1 :そーきそばΦ ★:2012/12/25(火) 10:27:16.98 ID:???0
衆院選公約で生活保護費の「10%引き下げ」を明記した自民党の政権復帰に伴い、給付水準の引き下げが確実な情勢となっている。
財務、厚生労働省関係者によると、年明けに本格化する平成25年度の予算編成の過程で下げ幅が決まる見通しだが、
毎年数%ずつ減らしていく段階的な削減案が有力視されている。

 引き下げが検討されているのは、受給者の食費や光熱水費に充てる生活扶助の基準額。
60歳以上の単身世帯では月額6万2千~8万円が支給されているが、
一般低所得者の生活費を上回っていることが消費実態調査などから指摘されており、
自民党は「所得水準、物価、年金とのバランスを踏まえて引き下げる」としている。

 生活扶助の食費相当分について、自民党のプロジェクトチームは、食券などを想定した「現物支給」も提案。
政策集では、自治体が現物か現金かを決められる選択制も打ち出している。また、保護費全体の半分を占める医療費についても、
安価なジェネリック薬(後発医薬品)の使用を義務化する案を提示している。

ソース 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/121224/wlf12122419090010-n1.htm
過去スレ ★1 2012/12/24(月) 19:40:42.33
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356357897/
(続)

26 :愚者は体験に学び、賢人は歴史に学ぶ:2012/12/25(火) 10:41:13.78 ID:40njejm+0
これは愚策。
なぜなら、デフレが進行する。
不正の検査を充実させるべきであって、
生活保護を削ろうという考え方そのものが
日本を貧しくしている。

31 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 10:44:49.32 ID:VsJdGA8VO
>>26
ナマポ削ったらデフレが進むの?

38 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 10:47:48.72 ID:x7/G/Myv0
安倍自民党の生活保護基準切下げかセーフティネットの再構築か
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/d3877dbc9da509207858c1ca70d6d7cf

359 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 20:53:38.20 ID:xRdi+16u0
自民党の、生活保護の支給額を一割カットし、
自治体が現物支給を選択できるようにするという公約には、
正当な理由は何もないと思う。

不正受給は、不正受給者のみを対象にした防止策を講じるべきであり、
他の受給者は関係ない。
また、ワープアの最低賃金が低いのは雇用の問題であって、
生活保護のせいではない。
逆に、生活保護は、雇用の問題のために低賃金で生活できない人や
失業した人を救済している。

財源が足りないというのもおかしい。
元自営業者で、生活保護を受けている人を知っているけど、
ずっと年金も税金も納めてきたけど、
業界が不況になって仕事がこなくなり、個人年金も解約して生活費にあて、
家も車も売り、何年も極貧生活を送った末、生活保護を受けた。
奥さんはすでに他界。
(つづく)

365 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 20:57:41.94 ID:Z7i2rVJ60
減らすことを目標のするのは変だろう。

本当に困っている人には支給されなければならない。
今問題になっているのは、金に困ってない奴に対する不正受給と、本当に困っている人への
行政側の出し渋りじゃないか。

その是正を目指せよ。

446 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 21:27:08.54 ID:b5bz4e7m0
生活保護費の引き下げを歓迎してる奴は間抜けばかりだな。
生活保護費の水準が下がるということは必然的に最低賃金の水準も下がるということだよ。
そしてそれは派遣の給料にも影響してくるし、ひいては正社員の給与にも波及する。
お前ら叩くとこ間違ってるんだよ。

561 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 22:16:02.78 ID:wlvLeLwm0
今の状態が続いて非正規やニートが生活保護に雪崩れ込むと
30年後には保護費が20兆を突破するんだっけ?

