1 : ジャガランディ(北海道):2012/12/24(月) 22:06:29.66 ID:shRyXt4l0 ?PLT(12000) ポイント特典

 12月18日朝日オピニオン、西川のりおさんの意見にコメントしてたら、その下にまた学者の下らない意見が。
東京大学教授だって。こういう輩に税金が投入されているかと思うと、もう虫唾が走るよ。政治に対して
「期待しすぎないで監視しよう」だって。お前は何様なんだ!

 こういう知識人と称する者が増えるほど政治はだめになる。政治がやっている役割なんて何の分析もない。
実際にどのような改革を実践しているのか、何も知らないんだろうね、こういう学者は。それで抽象的なこと
だけを論じて、自分は一番賢いのよ、政治なんて馬鹿がやること、という論調。

 こんな東大教授、そんだけ偉そうに言うなら、一度政治をやってみたらどうだ?政治が民意を全部汲める
なんてあり得ない。学者って言うのは何でこんなにバカなんだろう。ホント現実を知らないよね。政治が民
意を汲めないとか言う学者は、10人くらいの人間の集団を前提としている。

 東大教授なんて、せいぜい自分を先生、先生と崇めてくれる学生数百人くらいの集団の中でやってる
んだろう。政治の場は反対意見が激しく対立する中で、しかも知事・市長なら有権者が数百万人、国政なら
数千万人の集団の中で舵取りをしなければならない。全員の声を聞くなんて無理なんだ。

 全員の声を汲むことはできない中でどう決定するか。それが政治だ。期待するなとか、アホか。
それで俺ってかっこいいだろう?と思ってるだろうその姿が腹立つ。東大学者よ、そんなに偉そうに
言うなら一遍、大阪市役所市長室に来い。一度会議でも仕切ってみろ。あんたなら一分も持たないよ。

https://twitter.com/t_ishin

2 : サビイロネコ(京都府):2012/12/24(月) 22:07:19.05 ID:rvjZv27e0
意訳
「俺を批判するやつは許さない」

42 : スナドリネコ(愛知県):2012/12/24(月) 22:14:39.20 ID:paD31Q9S0
実際問題、テレビコメンテーターとか学者がしたり顔で語る
俺わかってるぜ的なコメントが一番役に立たないのは事実だろう。

映画評論家が自ら撮った映画でロクなものが無いのと同じだよ。
評論家なんて、実践することなく、机上の空論で分かった風な口を
断定口調でいってるだけだからな。

実際、やってみなきゃわからないことなんてたくさんあるだろう。
コメンテーターも学者も、実践したことないトーシロの頭でっかちなんだから、
もう少し批判するにも、謙虚な気持ちをもちつつやらないから、
逆に批判されるんだよ。

偉そうな口調の評論家や学者ばかりじゃんか。

70 : 黒(中部地方):2012/12/24(月) 22:18:40.32 ID:ne50J2oT0
政権取る気もなくて好き勝手言ってる左派連中は嫌いだけど
橋下だって国政担当経験のある民主や自民相手の党首討論からは
逃げてたしね

79 : スコティッシュフォールド(関東・甲信越):2012/12/24(月) 22:20:37.61 ID:duglgoB4O
ムカつくのは分かるが
「だったら自分でやってみろ」てか
ちょっと幼稚だろ

117 : スナドリネコ(愛知県):2012/12/24(月) 22:25:39.33 ID:paD31Q9S0
>>79
実際実践もしないで、訳知り顔で批判ぶつ学者の方がよっぽど幼稚じゃねえ?

