1 :不明なデバイスさん:2013/01/30(水) 12:08:37.67 ID:2S0m9EuO
長時間使用でも目が疲れにくく目に優しいノングレア液晶モニタを探すためのスレです。
グレアとノングレアの優劣を決めるスレではありませんので、グレアの話題は他スレにてお願いします。

過去のモニタまとめ
http://wiki.nothing.sh/1752.html

前スレ
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1327225946/


    ∧_∧  ギラツキの少ないノングレア液晶モニタ     ∧_∧
   ( ・∀・)        【現行機種一覧表】           (´∀` )
┏━○━━○━┯━━━━━━━┯━━━━━━┯━━○━━○━┓
┃NANAO   ....│Hitachi S-IPS  .│  0.270mm   │DVIx2     ......┃
┃ L997     .│    1600x1200.│ 30ms / -  │(HDCP非対応) . ┃
┠──────┼───────┼──────┼───────┨
┃NANAO   ....│Samsung S-PLS│  0.265mm   │DVI D-Sub   ..┃
┃ FS2332  ....│    1920x1080.│ 16ms / 6ms │HDMIx2     ..┃
┠──────┼───────┼──────┼───────┨
┃BenQ       │AUO A-MVA .......│  0.276mm   │DVI D-Sub   ..┃
┃ EW2430V  │    1920x1080.│ 25ms / 8ms │HDMI コンポネ .┃
┠──────┼───────┼──────┼───────┨
┃NEC      │LG e-IPS    .│  0.265mm   │DVI D-Sub   ..┃
┃ EA232WMi.......│    1920x1080.│ 14ms / -  │DisplayPort    .┃
┗━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━┷━━━━━━━┛

126 :不明なデバイスさん:2013/02/03(日) 12:31:24.72 ID:/Zm/j/wV
目に優しいとうたっている
EIZOのEV2336W-FSはどうなんですか?

186 :不明なデバイスさん:2013/02/04(月) 12:08:11.88 ID:xS4k9H17
うるあー!

【経済】東洋紡 有機ELを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359941355/-100

206 :不明なデバイスさん:2013/02/04(月) 21:22:49.97 ID:z9pt7Gm3
何でATMがノングレアが多いの?
シリカコートがハゲてるATM見たことないんだけど・・・。

232 :不明なデバイスさん:2013/02/05(火) 00:08:49.17 ID:G22TrbnL
【マジキチの主張語録】

携帯やスマートフォンはタッチパネルだからグレアなんだ。
ノングレアだと表面が削れてしまうからね キリッ

タッチじゃない携帯電話もグレアなんですけど?

それは耳に触れるからだよ キリッ

じゃあ指で操作するATMは?

ATMはパネルとタッチパネルが分離されており
交換が容易だから削れやすいノングレアで問題がないんだ キリッ

233 :不明なデバイスさん:2013/02/05(火) 00:12:45.49 ID:G22TrbnL
【マジキチの主張語録】

じゃあ指で操作するカーナビがノングレアなのはなぜ?

カーナビは視認性が優先されるからだよ キリッ

視認性は物凄く悪いですけど・・・
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/444/275/pio05.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/444/298/pio04.jpg
http://minkara.adballoon.com/090526-4.jpg

238 :不明なデバイスさん:2013/02/05(火) 01:08:33.91 ID:ynf+zAB/
>233
お前さん、その写真の画像のMAP画像、「見えてない」の?
ちゃんと全体像が見えてると思うんだが。
もし見えてないなら、まずは眼科に行くことをオススメするよ?

だれかにRetinaのハレーションがどうこうと指摘されたとき
写真を通してしか・・・と「写真であるから悪く見える」といった
内容を語ってたのに、自分に都合のいい時は話が変わるんだね。

>232
>交換が容易だから削れやすいノングレアで問題がないんだ
交換が容易だから問題ないんじゃなくて、問題があるから交換が
容易になってるんだよ?
もしかして理解できてない?
逆にすると意味が変わってしまうよ?
もう少し読解力もつけないとだめだね

243 :不明なデバイスさん:2013/02/05(火) 19:15:41.11 ID:G22TrbnL
>>238
>問題があるから交換が容易になってるんだよ?