やはり何らかの策を取っておかないな
段階的削減が正しいかどうかは微妙だけど

573 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 22:18:39.90 ID:VOyU5VlD0
>>561
国が財政支出して仕事は作ってやる。
だから、働ける奴は働けと言ってるのだ。
その働く過程でGDPも計上されるし、税金保険料も支払われる。
家にいる限り消費にも税金・保険料にも何も貢献しない。

583 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 22:21:37.84 ID:/6rB290S0
>>38
 また、上のグラフにあるように、2012年度の予算ベースで社会保障費は全体で109兆円。そのうち生活保護はあわせて3・7兆円。
わずか、3・5%ほどに過ぎません。半分以上は年金なのです。

 税と社会保障の一体改革と言って財政赤字に取り組むなら年金制度、それも余裕のある富裕層の高額年金に切り込むべきですが、
財界べったりの安倍自民党は片山議員や世耕議員など人気取りのできる生活保護叩きばかりで、富裕層の負担増などと言う話は
みじんも出てきません。

 そもそも、下のグラフにみるように、日本の保護率はわずか1・5%で先進国ではずば抜けて低いのです。生活保護を受給すべき
状態なのに実際に保護を申請している人の割合(捕捉率)は15%~20%程度でこちらも断トツで最低です。日本の貧困層は本当に
良く耐えているのです。

 本来であれば、今の5倍の受給者がいてもおかしくないのですから、この低所得層への支給の圧迫より、富裕税や所得税・相続税の
累進課税率のアップなど、余裕のある層への負担増を考えるべきです。

 つまり、安倍自民党が1%の富裕層と99%の普通の人々とどちらを大切に考えているかというと、昔ながらに、お金持ちのための
政党だということです。99%の方々はこの事実を良くかみしめるべきだと思います。

595 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 22:27:23.03 ID:wlvLeLwm0
>>573
働けるけど、働く気が全くない無気力な人に嫌々と職場に来てもらっても困るなぁ
個人的な意見だと彼らには現金支給をしてもいいから
家でのんびりテレビでも見ながら過ごしていてもらいたい

605 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 22:30:27.77 ID:xYCsVMA40
>>595
俺もそれで良いと思うよ。
成長しきった先進国じゃ、全員を無理やり
働らかそうとすると、全てがうまく回らなくなる。

618 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 22:35:52.48 ID:zX0b9Eao0
>>595
>>605

おそらくほとんどの日本人は職場で働くことで鍛えられて一人前になっていくものだと思うので、
働ける世代を生活保護で食わせていくってのは人材を最大に無駄にしてること。
どこかの職場が人材育成の機関としての役割を担ってくれないと日本は沈む。
働けるやつは働かせるべきだって。

650 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 22:44:56.54 ID:yjfV3JUK0
◆独仏英北欧など
国会議員900万円
国営放送700万円
電力会社420万円
公務員380万円
最低賃金260万円
生保260万円

◆日本
国会議員3300万円+手厚い福利厚生 民間家賃55万のマンションに8万で入居
天下り2000万+3年ごとに退職金3000万
NHK1500万円(税金、補助金投入)
テレビ局1550万円(電波料免除、天下り、議員の子息多数)
製薬会社1100万円(政官業癒着)
重工900万(随意契約、天下り、補助金)
電力860万円(天下り、補助金、多額の税金投入)
公務員800万円+退職金2970万円+共済年金

ワープワ 年100万~200万
最賃 年120万
生保 年160万(うち医療費80万円)
国民年金 月3万~6.6万

公務員の異常な優遇は、国民全体の労働モチベーションを下げる
それなりに稼いでいる大企業の社員でも、サービス残業してるのが
馬鹿らしくなる

704 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 23:07:14.35 ID:F5qL4D4g0
精神を病んで闘病中
早く仕事したいとかは思わない
思えるくらいまで回復したい
まだ何段階もある
支給切られたら氏ねってこと?
犯罪が激増するな

706 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 23:07:32.48 ID:JwYeljqI0
生保の受給者数、額面、脱却についてのスレタイなのに
いつもどおりの
エリートの高給取り妬み展開。

どうしたいわけ?
「能力がある人も、能力が無い人の為に、低給でいなければいけない社会」
を目指してるの?
政治家も高学歴もワープアにしたらいい?
「あと100万下げろ」とか口出ししたいの?

