- 1 ：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2012/12/01(土) 11:35:10.85 ID:???
- 人間にとって「転居」は大きな事件である。現在の住所から遠く離れた場所に転居した
うえで、勤務地も異動する「転勤」は、かなり強いストレスを伴うものだろう。
日本のサラリーマンにとって、転勤は珍しいことではなく、「ノー」と言えないのが
当たり前だった。しかし、ある会社では、転勤を拒否する若手社員が続出し、人事が頭を
抱えている。
■「だって、そう答えなきゃ内定もらえないでしょう」
――サービス業の人事です。当社ではここのところ毎年20人前後の新卒社員を採用して
います。事業の成長性だけでなく、学生時代の専攻にかかわらず幅広く採用し、教育制度を
整えているところも評価されています。
就職難ということもあり、「優秀だが大手から漏れた」という応募者が来てくれて、
充実した採用が確保できていると自負しています。
ところが、そういった人材が配属後に退職を申し出るケースが増えています。特に地方の
事業所への転勤を命じた途端に、拒否して辞める人が多いです。
もちろん採用時には転勤の可能性について説明し、「全国どこでもＯＫです」という
返事を確認しています。しかし、実際に転勤を命じると、
「ＯＫと言わなければ内定をもらえないと思ったので…。まさか本当にそうなるとは思い
ませんでした」
「面接のときはそのつもりだったんですが、彼氏と結婚の話が出ていまして…」
といった言い訳が返ってきます。転勤後に退職する若手社員もいて、「やっぱり地方暮らし
は慣れないし、友だちもいなくて」と、なんだか子どもみたいな理由で辞めていきます。
就職難で、守れない約束までしてしまう若者が増えたのでしょうか。教育コストがムダに
なるうえ、各支店の人員計画も狂ってしまい支店長から人事にクレームが入ります。この
流れをなんとか抑止したいのですが、どうしたらいいでしょうか――
ソース：J-CAST
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/11/24155065.html?p=all
（つづく） - 9 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 11:45:49.24 ID:Cj3hp/FY
- 昔から姑息にあるのは
家を買ったら転勤させる
ローンあるから辞めれない - 115 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 14:09:22.19 ID:Fq2LAx6+
- >>9
どこでもそうじゃないかなぁ
俺の勤め先は結婚したら国内転勤、
家を買ったら海外へ単身赴任させるｗ - 210 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 19:44:15.84 ID:efNoeWb2
- 地方公務員には転勤はないよ
あったとしたら県庁勤めの栄転ぐらいかな
海外なんてあり得ねー、
だから安心
もちろん観光ならどこでもＯＫだよ - 247 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 22:55:17.94 ID:/OghnNPy
- >>1
昔、テレビでやってたんだが
転勤というシステムはGHQが導入したんだと。
アメリカの事情に明るくはないが
役職者には転勤があるがそれ以外には、希望がない限り転勤はないようですね？
なんでGHQは日本に転勤というシステムを導入したんだろう？ - 264 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 01:34:22.33 ID:Asm8d/2x
- 国内転勤ならとか簡単に言うけどさ
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/image/9337.gif
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2701361/down1_34209051_holi.htm
高速バスとか電化されてないディーゼルとかで約2時間かけて市内に買い物とか
都会人には無理っしょ？
都会からいきなりド田舎勤務だと「転勤ですか、じゃあ辞めます」って言いたくもなる。 - 274 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 02:35:00.73 ID:vAPmXLqh
- 一つの都市にこだわるのは日本と韓国の特徴だな。
東京とソウル以外住めないとかアホな偏執性が蔓延してる。
そこそこ大きい都市だったらどこでも不便ないだろう。欧米の先進国に
比べれば日本は都市だらけで凄い便利だぞ。 - 276 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 02:51:26.34 ID:tMIcjAW3
- >>274
wikipediaによれば
＞欧米では「幹部を海外法人に派遣する」ような場合を除けば、ほとんど存在しない
んだそうで。
２、３０年前と違って各社は地方の事業所を整理してるのに、
現地の人を使わずに転勤とか嫌がらせでしかない。長期出張なら理解できるけど - 284 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 03:33:11.51 ID:xjzZiJjZ
- >>276
アメリカの場合しかわからないけれど転勤はあまり聞かない。
ただ転勤以前に異動や昇格自体が少ない。
基本は入社した時点で職場も仕事内容も固定なので
キャリアアップ的要素も含む日本とはちょっと事情が違うけど。 - 287 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 04:07:03.34 ID:ftzFXwxZ
- 終身雇用なんて止めて、
欧米みたいに短期雇用にすれば、
