕方なし” が認められて初めて
これが100%ありえん。
日本人的な感覚では、売春してた人可哀想ってなるのかもしれんが。

218 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:37:11.19 ID:GISgHu3D0
>>181
騒ぎまくっていると取るのは日本の立場にたって見ているからだよ。
関係ない国からすれば声の小さい奴の主張は己の主張に自信がないからだ、って思うのさ。
叩かれたら相応の方法で応酬すべきなんだわ。
黙っていたら負けるよ。

233 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:39:27.25 ID:0DD3uHOW0
>>194
>”売春は仕方なし” が認められて初めて
これが100%ありえん。

それなら尚更、”強制は無し”を理解してもらっただけじゃ、何も変わらないって
ことだよね。

そうなると、橋下さんの、
 ”(キリスト教の)米軍も売春してたでしょ、日本だけじゃないでしょ、当時は一般的でしょ”
の主張は、出さざるをえないよね。 (第一、事実なんだから)

252 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:42:15.36 ID:OkRzCYH90
アメリカ敵に回してどうすんだよって話ですわな
大体橋下がちょっといいとこ見せようと余計な事しなくていい
市長だろうが野党の党首だろうが深く関わって良い問題じゃないだろ
与党と安倍総理の足を引っ張るな

270 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:45:00.89 ID:kUtMPAAOP
>>252
オバマは弱すぎ

あいつは何も出来ない
慰安婦の正しい認識を世界に知らしめるのは絶好の機会

273 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:45:41.25 ID:7SXDI8m+0
>>233
その論理は分からんね。
あくまで日本のやった従軍慰安婦に国や軍の関与、及び強制連行があったのかって話だから。
まあ、右翼の人には悪いけど、自分は相当分が悪いと思うね、この問題は。
特攻とかもそうだけど、やっぱ日本の昔の軍人は滅茶苦茶だよ。
東條以下のA級戦犯が全部悪いって石ぶつけるのが唯一の解決策だと思うね。
そうすると右翼の人の考えとは真っ向に反するから平行線・・・

281 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:46:45.52 ID:TnFdmI6e0
>>270
だから日本は悪くないと主張して世界にわかってもらえると思うのは甘えなんだよ
強制連行じゃないから日本は素晴らしいと褒めてもらいたいなら諦めろ

292 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:49:09.00 ID:GISgHu3D0
>>281
もらえないから泣き寝入りしろと?
どんなヘタレたガキなんだよw

296 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:49:26.12 ID:YFP7zYjM0
>>218
というかこれは既に勝負すべきことではないよ。
日本は強制が有ったかどうかを焦点にしているが、海外では慰安所があった事が問題で
米国に対して”米軍でも慰安所を運営してただろ”というのはたとえ事実であっても威信を
傷つける行為。この問題を大きくしていけば米国の対日感情の悪化につながりかねない。
韓国に対しては「解決済み」
その他の国には「強制ではなかったが戦争中に現地住民を守る為慰安所を運営した事は
事実。女性を傷つける行為で遺憾。補償に関しては日韓基本条約で解決済み」くらい言っと
けばいい。

ヒステリーBBAが「慰安所なんて汚らわしいっ!!」って叫んでるのに対して、
「強制された訳ではないから無問題」と返すのは火に油を注ぐのに等しい。
アメリカ人も半分が女性という事、米政府もそれは無視できない。

302 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:50:31.53 ID:TnFdmI6e0
>>292
勝てないゲームは捨てて勝てる分野に集中投資するのが外交
慰安婦に関しては無理ゲー
強制連行じゃなかったといっても名誉回復にはならない

昔は悪かったけど反省してますというのが一番戦略的な態度なんだよ

324 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:54:34.12 ID:bOJ+jJ/i0
>>1
>特に風俗問題はアメリカには禁句

実態と考えあわせれば、つまりアメリカは偽善者だというわけだな。
 
 

336 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 13:56:16.15 ID:pkjz4g5S0
>>296
だったら慰安婦問題なんか解決のしようがないじゃん、河野談話だって絶対見なおしできない

できもしないことをやるとかやれるとか保守系の人間はいってきたわけだ

そして本当に橋下がやろうとしたらそんなことやるなアメリカが怒るだろというわけだ

保守系の人間は国民を騙してきたんだな!