この人、またおかしなこと言い出してる・・・。
真性の低能くんだから自分の矛盾点にも気づいてないんだろうけど、
じゃあ何で問題が起きることを知りながらノングレアが採用されてるの??

あなた、最初に言ったよね?
タッチにノングレアは向かないから
携帯やスマートフォンにはグレア採用されているんだと・・・。
主張が矛盾しまくりのデタラメだってことに気づかない?

253 :不明なデバイスさん:2013/02/05(火) 22:03:00.34 ID:5JYfAqqB

256色グレー?
低反射グレアってのはEW2430Vのハーフグレアとどう違うんだ?

255 :不明なデバイスさん:2013/02/05(火) 22:07:35.10 ID:qKLYTmFB
RGB素子の画面でモノクロを見る
なんて事を推奨してる奴の言うことを真に受けるんじゃない
素直に医療用モノクロ液晶でも買えって話だ

256 :不明なデバイスさん:2013/02/05(火) 22:08:05.17 ID:G22TrbnL
>>253

低反射グレアは反射そのものを軽減する処理です。

ノングレアやハーフグレアは
反射をボカすことで目立たなくさせているだけなので
画質が劣化しまくります。

※TVのハーフグレアは低反射処理と組み合わされていると思います。
PCモニターは単にノングレアの凹凸を細かくしただけなので
かなり映り込みします。(低反射グレアの方が全然映り込みが少ない)

257 :不明なデバイスさん:2013/02/05(火) 22:08:41.93 ID:G22TrbnL
>>255

貴方は何も判っていない人ですね。

270 :不明なデバイスさん:2013/02/06(水) 00:32:15.72 ID:GNLTXB1T
>>257
RGB素子でグレースケールを見るってのは
構造上絶対に虹色モアレから開放されないって話だ
だったら最初からグレーモニターで見た方が早い
と言うかカラーを分ける意味がない

271 :不明なデバイスさん:2013/02/06(水) 00:38:01.12 ID:ju9D0KAy
>>270

バランスの悪い偏った広域色のモニターだったりすると
妙に赤や青がドぎついな…という製品もあるわけですが、
グレーの世界にドぎつい色というものは無いですよ。

この色はドぎついグレーだな…なんて感じたことありますか?
つまりグレー表示というものは、
ドぎつい色を全て排除することなので
目に対して優しい状態になるんですよ。

292 :不明なデバイスさん:2013/02/06(水) 17:05:09.89 ID:BoE2MlSp
>243
>タッチにノングレアは向かないから
>携帯やスマートフォンにはグレア採用されているんだと・・・。

どこにもそのようなことは書いてない。
「ノングレアコートはこすれに弱い」という趣旨のことは書いてるがな。

スマホ等では「フリック」等の画面を「なでる(こする)」操作は標準的な
(高頻度かつ日常的に行われる)操作にあたる。
標準的な操作によって起きる損傷(この場合はコートがハゲる)って
のは、保証期間内だと「修理する義務」が発生する。

静電容量式タッチパネルだと、表面コートの厚みが変わる=感度がかわるしな。
ATMとかは別方式のタッチパネルだから、多少コートがハゲても操作に影響は
ないってのも先に説明しとく。

なら保障対象外にすればいい、と思うかもしれないが、標準的な操作すぎて
例外対象に指定するのは現行法律上、高確率で不可能。

だから、「部品コスト」だけでなく「保守コストの削減」も考慮してグレアパネルが
採用されることが多いんだよ。

スマホとかだと別途保護フィルムを使う人も多いし、その前提なら
グレアのほうが都合がいいというのもある。
その保護フィルムにしても、「○か月で交換推奨」と書かれてたりする。
つまり劣化する可能性が高いことをメーカも理解してるというわけだ。

これくらいの説明で理解できたかな?

