1 :アリエッティφ ★:2012/12/19(水) 17:50:18.24 ID:???0
東電社長、原発ゼロ見直しに期待 新政権に

東京電力の広瀬直己社長は19日、共同通信のインタビューで、
原発を含めた多様な発電手段を持つことの重要性を強調し、
自民党主導の新政権が、原発ゼロ目標を掲げた現政権のエネルギー戦略を見直すことに期待感を示した。

 広瀬社長は「原油価格が上がる時もあれば戦争が起こることもある。
大きなうねりに対応する選択肢が必要だ」と指摘。
「ゼロを目的にするのはどうかと思う」と述べ、
新政権は「中長期を見据えた議論をしてほしい」と訴えた。

 原子力事業者の無限責任を定めた原子力損害賠償法の見直し問題が
「新政権でも引き継がれると思う」と述べ、政府内での議論を早期に始めるよう要請した。

http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012121901001561.html

52 : 【東電 91.2 %】 :2012/12/19(水) 18:11:02.98 ID:RnbsKMr60
今日も電力ギリギリなんだな。
ま、停電したら反原発に損害金払って貰えばいいし。
警察は民事不介入らしいしな。

270 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:37:09.77 ID:QZOLpTV+0
水俣病やイタイイタイ病の時と一緒
国も企業も、過去から何も学ばない

283 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:58:21.39 ID:2ut0Avdq0
経済優先だから 当然原発は再稼動ガシガシやってもらいましょう!

期待してます安倍さん

286 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:08:07.56 ID:qjn0jAMZ0
原発推進派がネットに妙に多くて怖い。

廃棄物の問題、国防の問題、国土をほとんど半永久的といっていい期間失うリスク、

仮に確実な見通しがなくとも、今から全力で代替物を探す努力を始めるほうが
まだマシだと思えるレベルの弊害

290 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:23:03.33 ID:RPrLk6hj0
>>286
それは3.11以前からあった問題であって福島第一原発の問題とは別な話だし。そこを混同しているから
反原発の言う事が通らない。

291 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:24:13.86 ID:z/8jgBtr0
原発0って論理性がないよな
0にするにしたって代替エネルギーが実用化してからであって

300 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:45:21.26 ID:qjn0jAMZ0
火力発電所や水力発電所で千年に一度の災害が起きて、
仮に爆発や洪水で被害が起きたとしても 国土が何百年失われたり
メルトスルーで国土を汚染(というかもう、破壊というか…)しないし
平時に稼動していて、被爆者(内部の作業者)を生み続けることもない。
無ければミサイルで狙われることもない。

節電したら夏も冬も乗り切ってしまった、困っている企業があるとして
そこさえなんとか出来れば是非とも全廃路線で行ってもらいたい

303 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:50:26.51 ID:RPrLk6hj0
>>300
乗り切れたのは東京電力圏内、関西電力圏内の全企業が15%の電力使用削減を行ったからで、
電力消費の高い企業は一律生産性が低下してるよ。だからちゃんと事実を見なさいよ。

304 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:50:52.72 ID:XibBlp3G0
おまいら忘れるなよ?ウランも有限です!

309 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:53:59.36 ID:2yJ5jKfp0
>>303
現実をみると生産力低下はデフレで生産力過剰でその調整
デフレの今フルで生産したらエライ事にw
シャープやパナソニックが今売れないテレビをフル生産したらどうなるか判るよなww

314 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:58:20.72 ID:RPrLk6hj0
>>309
円安に振れて来て国内生産や新規の設備投資が喚起されれば、そういう企業にとって安定供給される電力は
命綱になる。消極で終わりたいならどうぞ。国内企業の新規設備投資は必ず電力需要増も招く。
この辺理解できないなら終わりだよ。

317 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:00:29.21 ID:RPrLk6hj0
基本的に景気が上向くなら電力需要も増加する。それを理解できず景気低迷の時期の電力需要なら間に合うから大丈夫とか言う人が
はっきり言うが 馬鹿ですよ。 もっと勉強しなさい。馬鹿は恥ずかしいよ。

320 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:02:49.51 ID:xug6iTja0
>>317
いやだから、

原発再稼動して景気が上向いて電力いっぱい使えるようになったぞ!