思春期の中二病のガキよろしく、
みんなセンコーの言う事無視しようぜーって級友けしかけてるリーダー気取りの
馬鹿な中学生レベルだろ、学者の偉そうな物言いってさ。

そこまでいうなら、いっぺんやってみろよと言いたくなる橋下の気持ちは理解できるがね。
橋下も評論家やコメンテーター全員にいっぺんやってみろと言ってるわけじゃないぞ。
下自身もコメンテーターだったから、その辺はわきまえているだろ。

あまりにも政治家を見下した発言するアホに対しては、
じゃあいっぺんあんたやってみたら?で、お前の完璧なプランで政治まわして
結果だしたら、お前の学者としての見識を認めるわっていう意見、
もっと視聴者や国民側から出てきてもいいと思うんだが。

学者って立場はあまりにも安全地帯すぎるから、無責任に世論を誤った方向に
扇動する勘違い馬鹿が増えていると思うぜ。

205 : スコティッシュフォールド(関東・甲信越):2012/12/24(月) 22:36:34.25 ID:duglgoB4O
>>117
悪いが幼稚さでは今回は橋下の負け
いや勝ちか

つかね
「どっちが」幼稚かを主張してる時点でおかしいと思わないか
見てるのは我々だろ

247 : ジョフロイネコ(埼玉県):2012/12/24(月) 22:44:00.21 ID:JZkomUX40
ディベートのせかいで お前がやって見ろ お前が作れ は禁句なのに
お前がやって見ろ をいうとそこで議論が終わるってゆーか議論を放棄して逃げてると見なされるんだが

250 : スナドリネコ(愛知県):2012/12/24(月) 22:45:16.83 ID:paD31Q9S0
>>247
政治ってディベートの世界なのか?
実践の世界だと思うんだが?
実践し、出した結果が全てで、批判も支持もされるのが政治じゃないの?

263 : マンチカン(香川県):2012/12/24(月) 22:48:15.44 ID:CIjkVi1I0
>>250
で、その橋下の実践の結果
大阪府は起債許可団体に成り下がったと

271 : スナドリネコ(愛知県):2012/12/24(月) 22:49:38.23 ID:paD31Q9S0
>>263
橋下が政治家として出した結果がダメなら、
大阪人から選挙を通して退場させられるんだから、
別に構わないんじゃないの?

276 : アムールヤマネコ(埼玉県):2012/12/24(月) 22:50:53.88 ID:Ntzxa8lk0
東大にコンプでもあんのか

290 : ヨーロッパヤマネコ(関西・東海):2012/12/24(月) 22:53:13.49 ID:oxSfB3kCO
>>271
当の大阪府民がその事実を殆んど知らん、テレビで全く言わないからな、主要新聞にも載らないし。
日本の民主主義は所詮そんなもんなんだよ、マスコミを味方にした奴が勝つ。

304 : スナドリネコ(愛知県):2012/12/24(月) 22:55:16.58 ID:paD31Q9S0
>>290
でも橋下って、産経にしろ朝日にしろ、
大マスコミに喧嘩売りまくってるじゃんw
なのになぜ味方されるのかね?
そのあたりのロジックを説明してくれるアンチがいないのも気になるんだよな。

安倍ちゃんと大違いだぞこれは。

313 : ターキッシュバン(長野県):2012/12/24(月) 22:57:18.49 ID:1NrpPBI50
コックが客から料理がまずいって言われて
じゃあお前作ってみろよって言ってんのと同じだろ
そもそもこんなことツイッターに書いて何のメリットがあるんだよ
言いたいこと言ってるだけじゃねえか

330 : スナドリネコ(愛知県):2012/12/24(月) 23:01:47.92 ID:paD31Q9S0
>>313
コックを橋下とするなら、客は学者じゃなくて国民になるだろ。
橋下は国民の批判に対しては反論しないっていってるぞ。

橋下コックが批判してるのは、
料理研究家やグルメ系コメンテーターの言い分に対してだろ。

そんな味付けや素材じゃゲロマズな料理にしかならねーんだよ!
っていちゃもんつけてきてるから、
なら研究科のセンセーが唱える至高のメニューとやらを開発して、
巨額赤字の巨大レストランチェーンの経営を回してみてくださいな!