731 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 23:23:06.82 ID:qOiFQxjM0
>>706
生活保護に怒るより、国を破壊する「無能な働き者」が1000万も貰ってることに怒れよって話だよ

全員冷静に大局的な議論ができればいいんだけどなー

751 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 23:36:04.27 ID:+ZOB72pq0
公務員給与30%カットの方が健全だし国民は納得する
弱いものいじめはその後でいい
順番が違う。

761 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 23:41:56.88 ID:Al6wtYlZ0
>>31
生活保護受けてる人は当然外でお金を使うけど、今までより安いものを求めるようになる
最低賃金より少し高いとはいえ、その辺の収入の人に合わせて価格設定してる
牛丼屋とかは、より安くせざるを得なくなる

767 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 23:44:34.61 ID:3b4j6qgh0
>>761
ナマポ貰っといて、牛丼を食うなどの贅沢をする前提がまずおかしい。

846 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:07:34.04 ID:CPRSYxp+0
 最低賃金で1日8時間の週5日労働>>>年金>>>>生活保護


まずは、これを実現させることだね。
生活保護費が高すぎる。それで生きていけないんならそもそも一人暮らしとか
贅沢(≒無駄)させないようにすべき。生活保護同士で固まって生きていけばいい。

849 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:10:57.31 ID:DtC4hnoH0
>>846
生活保護費が下がるということはそれと連動している最低賃金も下がる。
当然にも派遣の給料も下がる。
それを分かってて「生活保護費が高い」とか言ってるのか。

851 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:14:22.87 ID:3bQfjixc0
>>849
生活保護が下がったら最低賃金は下がらんだろ
なんで連動してんの?沼地か?

852 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:15:11.32 ID:CPRSYxp+0
>生活保護費が下がるということはそれと連動している最低賃金も下がる。
連動?それなら連動させなきゃいいじゃん。意味わかってる??

861 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:25:41.24 ID:AA8KQl810
>>849
最低賃金と生活保護費の算出方法は全く別だろ。
なんで連動するの?

863 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:27:17.34 ID:QRPRJKtS0
>>851
支配者階層が喜んで下げるだろ。
連動してないと思うなんて、純粋だな。
社会の仕組みが分かってなさすぎ。

866 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:32:47.20 ID:3bQfjixc0
>>863
>支配者階層が
漫画の読みすぎじゃね?

>社会の仕組み
お前の頭の仕組みの方が知りたいわ

872 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:36:41.27 ID:QRPRJKtS0
>>866
連動しないと思うほうがお子様過ぎる。
世間知らずすぎだよ。

支配者階層ってのは、経営者とかの人の
ことだよ。言葉尻だけで反応するのも
お子様すぎだよ。

875 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:41:30.59 ID:3bQfjixc0
>>872
たとえば平均賃金やベアとかが下がれば最低賃金が下がるとかなら分かるが
なんで生保の支給が下がると最低賃金が下がるんだよ
生保は公の支給(公的扶助)、最低賃金は、主に私的な支給だろ。
説明してみろ

876 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:43:57.16 ID:DtC4hnoH0
>>851 >>852 >>861
お前らそんなことも知らずに「生活保護費が高い」と言ってるのか。ホンモノの間抜けだぞ。
生活保護費も最低賃金も「健康的で文化的な最低限度の生活を営むことができる」額であることが基準だ。
片方が下がれば他方も下がるのは必然だろ。一応厚生省HPから引用しとく。

「(最低賃金の水準は)労働者が健康的で文化的な最低限度の生活を営むことができるよう、
生活保護に係る施策との整合性に配慮することとされています。」(厚生省HPより)

881 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:51:30.13 ID:DtC4hnoH0
>>875
無知をさらすのもいいかげんにしときなよ。
最低賃金というのは国が企業に義務づけている賃金の最低水準のことだ。
その最低水準は憲法に定める「健康的で文化的な最低限度の生活を営むことができる」額が基準。
この基準は生活保護費の基準と同じだ。