転勤の慣習が減るのは確かだろう。 - 306 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 09:49:48.73 ID:SVk3gwmP
- この話しは会社が困ってるというより、ある人事担当者の悩みなんだな。
↓
「教育コストがムダになるうえ、各支店の人員計画も狂ってしまい支店長から人事にクレームが入ります。この流れをなんとか抑止したい」 - 307 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 09:51:54.37 ID:Yn7GIvb7
- >>306
代わりにその人事担当者が転勤してやれ。人事の採用ミスなんだからな。 - 311 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 10:50:05.34 ID:a3wu2NG+
- >>307
ほんとどこの会社も人事だけは責任を取らないよな
採用の時点で「どれだけのレベルの学生を何人そろえます」っていう約束一つ出来ないしな
予算使って数そろえるだけなら馬鹿でもできる
まして会社の看板使えば阿呆でもできる
その癖、ズレたプロ意識だけは異常にある - 320 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 14:15:52.62 ID:wf3x2+vi
- 転勤先でハッピーなことが起こるかもしれんのに
想像力が貧困でたくましくない奴が転勤嫌で退職する
それが少数派ではなくなってしまった - 334 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 15:18:32.98 ID:XKsG0cLf
- 地方でそんなに優秀な奴が必要かねぇ？
確かに本社から優秀な人材とか来るけどずっといる訳でもなく
数年で戻るからな。
結果、地方で色々覚えて一人前になって戻るってイメージじゃない？ - 336 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 15:20:56.54 ID:YImSEcdi
- >>334
そんな人材なら高卒を雇えば十分なんだが、高校新卒の就職活動は競争原理が働かない構造になってる
田舎で公務員以外の就職希望なんて本当にう○こが多い
かといって、大卒雇うならそれに見合うだけの優秀な奴でないと人件費が勿体ない - 338 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 15:32:01.51 ID:D9fB11ys
- 大学卒業まで親元に住んだなら、転勤はきついだろうな
俺は下宿だったから配置転換大丈夫だったけど、会社が傾きかけて辞めたｗ - 340 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 15:42:48.27 ID:XKsG0cLf
- >>336
流石に高卒はない。大卒の話だろ。
しかもどんだけ田舎の話かにもよると思うが。
>>338
地方から上京して東京の大学へ行き就職後に地方へ転勤って人は
あんまし抵抗ない人多いとは思う。
東京生まれ東京育ちで地方転勤なら俺も嫌だと思うかなぁ。 - 352 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 16:13:53.76 ID:bl5Cl9A9
- >>284
アメリカは不要な人材はすぐにクビを切るから転勤や異動が少ないんじゃ？
日本だと事業部門や工場が閉鎖になっても、
クビを切らずに転勤や異動という形で社内で雇用調整しようとするし。 - 361 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 16:27:59.60 ID:xjzZiJjZ
- >>352
アメリカの場合は人員調整を異動でやるという
慣習はないからその通り。 - 372 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 16:48:46.33 ID:bp80wyUv
- >>361
アメリカはリストラやるときはまずレイオフ
レイオフは建前としては景気がよくなったら再雇用してやる
だけども、実際そうなる可能性は極めてすくない - 390 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 17:33:39.82 ID:+N5tCYWh
- 地方ならかなりいい物件に借上げ社宅で住める。
うちの会社は個人負担２５％なので月10万の中心部の戸建を25000円で住んでいる。
さらに子供が小中学校までは教育・生活環境もいい(私立に行かそうと思っている親にとっては良くないんだろうが) - 394 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 17:37:47.86 ID:yIHiA58T
- >>390
子供にとっては転校は精神的にも学習面でも負担だし下手すりゃ不登校やいじめということにもなる
それに受験の頃になれば父親だけころころということになるな
家庭という面からみればそういいことはないよ - 404 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 18:09:22.14 ID:CFjQaEkS
- >>115
戦国時代並の人権無視やなーｗ 日本は。 - 409 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 18:18:55.24 ID:yb9e501D
- >>390
地方が安いのは家賃くらいだぞ。
食費は意外と高くつくし、車も必須。
バスや電車などのインフラ料金なんかは
都市部に比べて圧倒的に高いところが殆どだし。 - 410 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 18:27:51.77 ID:3mpfzFaM
- 大企業じゃ出世コース＝地方勤務経験じゃないの？