 ↓

大震災起きてメルトダウン。広範な国土が失われたでござる


これじゃマイナスだろって話なんだよ。
3.11は人災だと国会事故調も言ってる。人災なら次も十分考えられる。

330 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:13:44.21 ID:iZc6nW6LP
>>320
中韓朝の原発がメルトダウンで日本中に死の灰が降り注ぐでござる。
人災ならきっと起きるね。
他国の原発にやられるくらいなら自国の原発でやられる方がマシ。

353 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:34:49.02 ID:dhgGYs5n0
原発ゼロにしたら自然エネルギー使って電気料金として負担させるんだよな
ほんと卑怯だわ

354 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:37:14.48 ID:xug6iTja0
>>353
仮に家計に1000~2000円負担で原発ゼロというなら
賛同する国民は多いと思うのだが…
(まあ、東電改革がセットでないと無理だろうけど)

一度、それで国民投票でもすべきだなあ、ほんと。
それでも民意が原発推進ならば、仕方ない。腹をくくるしかない…

355 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:37:58.95 ID:9noD/dzb0
老朽化原発から逐次廃炉にしていって、最終的には数十年がかりで0にするんだろう?
その頃にはメタンハイドレード辺りが代替えエネルギーになってるといいんだけど

356 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:40:55.00 ID:sB3BvS570
>>354
電気代2倍になるんだからお前の出した数字はケタが違うだろw

384 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:12:21.83 ID:JQoYTEe00
さっさと再稼働して貿易赤字を何とかしろ

387 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:19:34.98 ID:ZkAjqwX20
まず原発と石油を比べること自体がナンセンス。

だいたい、電気しか作れない原発ごときに石油の代わりがつとまると思うか?
この世で石油に代わるエネルギーなんて存在しない。たとえ電力の100%を
原発にしたところで、中東危機で油が入ってこなくなったら日本は終わりだ。

389 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:21:41.70 ID:xug6iTja0
国土を何百年失うリスクに比するものなんてないよね
原発推進派の推進理由て、経済的理由だけだっけ…

>>384
デフレ脱却すりゃなんとかなるさ
原発ナシで出来るし

392 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:30:49.18 ID:JQoYTEe00
>>389
失われた国土は全体の何パーセントなんだ?
原発止めて燃料代足元見られて貿易赤字膨らませて、どんだけ日本の国力落とすつもりだ?
貿易立国日本が貿易でやってけなくなったら、その時点でアウトだろ。
現実的になれよ

402 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:41:29.32 ID:JsUKQz4q0
>>392
今回はたった20キロ圏ぐらいですんでよかったな。
たまたま4号機がミスによって水がたまったままだったので、使用済み燃料プールが
干上がってメルトダウンせずに済んだ。
あれ、メルトダウンしてたら今ごろお前そこにいないだろ。(東日本に住んでるなら)
みんな忘れっぽいから思い出させてやるけどさ。

405 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:44:34.65 ID:JQoYTEe00
>>402
今回の失敗を糧に安全な原発を作ればいい。
1回の失敗で脱原発を謳うのは、1回の敗戦で戦力放棄を謳うくらい愚かな行為だ。

411 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:48:29.59 ID:9XWsPyX80
>>387
高温ガス原発では水素作れる
従来の型でも電気分解で作れる→メタンガス→メタノール→ガソリン→灯油軽油
原発依存度100パーセントの国つくりして、安かったら他所から買う
その姿勢を見せることが大切

413 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:50:08.55 ID:xug6iTja0
推進派は、今回メルトダウンが起きてても同じこと言えるのか一体。
そこまでいかなかったのは単なる偶然なのになあ。

>>411
地震大国で原発依存100%て…

火山灰じゃなく死の灰に覆われた島国になって終わりだな

422 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:59:51.20 ID:JsUKQz4q0
>>405
今回の失敗を糧に安全対策を打てるのは、「今回のような災害による事故が起きた場合」だけなのね。
事故対策ができるのは、想定ができるものに対してしかできないの。
今回の地震及び津波というのは、以前のスリーマイル、チェルノブイリでは全く関係ない。
次におきる事故が何によって引き起こされるのか、それは誰にもわからない。
テロかもしれない。戦争かもしれない。隕石かもしれない。でも、分からないものには対策ができない。
それが事故対策の根源的問題だからだよ。
そのように考えるのが論理であって、「きっと起きないに違いない。気をつければ安全に運転できるに決まってる」
というのは感情論なの。