といってるというのが正しいと思うのだが。

350 : サビイロネコ(長屋):2012/12/24(月) 23:07:38.83 ID:DLteMI/40
沸点が低いな。近いうちにやらかすで。国政は諦めたほうがいい

367 : 斑(大阪府):2012/12/24(月) 23:12:08.48 ID:gWWkhpkL0
橋下の言うとおり、
偉そうな事いう学者や教授、コメンテーターは
選挙に出ればいいのに。具体的にどうすればいいかっていうと、
達成するためには選挙に勝って、現実的に予算を勝ち取らないといけないんだろ。

ただ無責任に言いっぱなしのコメンテーターは楽で良いよな

371 : スナドリネコ(dion軍):2012/12/24(月) 23:13:04.29 ID:qW9dR3C90
>>350
うむ。国政に出たとしても、総理の器じゃないな
でもまあ鳩ぽっぽよりマシかwww

380 : 白黒(北海道):2012/12/24(月) 23:15:26.06 ID:JEa9qk+m0
>>371
最近のハシゲさんの言動を見ると、ひょっとしたらこいつが総理やったら鳩ポッポと同レベルのこと
やらかすかもって思いますわ

385 : 黒トラ(チベット自治区):2012/12/24(月) 23:16:21.13 ID:c1y8c45T0
プロボクサー批判したら
来いよ1分で沈めてやるよ
と言われたでござるの巻

400 : ボルネオウンピョウ(東日本):2012/12/24(月) 23:19:00.25 ID:36G8YcQY0
>>385
ボクシングなんか野蛮人がやるもの
見る価値もなし

>政治に対して「期待しすぎないで監視しよう」

そうじゃないとこんなこと言えない

404 : アビシニアン(大阪府):2012/12/24(月) 23:19:26.57 ID:G8tIq12p0
確かに言ってることは分かる。
学者先生が1分持つかどうかは分からんが、政治に何も関係無い奴が
その責任を論じるには無理がある。

409 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/12/24(月) 23:20:47.81 ID:h0uHrUrv0
 
怒らないでマジレスしてほしいんだけど

なんでこんな時間に書き込みできるわけ?

普通の人なら恋人とSEXしてるはずなんだけど

このこと知った親は悲しむぞ?

現実見ようぜ
 

466 : マレーヤマネコ(愛知県):2012/12/24(月) 23:34:57.36 ID:9ICWcwnA0
西川のりおには媚びて東大教授には喧嘩売るの?

467 : 斑(大阪府):2012/12/24(月) 23:36:07.87 ID:gWWkhpkL0
とにかくさ、橋下批判してるヤツは選挙でて権力闘争に勝って、
現実やってみろよ

それができねーカスは、批判するな。

563 : アメリカンワイヤーヘア(新潟県):2012/12/25(火) 00:19:23.39 ID:nRNY0xXU0
ウヨサヨ問わず橋下sageてんだけどな
信者は盲目だな

592 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/12/25(火) 00:37:45.98 ID:Bg9inxad0
>>1
維新不支持だが、これについては橋下が正論じゃないか。
もう人文系の大学教授とか、社会に不要だろ。
口ばっかりで何の役にも立たない。論文も書かないし。
TVのワイドショーの評論家みたいに、高みの見物決め込んでるような学者が多すぎるわ。

593 : スナネコ(東京都):2012/12/25(火) 00:37:55.37 ID:M6bE+xaQ0
俺は民意なんて汲むよりも賢い数人が日本の未来のためになる政策を推進するほうがいいと思う

597 : オセロット(関東・甲信越):2012/12/25(火) 00:39:26.60 ID:yt7/tDXSO
あのう、大阪とか関西では知らないけど、東京じゃ選挙終わってから橋下なんか全く話題にもならないし、もう過去の人みたいな感じだよ。東や中田氏氏なんかは更に話題にものぼらないが。

600 : ハイイロネコ(関西・東海):2012/12/25(火) 00:42:06.61 ID:n57fMLxGO
>>592
でも噛み付く必要は全く無いよね?

