- 1 :五十京φ ★:2013/05/16(木) 23:10:08.34 ID:???0
- Jリーグが開幕して20周年。先週は各会場で様々な記念イベントが開催された。(中略)
当初はあるスポーツ団体から強烈なバッシングを受けた、地域密着を謳って発足したJリーグの功績。
それはさまざまな媒体で報じられているから割愛するが、一つだけいえるのは、
内向きだった日本人のスポーツ観を外向きに変えたことだろう。これは間違いなく大きな功績だと思う。
Jリーグが始まる以前、日本のプロスポーツと呼べるのは大相撲とプロ野球しかなかった。
そこにそれまでの日本的伝統に逆らうように、プロの興行として新たな理念を持ち込んだサッカーは、ある意味で
既得権益を持つプロの団体、特に野球の関係者からは目障りな存在にしか映らなかったのかもしれない。
Jリーグが開幕した2年後の1995年に、野茂英雄が村上雅則以来31年ぶり2人目の日本人メジャーリーガーになった。
そのときでさえ、野茂は日本球界から裏切り者扱いされた。
ヨーロッパや南米のプロリーグを導入部に、サッカーに親しんできた者としては、この感覚が理解できなかった。
日本人選手が世界最高の舞台で活躍しても喜ばないという事実を。
その意味で当時の日本のプロ野球は日本国内だけで完結する、かなりドメスティックなものだったのだろう。
20年の歳月が過ぎ、もう時効だから書こうと思うのだが、それはマスコミ関係者にもあてはまった。
Jリーグ開幕年の93年10月28日、中東カタールでいわゆる「ドーハの非劇」が起こった。
イラクのオムラムの同点ヘッドが決まった瞬間、某新聞社では歓声が沸いたという。
残念なことに、その声の主はプロ野球担当の記者だった。
さすがにそれはまずいということで、その記者たちは注意を受けたそうだが、うわさに戸を立てることはできない。
ドーハから傷心で戻ってきたサッカー記者たちにその話は瞬く間に伝わった。(>>2あたりに続く)
2013/05/15 17:09 【共同通信】
http://www.47news.jp/EN/201305/EN2013051501001533.html
前スレ(★1 : 2013/05/16(木) 19:12:12.17)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1368699132/ - 2 :五十京φ ★:2013/05/16(木) 23:10:16.11 ID:???0
- (>>1の続き)
Jリーグ開幕当初、なぜプロ野球関係者はサッカーを毛嫌いするのかと不思議に思った。(中略)
「どっちも楽しめばいいんじゃないの」というのが素直な気持ちだった。
ところが当時の野球関係者は「野球こそが唯一無二」という感覚を持った人が多かったように思う。
そういえばスポーツ新聞の記者をしていた当時、デスクによくこう聞かれた。
「それでナインの表情はどうだった」と。「イレブンだよ」と思いながらも、この国のスポーツ新聞とは名ばかりで、
本当はプロ野球新聞なのだなと思ったものだった。
Jリーグという土台ができ、日本のサッカーは確実に強くなった。
ワールドカップ(W杯)に初出場を果たした98年フランス大会のメンバーは、すべてJリーガーで占められていた。
そして、現在の日本代表を見るとそのほとんどがヨーロッパのクラブに所属する選手で占められる。
なかにはマンチェスター・ユナイテッドの香川真司、インテル・ミラノの長友佑都と、
20年前では想像すらできなかったビッグクラブに所属する選手もいる。
日本から多くのプロ野球選手がメジャーリーグに挑戦し、
他のスポーツでも海外に戦いの場を求める選手の話をよく耳にするようになった。
一概にこれがサッカーの影響ばかりとは言い切れないだろうが、少なくとも中田英寿氏をはじめ、
Jリーグで育ち、世界に羽ばたいていった先駆者たちの世界を舞台にした活躍は彼らを刺激したのではないだろうか。
そしてサッカーは、現在の日本では、まだマイナーといわれるスポーツ団体にも希望を与えたはずだ。
そんな彼らの活躍を追うマスコミ関係者の視線も、今は各競技団体とともに世界が基準になっている。
岩崎 龍一[いわさき・りゅういち]のプロフィル
サッカージャーナリスト。1960年青森県八戸市生まれ。明治大学卒。サッカー専門誌記者を経てフリーに。
新聞、雑誌等で原稿を執筆。5大会連続でワールドカップの取材を行っている
(了) - 15 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 23:17:33.43 ID:O0zzEDjIP
- 30代の連中は知らんと思うけど、昔は野球vsサッカーじゃなく、プロvsアマだったんだよな
プロとアマが激しくいがみ合ってた。 そのバトルの延長線上が野球vsサッカーなんで
唯一のプロスポーツとして君臨してる野球に
アマの代表としてサッカーが挑んだんだから、そりゃ叩かれて当然だ - 78 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 23:43:40.61 ID:JFqFIUBe0
- >15
何いってんだお前は?