423 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:03:02.40 ID:JQoYTEe00
>>422
原発なくして、緩やかに、しかし着実に死に向かう運命を甘んじて受け入れるか、あるいは
安全性を高め、最大限事故のリスクを減らし、生への執着を捨てないか、どちらを選ぶか、ということだよ。

425 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:06:20.04 ID:NHUSaMCC0
>>423
> 原発なくして、緩やかに、しかし着実に死に向かう運命を甘んじて受け入れるか、
この前提に根拠がないから

427 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:07:59.33 ID:JQoYTEe00
>>425
すでに燃料高騰で日本は兵糧攻めにあってるわけだが。
貿易赤字も記録更新だよ。
どこ見てるんだい?

434 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:12:41.43 ID:o9GoFQ2A0
原発に唯一変われる可能性がある発電方式。
それは地熱発電。無尽蔵の地熱は昼も夜も雨の日も活躍する。
地熱でなければ代替は不可能。太陽光、風力どれも心もとない。

438 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:15:59.97 ID:NHUSaMCC0
>>427
燃料費よりシナとの関係悪化が大きくのしかかっているようだな
あとスマートフォンの輸入増加

火力燃料費は火力発電所の刷新や調達方法を見直すことで改善が期待できる
原発が抜け落ちそれを埋め合わすために燃費が跳ね上がっている現状が続くわけではない
それこそ原発ゼロに向けて舵を切ることでこそ改善が進むことでもある

439 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:16:17.87 ID:rWyT8JIYT
>>434
小水力があるじゃん。
日本にはたくさんの川が流れてる。

445 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:19:23.10 ID:8Dal21si0
>>439
小水力はいいと思うね
河川もいらん利権で規制ばかりだけど有効に使えば相当分賄えそうだし

449 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:22:38.13 ID:JQoYTEe00
>>438
原発に代わる主力電力源が確保できれば、燃料費高騰もおさまるだろうさ。
だが、そうなるまでにどんだけ時間がかかるんだ?
太陽光、風力、地熱、そんなもん30年も前から「次世代エネルギー源」だったぞ。
それが30年たっても未だ次世代エネルギー源のまま・・・

453 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:27:36.05 ID:rWyT8JIYT
>>445
川だけじゃなく、水道管の水を押し出す圧力を利用出来るのもいいと思う。

455 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:30:31.21 ID:JQoYTEe00
>>453
そうやってエネルギー取り出せば、水圧は低まるよね。
そのデメリットは、例えばトイレの水の出が悪くなり、糞が流れにくくなる。
めんどくさがりは、糞を流さなくなり、トイレが臭くなる。
天下の東大でそんなアホなことが起こってるってさ。

456 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:31:54.35 ID:t+tUOfID0
>>449
原発に代わる主力電源LNG火力
シェールガスの開発でアメリカやロシアのガスの値段は急降下中

457 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:33:43.72 ID:JQoYTEe00
>>456
だけど日本のLNG買取価格は高いまま。
まさに兵糧攻め。
どうする、日本!?

462 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:35:23.25 ID:o9GoFQ2A0
結局はボイラーだからな。産業革命で出現した蒸気機関に21世紀も頼っている。
石油、ガス、石炭、原子力と源が違うだけで詰まるとこボイラー。
原料が安く二酸化炭素が出ない理由で原子力を推進してきただけ。
原子力がダメなら地熱しか選択肢はない。
意地でも地熱発電を実現しない限り原子力の廃止なんか無理。それが揺るぎない現実。

467 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:38:07.99 ID:JQoYTEe00
>>462
最近地熱が好きな人多いようだが、第二次大戦前から日本では地熱の開発はやってたよ。
あれからほぼ80年経って、未だ主力動力源になっていない、という現実は重いよ。

483 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:56:13.18 ID:Y4iJ/0LN0
日本の地熱発電は世界でトップシェアを誇るって知ってた?自国にないだけで。