319 :不明なデバイスさん:2013/02/06(水) 20:18:58.46 ID:/q3W6dCG
薄給だからRAW吐けるカメラなんて持ってないwwwwwwwwww

322 :不明なデバイスさん:2013/02/06(水) 20:23:29.56 ID:ju9D0KAy
>>319

じゃあご自慢のデジカメで
ご自身の液晶を撮影したらどうですか?

さぞ素晴らしい画質で公開できるのでしょうね~。

366 :不明なデバイスさん:2013/02/08(金) 21:15:22.88 ID:dEzdyN+e
30 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2009/09/02(水) 22:42:53 ID: z7bqf0L7
近視にはグレアのほうが目に優しいな
映り込みの景色は遠くて焦点が合い難いからほとんど気にならない
一方アンチグレアだと表面のギラつく虹つぶが見えるせいで肝心の画素に焦点が合わせ難くて目がしょぼしょぼする

59 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2009/10/15(木) 22:15:43 ID: 7FcSsT6M
ノングレアは表面の虹々粒々がぎらついて目だけじゃなく脳も疲れる
窓や蛍光灯の映り込みを画面の外に追いやれるならグレアのほうが圧倒的に楽だ

370 :不明なデバイスさん:2013/02/08(金) 23:39:07.31 ID:h4HzzCLj
>>366
TNのグレアからAH-IPSのノングレアに変えたけど目が確かにしょぼしょぼするね

375 :不明なデバイスさん:2013/02/09(土) 10:51:39.72 ID:m9IZMNtY
>>370
輝度とか調整しても駄目かい?
A-MVA未満はアウトだった目でもAOCのAH-IPSは割と大丈夫っぽいんで
かなり改善はされてる感じなんだけどね。

395 :不明なデバイスさん:2013/02/10(日) 00:17:32.68 ID:sqtGvtVq
試しに、家にあったノングレアフィルム(液晶用ではない)を切って
Retina MacBookに貼ってみた。http://i.imgur.com/KbNpX7M.jpg

絹目のAG処理なのでギラツキは発生しなかったけど、
それでも相当ボケが発生しちゃうな~。

408 :不明なデバイスさん:2013/02/10(日) 14:35:29.62 ID:XLVcdpWJ
そういえば昔CRTモニターはリフレッシュレート70にしろって言われてたな

LEDバックライトのチラつきはリフレッシュレート関係ないんだよね

409 :不明なデバイスさん:2013/02/10(日) 15:06:33.97 ID:AUePc+xJ
>>408
そうなんだ
LED自体に問題があるって事か
2333のチラつきが結構気になるので2336買ってみようかと思ってるがあまり意味ないのかもね・・・

424 :不明なデバイスさん:2013/02/10(日) 21:35:46.21 ID:D0JHOXcC
ぶっちゃけグレアもノングレアも一長一短あってどっちも使いづらい。
L997使いの俺にとっちゃハーフが一番だと思うわ。どっちに属するのかしらんけど。

433 :不明なデバイスさん:2013/02/10(日) 22:32:23.60 ID:0mKf0km3
ベンキューの安物モニターですら
ハーフグレアが採用されている現実を考えれば、
技術的に高度ってことも無いだろうし、
コストが掛かるってこともないだろね。

483 :不明なデバイスさん:2013/02/12(火) 22:21:41.39 ID:ehWDFjca
グレアをほどほどの環境で使ってれば目な んか極端には疲れないよ
もう終了だろこのスレ、ノングレアのギラツキが目潰しだったで終わり

528 :不明なデバイスさん:2013/02/15(金) 12:21:18.33 ID:8huVfr5l
LL-S201Aマジで発売日過ぎたのかって位話題にならないしそもそも売ってないな
店に卸せないなら発売日伸ばすなりなんなり発表しろよ
なぜシャープがこんなに落ちぶれたかわかるわ

530 :不明なデバイスさん:2013/02/15(金) 14:11:38.07 ID:hWmHxVa7
グレキチにだまされた一人だけど目がつらすぎて半年で買い換えた
最初はツヤツヤだなぁって思ってたけど光の反射がメガネかけてるとすげーきつくて 涙がとまらなかった
距離が近くなるの覚悟で裸眼で見るようにしてたら乱視がひどくなったのか凄い目が悪くなった