もし企業が自由に決められる「私的な支給」なら時給300円とかになるぞ。
維新の橋下とかは最低賃金制度を廃止もしくは市場メカニズムを重視した制度に改革することを主張してるけどな。

884 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:52:41.39 ID:3bQfjixc0
>>876
それは最低賃金が生活保護費より低いから、
それにより近づけようとしてるんだよ
生活保護費>最低賃金 
これが今問題になってるんだよ、リアル世界ではね

1生活保護費を下げて、最低賃金に近づける
2最低賃金を上げて、生活保護費に近づける
3又は、その1,2の両方を行う
この三択以外はない

891 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:57:55.38 ID:3bQfjixc0
>>881
最低賃金や生活保護の定義の講釈をたれろなんて言ってないだろ
その二つが、どのように連動してるのか言えって言ってんの

904 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 02:07:46.57 ID:QRPRJKtS0
>>891
生活保護費を下げると言うことは、
国が公に「最低限の文化的な生活」が出来る
額を認定したことになる。
それを受けて、「最低限の文化的な生活」が
出来る額であれば良い最低賃金を下がる、と言うこと。

で、基本的に経営者は、最低賃金を下げたい。
ならその民意を受けて経団連、政治家、官僚、国会
と連動して、最終的に最低賃金が下がると。

さらに言えば、最低賃金が下がれば、それに連動して、
最低賃金で働いてない賃金の人も、その賃金が下がる。

909 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 02:17:24.79 ID:3bQfjixc0
>>904
じゃあ生活保護の水準を最低賃金の水準にまで下げるのは問題がないだろ
さっきからそれを言ってるんだろうが
「最低賃金」≒「医療費も含む生活保護費」にしろって
そうすれば生活保護費が2割位減るし

950 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 03:32:38.50 ID:PUq0EVn4P
ものでいいだろ
なんで金なんだよ

954 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 03:37:27.26 ID:QRPRJKtS0
>>950
一番効率が良くて、安上がりで、不正が少ない方法だから。
感情論や精神論や倫理観とか宗教観とか無視すればだけどな。

957 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 03:44:30.18 ID:n/dcO2lV0
このスレでも乞食が必死になってるなw
うけるわ

961 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 03:47:56.25 ID:FZ5pVR0s0
日本の失業率はそんなに高くないよ
だいたい牛丼屋のバイトとか農業研修生が中国人ばっかりってのがおかしいんだよ
低賃金でもいいなら手に職が無くても仕事はいくらでもある

962 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 03:52:19.88 ID:Lye0ivar0
>>957
「必死」と書く事で冷めた現代社会に対応したつもりになってるのな。
新自由主義の犠牲者だな。若いとしたらかわいそうにな。

963 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 03:53:53.04 ID:QRPRJKtS0
>>961
ない。
牛丼屋のバイトに応募してみてごらん。
今は、企業側が選り好みするから、無条件には採用されないよ。

外国人労働者がそう言う仕事に多いのは、また別な理由。
日本人が応募してこなくてしかたなく雇って外人を使ってるワケじゃない。

969 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 04:07:47.53 ID:n/dcO2lV0
>>962
効いてる効いてるw

974 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 04:11:44.63 ID:Lye0ivar0
>>969
わざわざアンカー付けてくるなんてお前が「必死」www
まあ、それが醍醐味なんだが。

976 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 04:13:48.47 ID:n/dcO2lV0
>>974
よっぽど乞食と言われたのが悔しかったようだな
乞食くせに偉そうに語るなw

977 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 04:14:29.19 ID:Lye0ivar0
>>976
おまえこども???www

981 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 04:19:46.78 ID:n/dcO2lV0
>>977
おまえこじき???www

986 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 04:27:45.48 ID:Lye0ivar0
>>981
マジレスすると、前自民政権当時は収入多すぎて児童手当もらえなかったおっさんです。
新自由主義者がキライです。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356398836/l50/../人気ブログランキングへ