615 : アンデスネコ(dion軍):2012/12/25(火) 00:52:42.35 ID:NXr2iCec0
>>600
マスコミ叩く必要性と同じ意味合いだろ
この件に関してはだけど、学者やその権威を利用する報道がまともに機能するように民衆に監視させるための注意を喚起させる役割は果たしてるだろ
...なげー

734 : コーニッシュレック(関東地方):2012/12/25(火) 03:49:27.24 ID:uG2iRFTSO
言い換えると、東大教授「お前も東大教授やってから物言えやアホ!」ということで終わりw

738 : ヤマネコ(チベット自治区):2012/12/25(火) 04:06:49.41 ID:+eUQvfWN0
>>734
馬鹿かこいつ

741 : コーニッシュレック(関東地方):2012/12/25(火) 04:17:25.65 ID:uG2iRFTSO
>>738
橋下の言い分をそのまんま返しただけだが、何か文句あるのか?w

745 : 斑(大阪府):2012/12/25(火) 04:26:49.41 ID:iVix3ch/0
>>741
え。何がおかしいのか素でわからないのか。
やばいぞ、お前。

747 : コーニッシュレック(関東地方):2012/12/25(火) 04:32:08.58 ID:uG2iRFTSO
>>745
やっぱり大阪はアホばっかりw
その代表が橋下だから世話ねえわw

749 : 斑(大阪府):2012/12/25(火) 04:37:54.35 ID:iVix3ch/0
>>747
橋下が「先」に東大教授の「仕事」を批判した、ならわかるが
その前提条件は絶対に必要。

俺にはレッテル張りしかしてないお前の考えがさっぱり理解できないから
小学生にもわかる感じで説明してみたが、お前にも頼む。

750 : コーニッシュレック(関東地方):2012/12/25(火) 04:45:07.72 ID:uG2iRFTSO
>>749
やっぱりアホだわ。
橋下の言ってるのは、「偉そうに言うならお前がやってから言え!」の一点。
幼稚園児の理屈。
こんなこと言ってたら、誰も物が言えないし、逆に「じゃあお前も俺の仕事をしてから物を言えよ!」と言われても仕方ない。
要するに、ガキのケンカ。
そのガキを市長に選んだ大阪市民はガキ以下w

751 : 斑(大阪府):2012/12/25(火) 04:46:29.05 ID:iVix3ch/0
>>750
そんなレスにずいぶん時間かかるんだな。
英雄待望論の湧き上がる時期に喧嘩両成敗なんて愚の骨頂。
クサすだけのバカは黙ってろw

753 : コーニッシュレック(関東地方):2012/12/25(火) 04:47:55.70 ID:uG2iRFTSO
>>749
もう一つアホのお前に言っとく。
政治家は国民全員の批判にさらされることが、その宿命だ。
それが嫌なら政治家なんて、即刻辞めればいい。
誰も止めない。

755 : 斑(大阪府):2012/12/25(火) 04:50:39.48 ID:iVix3ch/0
>>753
あのな。橋下はまず政治家の仕事が選択する事であるって言ってるわけ。
それを理解せずに全て実現できるかのごとき妄想なら一人でやってろって話。
馬鹿を相手にする時間は無駄。

一般人なら何を言っても構わない。だが今回は東大教授だ。全然違う。
大阪人なら味噌もクソも一緒に見えるバカには一緒なんだろうがな。

758 : コーニッシュレック(関東地方):2012/12/25(火) 04:52:54.36 ID:uG2iRFTSO
>>751
肝心な突っ込みどころを忘れたわ。

「英雄待望論」w

あまりにもアホすぎて見落としたw

774 : リビアヤマネコ(大阪府):2012/12/25(火) 05:19:39.88 ID:XcpNjT3l0
つか普通に正論じゃね?
机上の空論でドヤ顔で語るだけの教授なんて

796 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/25(火) 06:53:11.87 ID:FB1LAbfT0
そもそも机上の空論が許されないなら政策は誰が考えるんだよ
実際にやる人間しか考えてはいけないのなら、やる人間の負担が
それこそ机上の空論レベルに押しあがっていくだけじゃねぇか
そういう事言ってるから負担が増えるんだよ、逆だよ逆