今はノングレアでメガネかけて以前のような距離で見てる 涙もでない
もう二度とグレア液晶はかわねーわ・・・長時間の使用は危険すぎる

561 :不明なデバイスさん:2013/02/16(土) 03:02:27.34 ID:EdUrCCGh
結局おすすめのモニタはなんなんですか

568 :不明なデバイスさん:2013/02/16(土) 11:09:12.29 ID:/le2bB/L
>>561
ゲームしないならEV2336W ゲームするならRDT234WX

10万以上出す気あるならもっと選択肢は広がるけど

569 :不明なデバイスさん:2013/02/16(土) 11:23:45.93 ID:sHGevozY
>・画面サイズが大きいほど目に悪い
>・表面処理が粗いほど目に悪い。
>・画素が粗いほど目に悪い。

これがダメな条件ってことなら、Retinaはもはやゴミだな。
だってRetinaよりも画面サイズが小さいのにより画素が細かい液晶を搭載した機種が出てるんだもんw

Nexus 10.  2560 x 1600 pixel, 300 ppi
iPad Retina 2048 x 1536 pixel, 264 ppi
http://japanese.engadget.com/2012/10/29/google-nexus-10-10/

というわけで、もっとも目に優しい液晶を搭載してるのは
NEXUS10(300ppi)に決まりました~!!w

iPad Retina(264ppi)も
MacBook Pro Retina(227ppi or 220ppi)も
今となってはただのゴミww

572 :不明なデバイスさん:2013/02/16(土) 12:30:12.77 ID:/le2bB/L
>>561
間違ってもテンプレのFS2332やその後継のFS2333は買っちゃ駄目だぞ

576 :不明なデバイスさん:2013/02/16(土) 14:44:05.08 ID:2Ko0wKSt
>>572
何も知らず見た目が綺麗だったLGのグレアを買ってから、グレアがダメだと知りました。
そこで目にやさしいらしいFS2333を買おうと思ってたのですが、FS2333は何がだめなんでしょうか?

>>568さんのおすすめしたEV2336Wのほうがいいのでしょうか?
ゲームやるけど、メインは文章作成、動画視聴でできるだけ目に負担をかけたくないのでEV2336Wのほうがなんとなくいいような気がしたのですが。

578 :不明なデバイスさん:2013/02/16(土) 16:00:10.94 ID:ew61OXIk
EV2336とEV2436って基本的に同じと考えていいのかな?
縦が1200欲しい人はEV2436でOK?

585 :不明なデバイスさん:2013/02/16(土) 18:15:07.64 ID:2Ko0wKSt
光が当たらないようにってどうやってやればいんですかね?
暗い所でやると目が悪くなるというので、電気を消してやるわけにも行かないような気もしますし・・

文章にせよゲームにせよ凝視する傾向があるのでノングレアのEV2336がよいかなと思いました。
アドバイスありがとうございました。

588 :不明なデバイスさん:2013/02/16(土) 18:32:38.64 ID:2Ko0wKSt
文章作成や閲覧に関してですが、それらは文字に焦点を合わせる分、光が反射するとより目が疲れると思ったのですが、逆に光が反射しないだけ焦点を合わせないといけないということでもありますもんね。。
確かに、適切な環境においてはグレアのほうが目が疲れないのかもしれませんが、ごく一般的な家庭でその適切な環境というのは構築することはできるのでしょうか?
部屋全体の明るさをおさえればよいのでしょうかね?。。

ちなみに、ID:y4x06nXtさんは、文章作成や閲覧に関して目が疲れにくいグレアの液晶として、具体的にどの製品がおすすめですか?
グレアであればなんでもよいというわけではないと思ったので質問させて頂きました。

591 :不明なデバイスさん:2013/02/16(土) 21:41:09.44 ID:6A/mPdFu
横からすまん。
あんまグレアの事知らんのだけど、
例えば、6畳とかの部屋の真中天井とかに照明って一般的だよな
でだ
6畳の四端のどっかに机の上にモニタ(グレア)置くだろ?
そしたら、写りこみとかすんのか?