516 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 05:04:47.27 ID:FvjijZ8t0
どんなに対策したって人間のやることで事故をゼロにすることは不可能。
従って最悪の事故でブッ飛んでも日本が生き残れるのが最低j条件だ。
北海道ならブッ飛んでも関東から西はなんとか暮らして行けるだろう。
という事で北海道に原発を100基ほど新設しろ。
どうせどれかはブッ飛ぶこともあるだろうから安全設備はそれなりでいいや。
一基4000億円、1000基で40兆円。
道東の釧路から東側当たりを地上げで10兆円、締めて50兆円くらいやれや。
最新型なら100基で一億五千万kW火力がいらないな。
狂人化計画で200兆円とか紀伊半島に高速なんかよりよほど良い金の使い道だと思うぞ。

558 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 08:15:27.77 ID:jri1ySjt0
いやでも新設が出来ない以上は、いずれは0でしょ?

568 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 09:16:30.17 ID:ucMwFhjX0
原子力に変わる安心・安定・安価な電力供給源が見つかるまでは、
今まで通り一定の割合は原子力に頼らざる得ないだろ。

ただ活断層の上の奴は、さっさと止めてどこかへ移すべき。

581 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 10:12:26.46 ID:yuyxjjfA0
やるべき事は明確で、
原発は国有化
送電分離し、各電力会社解体
市場原理の導入
周辺海域の資源の発掘
廃棄物処理の方法を確定
当面稼働を認める原発のあたらしい基準での選定

582 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 10:20:57.50 ID:X53wWrXl0
>>581
なんで勝手に原発稼働盛り込んでるんだよwww

584 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 10:24:58.42 ID:yuyxjjfA0
>>582
民意だから

596 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 11:29:00.99 ID:xug6iTja0
>>584
争点は脱原発じゃねーよ

ほぼそれが争点だったとしたら政権交代は無かったな。
票がバラツキまくって政局は混乱しただろうな

597 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 11:33:52.88 ID:yuyxjjfA0
>>596
焦点では無いよな、
つまりどうでもいいと言う事だよ、脱原発なんて

598 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 11:38:40.44 ID:09F9BqFb0
>>597
自民も脱原発だぞ。直ちに0かそのうち0かの違いだけ

603 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 11:57:27.97 ID:yuyxjjfA0
>>598
自民は脱原発では無く、縮原発な

>原子力に依存しなくてもよい経済・社会構造の確立を目指します
無くすとは書いて無いのと、目指すのであって、将来の方向性までは決めていない
必要であったり、経済的にある方が良いと見れば、原発は残すと言う事

620 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 15:15:17.47 ID:SV26OmEK0
原発容認は主権者たる国民の判断だから、これはもう済んだ議論だけど

東電社長よ、だからといってお前が言うな。
ややこしなるやないか。

626 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 15:31:28.66 ID:aId14A8r0
>>620
誰が原発を容認したんだ?
自民党が政権を握ったからといって何をしても許されるわけではない。

653 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:19:01.03 ID:NfaqggUM0
すでにみんな気がついてると思うが
日本はみぞゆうの好景気に向かっている。

やる気が出た日本は、このまま韓国・中国と戦争に突入しても勝てる。

しかしだ、景気がよくなると工場もフル稼働、電気を大量に使うし
武器を作るにも大量の電気がいる。
原発が稼働してない状況で、これだけの需要はきびしい。
勝てるはずの戦争が電気不足で負ける可能性が出てくる。

おまえら、そんなことで韓国中国に負けてもいいわけだな?

690 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:37:41.72 ID:pFB8AiVJ0
だから代替案もってこいと。
安倍氏は代替エネの開発と段階的縮小を同時に進めてる。
エネルギー止められた時の保険として原発はまだ必要だし。

699 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 03:16:55.06 ID:kx9xUoUA0
>>690
だから言っているだろう。頭がなんて悪いんだダヨ。
エネルギー(資源)を止められた時の代替エネルギーこそ
再生可能エナジーなのよ。太陽を消せますか。風を
止められますか?
ウランの輸入は絶対止めっれることは無いとでも?


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