私の考えが古いのかな・・・ - 412 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 18:30:12.78 ID:+N5tCYWh
- >>409
食費が高いってどういうこと？
食材は断然安いぞ。特に野菜。
地方勤務だと会社の近くに住むから交通費なんて皆無だ。
盆暮れに実家に帰る交通費はものすごくかかるが、Ｕターンラッシュと逆方向で意外と楽 - 452 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 20:13:51.11 ID:l8cHwTbp
- まあ、転勤拒否だけでイキナリ首てのはあまり聞かない話だな。
ただし、査定のマイナス要素なのは確かだろう。
出世にも響くし、マイナス査定が貯まれば首もありえる。
会社だって慈善事業じゃないわけだし。
どうしても一人移動しないといけないのに全員断ってきたらどうする？
一番要らないやつの首切ってそこで働ける奴一人雇うしかないだろう。 - 458 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 20:29:24.03 ID:uMsbheWe
- なんでそこまで転勤を嫌がるのか？
大手だったら、仕方が無いだろうに。 - 478 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 21:38:35.78 ID:17y2CZoW
- 外国ならともかく国内で嫌がる理由がわからない
- 490 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 22:36:00.15 ID:fRuYr3T1
- 引っ越し代や入居費用を会社が全額負担した上でなら良いけど
仕事始めて貯金も給料も大したこと無いうちに言われるときついな - 514 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 00:22:40.47 ID:1v14x2mm
- 転勤嫌がって粘った方が正解なんてこともあるしな
一回出たら便利屋として一生たらい回しになることも - 531 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 08:41:50.21 ID:/AdpLi0r
- むしろ自分は海外行きたくてしょうがないけどな。
外国で嫁みつけたい。
東欧系希望です。 - 532 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 09:33:28.53 ID:TFPi77IU
- 小手先のコミュ力ばかり重視して採用した側の自業自得だろ？
見る目がなかったと思って諦めろ。 - 534 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 09:43:42.83 ID:f3aNL/bl
- >>531
海外はしんどいよー楽しいけど。
でも、日本人恋しくなると思う。
仕事柄海外にも住んだし
今でも多くの長期在留邦人と付き合いがあるが
あの人たちの、寂しそうな目な・・・・
あと外人嫁は地雷過ぎ、やめとけw
どんなクズ底辺日本人女でも
外人嫁よりは扱い易いと思うぜw
容姿についても、もう20ぐらいから
加速度的に劣化して行くしなw - 539 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 12:24:33.18 ID:aC+uoZvn
- >>534
自分は寂しさの点では大丈夫だと、かなり自信があるよ。
外人嫁ダメかな？
日本のロシアンパブで騙されてるだけなのかな。 - 543 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 12:49:49.17 ID:PKXtbwuf
- 会社への忠誠心求めるなんていつの時代の話だよ。
終身雇用と退職後の企業年金を保証できない会社に誰が忠誠を誓うかっつの。 - 578 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 00:48:19.74 ID:17nWy0Ze
- 社員を使い潰し、余裕を与えず奴隷化する事ばかりを考えずに
社員の人生まで考えてこそ、人は残るんだよ。
ってか、それを会社が考えてくれないなら、
社員は自分の都合で、自分の人生に良いように動くだけだわ。
上が下に一方的な忠誠を求めるブシドー体制はいい加減にしないと
日本はほんと、近いうちに崩壊するぜ。
「国家」「会社」の単位まで行かなくとも、上司や先輩とかでさえ
日本人の「上」は「下」に甘え過ぎなんだよ。 - 579 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 01:08:43.46 ID:4KOnJgGm
- 銀行みたいに転勤しないが出世もしない一般職を分けて採用して、
総合職採用で転勤拒否したら懲戒解雇でいいじゃん。 - 580 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 01:21:37.80 ID:17nWy0Ze
- >>579
違うね。
一定以上の幹部職のみを転勤の対象とするべき。
何処の国でも基本はこうだわ。
仕事の都合であっち逝けこっち逝け言われて
ガンガン転勤する奴なんて居らんからな。 - 593 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 19:21:59.63 ID:fXOEibj3
- 会社の資産で飯食わせて貰ってるのに
転勤拒否するとはなぁ、自己中すぎるだろ
そんなクズは辞めてもらえ - 594 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/05(水) 00:27:58.00 ID:/KsF8VkX
- 関西出身の俺は西日本ならたとえ鹿児島でも宮崎でもＯＫだが
東日本は東京でも横浜でも嫌だ。岩手とか秋田とかマジ勘弁。
実際はともかく西日本なら心理的に距離が近い気がする。 - 595 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/05(水) 00:31:44.27 ID:KYCoT8Qs