唯一って、>>1に相撲って書いてあるのも読めないのか?
そもそもお前の言ってることは的はずれだし。 - 81 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 23:45:12.91 ID:O0zzEDjIP
- >>78
チームスポーツでプロは野球だけだろうが
マスコミは唯一無二の宣伝媒体としてプロ野球を全力で推進してんのに、サッカーとかノイズなんで - 131 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 00:02:50.03 ID:OsZcdqviP
- サッカーというかJリーグが終わったのって、川渕がテレビで嬉々として選手の年俸を下げたことを誇らしげに語ったことだよな
危機感なさ過ぎ、選手の年俸が下がるのは魅力が下がるのと同意なのに、それを嬉々として語るとかあほなんじゃないかと思ってたけど、
予想通り若い選手はパッシングJリーグになってしまった
一刻もはやく逃げ出したいと選手が自らリーグなんだもんな
そんなリーグを観てくれと言ったところで、虚しいだけ - 137 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 00:06:08.48 ID:8jTvepsB0
- >>131
心配するな。今の60代が寿命を迎えた30年後にはサッカーが余裕のNo1人気になってJも盛り上がってる
おっと・・60代のじいさんかな? - 141 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 00:08:06.35 ID:OsZcdqviP
- >>137
永遠の30年後ですか
Jリーグって出来てもう20年ですけど、いったいいつ人気選手が出てくるんですかね
プロ野球は出来て20年っていうと、もうすでに巨人大鵬卵焼きと国民の三大人気の1つに数えられてたんですけどね - 146 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 00:10:28.32 ID:2Vi1DV4M0
- >>141
できた時代背景を考えようね
後発のJリーグはおそろしく不利だった - 152 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 00:13:32.53 ID:SMlGNi1U0
- ガイジンのゴールを称えちゃ駄目なの?
サカ豚のおじさんって国粋主義者なの? - 156 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 00:15:03.48 ID:lzasss220!
- >>146
秋春制の問題がたびたび出てくるけど、
なんで後発のJリーグはわざわざ野球とシーズンぶつけてきたの?
アメリカはそれぞれ四大スポーツがうまいこと一年を三つにわけて棲み分けできたかもしれないのに。
その当時から秋春制にしておけば、豪雪地帯にチームを作らなかったかもとか、
いろいろ日本独自のカレンダー上の調整できたかもしれなかったのに。
まぁ今となっては日本のスポーツエンターテインメント全体がわりと斜陽化しているようだけど。 - 164 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 00:17:24.83 ID:z1v1zmFR0
- >>152
日本代表対外国で日本人が喜ぶのはおかしいんじゃないの? - 175 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 00:21:22.31 ID:gCidc8LF0
- 反面教師として野球から学ぶものはたくさんある
野球そのものというより野球界、野球マスコミからかな - 186 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 00:28:12.10 ID:G5O6cPak0
- >>175
野球が悪だとしてサッカーがその反面教師だとするなら
なぜサッカー、Jリーグは成功してないの?
新しいメディアのネットへの参入も野球界の方が積極的だし
マスコミが野球の物でネットも野球の物だとするならサッカーは何で
優位になるのよ?口コミとかか? - 193 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 00:32:12.72 ID:jo3B48YY0
- >>186
これがネット参入の成果か。
セ・リーグ
http://www.npb.or.jp/cl/
パ・リーグ
http://pacific.npb.or.jp/
Jリーグ
http://www.j-league.or.jp/
http://www.jsgoal.jp/ - 202 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 00:36:09.19 ID:gCidc8LF0
- >>186
悪だなんて言ってないだろw
サッカーもJリーグも成功してるほうだよ
もちろん課題もあるがね - 214 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 00:40:24.76 ID:G5O6cPak0
- >>193
多分お前意図的に俺の言ってる事を理解しないようにしてるんだろうけど
結果を詳しく書く事なんて2次的な事だろ
手軽にライブで試合を見れる環境
これが一番大事なんだよ
結果だけ見てファンが増えると思うか?