798 : しぃ(福島県):2012/12/25(火) 06:55:31.58 ID:s7gSJ1xx0
だから学者は机上の空論でいいから一生懸命作ればいい。
でも「あ~俺の政策最強なんだけどな~。政治家はバカだな~」
みたいな態度は絶対に許されるべきではない。
そう思うなら自分で立候補すべきだし政治家に自分の主張を売り込むべき。

でなければ机上の空論を作って黙ってればいい。

800 : ボブキャット(チベット自治区):2012/12/25(火) 06:56:20.20 ID:BZvg+fW90
>>796
実現プロセスまで考えられた政策を考えろって言ってるんじゃない?

805 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/25(火) 07:01:16.70 ID:FB1LAbfT0
>>800
それをいちいち実現する人間が判断していたら
時間が幾ら合ってもたりないじゃないの。用は
「実現プロセスまで考えられた政策」なんてのは机上の空論でさ
何をやっても絶対に批判は出るのだし、というか出ないなら何かを
制限していると考える状況でないと現実とかみ合わないよ

817 : ボブキャット(チベット自治区):2012/12/25(火) 07:22:19.88 ID:BZvg+fW90
.>>805
たぶんトップが実現可能か検証してるわけじゃないと思うけど
あと橋下の言う「机上の空論」について話してると思って言ったんだけど、あなたの言う「机上の空論」の事だったんですか
それは知りませんでしたごめんなさい

819 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/25(火) 07:24:06.78 ID:FB1LAbfT0
>>817
あなたの言う机上の空論についての話のつもりでもあるんだけどなぁ
自分は別だと思う人が橋下にとっても邪魔だと思う

824 : ボブキャット(チベット自治区):2012/12/25(火) 07:27:11.44 ID:BZvg+fW90
>>819
俺の言う「机上の空論」は「そんなの実現すんの無理だろっていう事への批判」っていうニュアンスだと思ってるからね
実現可能なものにそんな批判はしないものだと思ってね

826 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/25(火) 07:33:36.41 ID:FB1LAbfT0
>>824
そう思う、と言われてもあなたは俺が実現可能だと思っても
あなたが不可能だと思えば、この学者と同じように批判するわじゃない
だからその単純な机上の空論というか矛盾を、橋下に投影する人がやっぱ
負担になる気がするんだけどもなぁ

829 : リビアヤマネコ(関西・東海):2012/12/25(火) 07:35:33.34 ID:gMe3goIzO
そもそも、橋下は去年の暮れにテレビで、
こんな安い給料で、なんでもかんでも良くしてもらおうってのはねぇ、市民の甘えなんですよ
って言ってるんだよ。

自分で期待すんなと言っておいて、他人に言われたら攻撃するのか?
本人はその場その場だから覚えてないかも知れんがな。

831 : ボブキャット(チベット自治区):2012/12/25(火) 07:41:11.41 ID:BZvg+fW90
>>826
論点がすごいずれてるように思うけど
不可能だと感じたなら「実現プロセスまで考えた政策を持って来い」って批判するのは当然じゃない?

837 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/25(火) 07:44:49.96 ID:FB1LAbfT0
>>831
それは当然だけどもそれがどうしたのだろう
学者もそれじゃ実現できないと言うのも当然だろうしね
あなたは批判のための批判は問題だと批判のための批判をしている人だから
それが橋下の味方面じゃ可哀想だなという話

840 : ボブキャット(チベット自治区):2012/12/25(火) 07:46:23.76 ID:BZvg+fW90
>>837
俺がいつ批判したの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「机上の空論」について橋下はこういうニュアンスで言ったんじゃね?って言っただけなんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

849 : ペルシャ(やわらか銀行):2012/12/25(火) 07:52:31.49 ID:dKfkC/SK0
こんなのを義経だor頼朝にしたいって持ち上げた閣下www耄碌したもんだ


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