- >>578
武士は御恩無くして奉公無しだから
上が報いるから下はついてくると言う発想
今はそれですらない
文章が、全般にわたって勘違いと決め付けが酷い - 596 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/05(水) 09:38:27.48 ID:zo84akG0
- >>595
ブシドーなんてもう
それが完全に定着した江戸時代の時点で
今と何も変わらんだろ。
御恩なんてそこには何処にも無いじゃん。
日本人はずっとそうしてきたんだよ。 - 602 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/05(水) 15:21:58.56 ID:oqwmuwyA
- >>593
飯をせっせと稼いでくれるのは
お前が馬鹿にしている歩兵だよ - 605 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/05(水) 17:33:21.21 ID:KYCoT8Qs
- >>596
武士道に関して何にも知らないのに
知ってるつもりになって適当なことをいう人が後を絶たない
褒める人も貶す人もなんにも知らないで喋ってる - 607 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/05(水) 17:44:04.79 ID:zo84akG0
- >>605
時代時代によって、個々人によって
全く定義も状態も異なるのだから
いいんだよ、思うように使えばw
それとも何か、自分は「100％正しい”武士道”の定義を知ってます」ってかW
君の言う「御恩なくして奉公無し」これが既に、最も長く続いた
徳川治世下で既に成り立っていないが、この状況も「ブシドー」だろw
俺はその「支配体制の都合によるブシドー」を受け入れ続ける
阿呆日本人はそろそろ目覚めたら如何か、とそう言ってるだけだ。 - 608 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/05(水) 17:48:31.55 ID:KYCoT8Qs
- >>607
時代により価値観はある程度ずれるのはその通りだが
それでもある程度学術的なコンセンサスは存在する
恩も無しに奉公を強制するような価値観が存在したことなど一度もない
己の妄想が創りだしたありもしない価値観を批判して一体何がしたいんだ… - 609 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/05(水) 17:54:08.58 ID:zo84akG0
- >>608
江戸時代なんてまさにそうだろw
改易改易とか無茶苦茶やってきたけど
ブシドーのもとに、徳川様の仰る事なら
全て正義として受け入れねばってのが
既に完全に定着していたわけだからね。 - 626 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/06(木) 01:44:37.19 ID:fop2w1TU
- 独身だから転勤したって構わないが、北九州、岡山、四国、滋賀は勘弁して。
- 627 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/06(木) 03:13:26.87 ID:XTHW+A5O
- >>626
滋賀と北九州は同意する。
岡山四国が駄目な理由って何？ - 636 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/06(木) 17:59:28.11 ID:++f6Y70R
- 完全に転勤する気ないのに転勤できるって言ったらダメだろう
でも転勤は否応なしだから新人が理由もなく断ったら辞めるしかなくなる - 641 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/08(土) 20:50:41.46 ID:uk7bp5N0
- 安月給でコキ使った挙げ句に飛ばすって舐めてるな 移動先の地域で人雇え
- 649 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/08(土) 21:46:23.47 ID:47n3Vc9q
- 実際独身の方が身軽だからなあ。
中高年になると、配偶者、子供、両親といった家庭の事情が出てくるから。
イスラム教国には独身者はおくらないというのは聞いたことあるけど。 - 657 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 14:51:59.28 ID:PNt9gGHH
- 絶対にもてなさそうなのを送ればいいじゃないか。
- 658 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 17:16:28.77 ID:bp+gnmkQ
- >>657
そういう人は現地で問題を起こすからなあ。 - 664 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/10(月) 00:39:54.14 ID:qSYNp1nx
- まさにイスラム教国行かされる予定の俺は毒喪ですよ…
現地女性と仲良くなるとかリア充イケメンでもキツいと思う - 675 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/11(火) 22:06:38.23 ID:jikR8cI1
- そもそも、転勤大杉だわな。
ちなみにアメリカは基本的に転勤はない - 678 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/11(火) 22:53:08.12 ID:BTCYwA8o
- あ？東京から大阪に都落ちした俺のこと？
さっさと東京に戻せや
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