379 :M_Mw? ◆5/ElIiVBt.cV :2013/05/17(金) 14:04:06.62 ID:RexHpfcO0
>>324
そうだね
言っちゃ悪いが、偽善国家
格好つけるのが大好き
スーパーマンさw

なんとかも、おだてりゃ木に登るw
さあ、知恵を絞って木に登らせるんだ橋下w

397 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 14:07:12.59 ID:Rqeliguy0
>>379
でいつ中山先生は結果を出してくれるの?
国会で質問してネトウヨの自尊心をくすぐるのは結果なんて言わないんだよw

415 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 14:13:18.99 ID:ehMXyo9yO
>>397
中山が国会で出した影響か知らんが
読売新聞も強制連行は朝日新聞の捏造だとハッキリと記事を出したぞ 産経に続いてな

そろそろ朝日新聞の捏造に対して本格的に断罪は始まるよ国内ではな
吉田と捏造した朝日新聞記者の国会召喚はあるかもなマジで
それだけでも意味はあるよ

423 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 14:14:56.48 ID:Rqeliguy0
>>415
関係ない
読売は昔から強制連行が嘘だっていってる

433 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 14:17:05.07 ID:ehMXyo9yO
>>423
そうか?
読売新聞が朝日新聞の捏造とハッキリ書いた記事なんて俺は初めて見たぜ
前からそこまで書いてたのか?

444 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 14:20:28.82 ID:Rqeliguy0
>>433
朝日が捏造したって書いたら、何か進展するの?
全国紙が慰安婦問題全盛のとき、強制連行はなかったって書くことは大きかったが、いまさら朝日が捏造したなんてちょっと慰安婦で知識のあるやつなら誰でも知ってることじゃん。
そんなもん慰安婦問題の枝葉末節じゃん。
じゃあ千田夏光や吉田清治が捏造したって書いても熱狂すんの?

461 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 14:24:40.93 ID:ehMXyo9yO
>>444
分かってないな
もう遠慮無しの責任問題としての追及やが出来るということだよ

実際、朝日新聞の捏造話は知られてはいるが責任は取ってないだろ?
国会で取り上げたからにはこれからは本格的に始まるってことだ 読売新聞がハッキリと書いたのもその現れ

478 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 14:29:01.93 ID:Rqeliguy0
>>461
でそれで責任追及してどうなるの??(追求するなって言ってるんじゃない)
韓国が慰安婦で文句言わなくなるの?
慰安婦=sexslaveっていう国際認識が覆るの??

結局お前は中山みたいな、似非保守の国内向けのオナニーに満足してるだけ。
そんなオナニーは慰安婦問題の実際の問題の解決に何も寄与しない

490 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 14:31:29.71 ID:tb1eo6wa0
橋下は目立ちたかっただけだと分かったわ

支持率下がって焦って選挙まえのバクチに出たのか
なんの国益も考えてない
党のメンバーにも何も説明もせず暴走
論点変えまくり
ありえんよこんなの

503 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 14:34:52.33 ID:ehMXyo9yO
>>478
国内でハッキリと責任問題を追及して決着をつけるのは意味はあるよ

そりゃあー 海外での問題は一朝一夕ではいかんよ 当たり前だ
敗戦国の不利さもまだあるしな まだまだ先のながーい話だよ
短期的に解決なんて無理な話なんだからな

今やれることをやるべきなんだよ
まずは事を悪化させた国内の馬鹿の責任をキッチリと追及すべき
そうすればこの問題の悪者は誰なのかもっと国内でハッキリと伝わるし固まる

517 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 14:37:10.05 ID:gFOjrjZW0
え?アメリカには性風俗店ないの?????

550 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 14:42:37.69 ID:Rqeliguy0
>>503
国内で決着なんてとっくについてるし
初期の論争はとっくに終わって強制連行がなかったって決着ついてるから
今でも強制連行があるって言ってるのは基地外だけ
『強制連行』って主題自体は『なかった』って決着がついてるのに、誰が捏造したかなんて枝葉末節、しかも国会や読売に取り上げられるまでもなく慰安婦問題を多少なり知ってる奴には周知の事実
いまさら固めるもクソもとっくに固まってる話。
で追求してどうするの?刑務所にぶち込めるの??ぶち込めないよね、でその程度の国会での論争に誰が今さら興味を持つの??
例えば今回橋下発言はテレビ新聞そしてネット全てで大炎上してるけど、中山の質問なんてネットの一部で盛り上がっただけじゃんw
ν速ですら話題になってないレベル。一般人はこの橋下発言と違って誰も興味持ってないよ

ってかね一朝一夕にはいかないってむしろずっと悪化し続けてんだけど
のんきなやつだなw
国内向けに内向きの議論にしょうもない労力を使ってるなら外向けにヤルほうがいいなんてだれでもわかることだろ

625 :名無しさん@13周年:2013/05/17(金) 15:00:40.72 ID:+laZwZwgP
アメリカはゲームでもバイオレンスには寛容だけどエ□には異様に厳しいからな
あの国の文化はよく分からん


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368763302/l50/../人気ブログランキングへ