それでファンが増えるなら今のマスコミでいいじゃん
長友フル出場!香川1アシスト!とかさ
でもそういうのはダメなんでしょ?
ならライブで見るしかないでしょ - 227 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 00:49:13.68 ID:jo3B48YY0
- >>214
しかし、ネット視聴は地上波全国中継減少の代替足りうるほどの視聴者を獲得していない。
例えば、かつて巨人戦は関東地方で30%の視聴率を得ていた。今はせいぜい7%。
失った視聴者は今どこで見ているんだ? - 235 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 00:53:27.79 ID:G5O6cPak0
- >>227
知らねーよ
ネットとテレビ以外にサッカーのストロングポイント(笑)があって
サッカーは野球より優れてるってお前は思ってるんだろ
だからネットでも地上波でも無く野球よりサッカーが発信力があるのは
何?口コミ?って言ってるんじゃねーか
お前が教えてくれよ
ネットと地上波以外の何かのおかげでサッカーにファンが流れてるんだろ? - 246 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 01:00:50.96 ID:wFa4otRVO
- >「どっちも楽しめばいいんじゃないの」
ほとんどの日本人には、そんなことはできません。
そこまでのスポーツ文化が日本にはないからです。
ライトにスポーツを楽しんでいた一般層が離れ、ヲタクが大多数になってしまった今は、マスコミの煽りもあり、中東におけるキリスト教とイスラム教のような対立構造が出来上がってしまった。 - 247 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 01:01:01.58 ID:jo3B48YY0
- >>235
なんだ、結局野球は視聴者と視聴機会の激減をカバーしていないではないか。
自慢げにネットで優位だといっておきながら、何も具体的なことは分からない。
つまり、願望だった。
むしろサッカーこそが地上波全国中継から追われBSやCS・CATV向けコンテンツとして放送され、
ファンもいち早く >>1 のような野球マスコミに頼らず能動的に情報を得てそれぞれの好むカテゴリを見てきた。 - 263 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 01:09:43.99 ID:241+itc2O
- 焼き豚はやきうのW杯見て落ち着けよ↓
- 270 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 01:13:36.81 ID:G5O6cPak0
- >>247
お前らホントメンドクサイって言うか理解力足り無すぎだろ
野球orサッカー二択じゃねーんだよ
野球が嫌いになったから金払ってBSやらCSに加入してサッカー見てるってか?
金払う奴はほっといても払うだろ
その前段階の話なんだよ
野球もサッカーも地上波ありません
そうなった時にネットでタダで見れるって大きな強みだろ?
お前ら一から全部説明しないと理解出来ないのか?
勘弁してくれよ - 309 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 01:44:35.80 ID:jVTn4DZL0
- >>263
それは悪意あるわ
WBC一回目だろ
今はアメリカでも結構盛り上がってるぜ
The World's Reaction to WBC Game Winning - 318 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 01:51:27.33 ID:RGvboBIRT
- なにこのキチガイ記事
当時は誰もサッカーを嫌ってなかったぜ
きな臭くなったのは日韓W杯からでしょ - 328 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 01:56:17.22 ID:6mm8vRo3O
- >>318
いや違うよ。Jリーグが始まる直前なんて酷かった。
高津、広沢、池山、一茂、江本、野村とかね。
仮にもプロスポーツマンなんだから他競技にも紳士的に振る舞えないのか?と思ったものだ。
まあだが、野球を滅ぼしたのはサッカーでは無い。野球の傲慢さが野球を滅ぼしたのだ。自業自得だ - 332 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 01:58:30.28 ID:jVTn4DZL0
- 何がかもめだよ
サッカーファンは現実みろよ
WBCはあっちで大盛り上がりだっつぅのw
これべつのリアクション動画
The USA's Reaction to Abby Wambach's WBC Winner
http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_156884&feature=iv&src_vid=jbn3rOPmR9w&v=ydBvRFNeMKc - 371 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 02:16:32.52 ID:JzPY7/8a0
- 日本の野球とサッカーが妬ましい負け犬チョンの自作自演wwwwwwww
- 379 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 02:19:31.27 ID:6mm8vRo3O
- 川渕「Jリーグ発足時に地域密着型なんてナベツネさんから机上の空論だと言われました。しかし、我々は目標に向かい頑張りました」
ナベツネ(笑) - 392 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 02:40:23.15 ID:un4+hjTR0