605 :不明なデバイスさん:2013/02/16(土) 23:02:10.68 ID:y4x06nXt
グレアの液晶面に光を当てるとコントラストが高くなるってどんな原理だよ
暗所コントラストと明所コントラストという言葉があるように、モニタは
真っ暗の中にある状態で最もコントラストが高く、明るくなるほど低下していくだろ

ただ、モニタの背面に照明を置くのはいいね。自分もそうやってた。

611 :不明なデバイスさん:2013/02/16(土) 23:50:47.58 ID:sHGevozY
>・画面サイズが大きいほど目に悪い
>・表面処理が粗いほど目に悪い。
>・画素が粗いほど目に悪い。

これがダメな条件ってことなら、Retinaはもはやゴミだな。
だってRetinaよりも画面サイズが小さいのにより画素が細かい液晶を搭載した機種が出てるんだもんw

Nexus 10.  2560 x 1600 pixel, 300 ppi
iPad Retina 2048 x 1536 pixel, 264 ppi
http://japanese.engadget.com/2012/10/29/google-nexus-10-10/

というわけで、もっとも目に優しい液晶を搭載してるのは
NEXUS10(300ppi)に決まりました~!!w

iPad Retina(264ppi)も
MacBook Pro Retina(227ppi or 220ppi)も
今となってはただのゴミww

625 :不明なデバイスさん:2013/02/17(日) 15:25:34.81 ID:BCeDP5HO
目の負担と表面処理の関係に言及したのも俺、
目の負担とチラツキに言及したのも俺、
目の負担とドットピッチに言及したのも俺、
最近では目の負担と画面サイズに言及し始めましたが、
これもいずれ常識となることでしょう。

環境面では、グレー表示、白黒表示の有効性を打ち出し、
照明は外から内ではなく、内から外に向けるのが良いと教えるなど、
凡人には気付けない様々な情報を発信して来ました。

626 :不明なデバイスさん:2013/02/17(日) 17:51:43.25 ID:NyD9jYzJ
グレー表示が目の負担を軽減するなんて当たり前
カラーモニターでグレーの画面なんか観たくないから、みんなやらないだけ

627 :不明なデバイスさん:2013/02/17(日) 18:17:53.48 ID:QfYaKuji
普通の環境下での使用においては
L997が一番目に優しい
これが俺の経験的結論
グレアは論外

686 :不明なデバイスさん:2013/02/18(月) 21:59:07.79 ID:5az7gVAL
私めのL567はノングレアですがギラギラしてませんね。
どうしてでしょうか?魔法でも使ったのでしょうか?

688 :不明なデバイスさん:2013/02/18(月) 22:03:03.21 ID:r278FFyD
>>686

虹色のような露骨なギラギラが発生しない液晶でも
グレアのように皆無な世界から見ると、
ギラついているものですよ。

それ以前にL567のようなVAは
発色が薄すぎて目に悪いと思いますよ。

692 :不明なデバイスさん:2013/02/18(月) 22:26:29.22 ID:IaOh8v1K
いじめてるとか被害妄想も大概にしてください。
あなたは削除対象のポエムを垂れ流す”荒らし”です。
荒らしは排除されて当然の存在です。
さようなら。

694 :不明なデバイスさん:2013/02/18(月) 22:38:41.08 ID:r278FFyD
>>692

俺は目に優しい液晶関連のレスを書いているのに
貴方達こそが俺を中傷するなどして
スレ違い発言ばかりしているんでしょ?

個人攻撃は荒らし行為だと言うことを知らないですか?

これでも見て初心に戻ってください。
http://i.imgur.com/BPTDu4p.jpg

708 :不明なデバイスさん:2013/02/18(月) 23:59:52.26 ID:5az7gVAL
話は変わりますが皆さんはどんなお仕事をされているんですか?


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1359515317/l50/../人気ブログランキングへ