- >マンチェスター・ユナイテッドの香川真司、インテル・ミラノの長友佑都
まあ20年前じゃあ漫画でもマジヒクワーレベルの現実だよなあ。 - 395 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 02:44:18.91 ID:Oth+VmDcP
- >>392
だがまだ
W杯優勝
CL日本人選手が制覇
日本人がバロンドール
JクラブがCWC制覇
などなど成し遂げてない分野があるからな
まだまだ先がある
これら全部やり尽くして
それらが物珍しくなくなる時代もくるのかなぁ - 400 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 02:55:36.08 ID:sDAPQds1P
- 日本が勝てなくて喜ぶ・・・あ、(お察し)
- 405 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 03:00:10.69 ID:s9UAH0Pz0
- >>400
俺海外サッカー厨だから南ア大会で日本が負けた時ぶっちゃけちょい喜んだよw
あんな糞つまらん引き籠もりサッカーでベスト8、ベスト4なんかになって
大会で旋風を巻き起こしたとか大会の顔なんかになられちゃたまったもんじゃないしw - 410 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 03:03:08.55 ID:BKn9y9ix0
- >>405
で、どのクラブのファン?
その中で歴代で最も好きな選手は誰? - 416 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 03:08:21.88 ID:BGin650HO
- サッカーて共存共栄の概念が薄いからな
蹴落とし合い、我先にって感じだから野球に対してもその感じが出ちゃってるよね
今はいいけど野球が仮に無くなったときJリーグは本当の壁にぶち当たるだろう - 418 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 03:09:15.50 ID:s9UAH0Pz0
- >>410
俺も所詮ニワカだけど
選手だったらトッティが好きかな
他にはイニエスタ、シャビ、ランプス
クラブはトッティいるローマも頑張ってほしいけど、もう旬は過ぎたし
結局インテル倒せず、結果10年前にスクデット1回だけで
やっぱちょい前のバルサとか強いチームのが好きだわw - 422 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 03:13:10.04 ID:BKn9y9ix0
- >>418
セレッソとか興味ないの? - 423 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 03:15:18.85 ID:s9UAH0Pz0
- >>422
Jはそこまで興味無いな~
今度からPリーグになるらしいしwww
あ、別に焼き豚じゃないぞw - 425 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 03:16:17.52 ID:BKn9y9ix0
- >>423
セレッソの選手はみんな興味ないの? - 428 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 03:20:45.57 ID:s9UAH0Pz0
- >>425
みんな興味ないっていうか多分一人も知らないです。はい・・・。 - 433 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 03:23:43.10 ID:jVTn4DZL0
- >>428
にわかすぎだろw
今セレッソに去年までローマのシンプリシオいるのにw
本当に海外サッカー見てるのかよw? - 442 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 03:30:12.31 ID:s9UAH0Pz0
- >>433-434
だから旬過ぎたから最近はローマなんて見てないよw
トッティのゴール記録に注目してるくらい
だいたいそのシンプリシオって奴、サンパウロ以外所属チーム皆中堅ばっかじゃねーかw - 445 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 03:37:10.90 ID:BKn9y9ix0
- >>442
強がりはよせ
当時のパルマさえ中堅扱いなんて
セリエファンではマジありえん
もう性根見え見え
反日野郎ウザイ - 449 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 03:41:10.31 ID:s9UAH0Pz0
- >>445
つーかローマ厨だとしてもセリエ厨ではないからなw
パルマなんて中田とアドリアーノとカンナバーロとブッフォンがいたくらいしか知らんわw
いやー、あんな糞サッカーやってたようなチーム、ベスト16でも上等だわw - 450 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 03:44:20.57 ID:vPsJya8i0
- >>449
無理すんなw
ローマ厨が去年まで居た選手を知らんわけ無いだろw - 453 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 03:46:32.62 ID:s9UAH0Pz0
- >>450
去年までって言っても2010年からのたった2年間だけじゃねーかw
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