1 : アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2012/12/14(金) 21:14:05.26 ID:qKhMtrV8P ?PLT(12000) ポイント特典

首相は当初、2030年代原発稼働ゼロをうたった民主党マニフェストを踏まえ、「脱原発か続原発か」
を争点にしたい考えだった。日本未来、共産、みんな、社民各党なども「卒原発」や「脱原発」を掲げ、論争を挑もうとした。

しかし、安倍氏は「10年間でエネルギーのベストミックスを考える」と繰り返すだけで、
自ら原発に触れることは少なかった。日本維新の会も「ナンセンス」(石原慎太郎代表)と、
正面から取り合わなかった。

自民、維新両党とも党内の意見対立を背景に立場を明確にできなかったため、
争点化を避けようとしたとみられる。首相も選挙戦での劣勢が伝わると、
演説は原発論争よりも自民党批判に費やした。核燃料サイクルなどには議論が及ばなかった。

選挙戦ではむしろ、各党のアピール合戦が目立った。13日の民放テレビ番組で
北朝鮮ミサイルへの対応を問われた各党党首は、「原発を狙われたらどうするのか」
(嘉田由紀子日本未来の党代表)、「憲法9条改正に危機感を持つ」(福島瑞穂社民党党首)などと
独自の主張を展開してかみ合わなかった。石原氏は「こんな議論が(有権者に)何の参考になるのか」とぼやいた。(抜粋)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012121400870

68 : アメリカンショートヘア(滋賀県):2012/12/14(金) 21:36:00.53 ID:QabEwRXU0
>>1
これは割とマジで原発の弱みなんだよなー
国家の一大事に稼働できなくなる発電所ってどうなんよ、という

71 : ぬこ(滋賀県):2012/12/14(金) 21:36:57.40 ID:9163vmDf0
>>68
火力や水力なら耐えるのか?

97 : アメリカンショートヘア(滋賀県):2012/12/14(金) 21:51:44.54 ID:QabEwRXU0
>>71
原発を防衛できる体制が整っていないなら、そもそも稼働自体を止めることになる

100 : ぬこ(滋賀県):2012/12/14(金) 21:52:35.32 ID:9163vmDf0
>>97
つまり、火力や水力には防衛できる体制が整っていると?

104 : アメリカンショートヘア(滋賀県):2012/12/14(金) 21:55:24.10 ID:QabEwRXU0
>>100
原発は事故起こすと福島になるけど、火力水力はそうはならんだろ?
だから火力水力は原発と比べてそもそも標的にされにくいし、仮に防衛失敗しても被害が小さい

110 : ヒマラヤン(北陸地方):2012/12/14(金) 21:58:32.35 ID:sdmhpLSs0
>>104
電気不足解消も必要だから滋賀県の工場を海外にシフトしたらいいと思う。
工場が使う電気量は一般家庭の比じゃない。

113 : アメリカンショートヘア(滋賀県):2012/12/14(金) 22:02:57.88 ID:QabEwRXU0
>>110
裏日本が沈没する方が人も工場も減るしいいんじゃないか?

118 : ヒマラヤン(北陸地方):2012/12/14(金) 22:05:08.96 ID:sdmhpLSs0
>>113
電気不足はいや、原発はいや、電気代の値上げもいや。
わがまま言い放題だな。

しかも裏日本というけど滋賀県も人口はほとんど一緒。
関西の中心は滋賀県じゃないし。

215 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/14(金) 23:58:12.16 ID:Mn3uB7u40
>未来の党・嘉田代表 「原発にミサイル打ち込まれたらどうするの?」

憲法改正して他国のミサイル攻撃に対処できるようにして、核保有
して抑止力で対抗するのが打ち込まれないための一番の方法。

原発無くなっても、日本にミサイル撃ちこまれる状況は変わらないしな。

216 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/12/15(土) 00:00:21.26 ID:ec2lwzCr0
>>215
じゃなんで、核持ってないベトナムにミサイルが打ち込まれない?
政治の領域を無視して国防を語るとか、たんなるミリヲタのオナニーだよ。

221 : ヒマラヤン(茨城県):2012/12/15(土) 00:05:02.32 ID:mjah9qeM0
>>216
ベトナムに爆弾落として何の得があるんだよw

227 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/12/15(土) 00:09:40.87 ID:9hkC+kr00
>>221
領土拡張めぐって争っている国同士に爆弾を落とすのが無意味なら、じゃ、日本に落として何の意味がある?

282 : ラガマフィン(東京都):2012/12/15(土) 01:58:31.84 ID:wpNOyLDz0
よその国の原発にミサイル打ち込んじゃうような国が周囲にある事が問題だな

285 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/12/15(土) 02:03:02.45 ID:9hkC+kr00
>>282
それって具体的にどことどこの国?
ちなみに日本だったら、ミサイルを打ち込むまでもなく4号機の燃料プールの壊れかけた壁にRPGを一発ぶち込むだけで終わりですけど。

295 : ベンガル(東日本):2012/12/15(土) 02:18:00.97 ID:vfwLsrnf0
日本にはチョン工作員がたくさんいるからね
ミサイルなんて撃ってこなくても普通に自爆テロする在チョンがいるでしょw
今の内に皆殺しにしておいたほうが簡単だわ

297 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/12/15(土) 02:21:05.13 ID:9hkC+kr00
>>295
その意見、自分の実名、住所、電話番号さらしてもいえる?

301 : セルカークレックス(埼玉県):2012/12/15(土) 02:27:42.08 ID:SGFstlTL0
>>297
その意見、自分の実名、住所、電話番号さらしてもいえる?

310 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/12/15(土) 02:36:06.01 ID:9hkC+kr00
>>301
名前:伊藤直樹
福岡県大牟田市歴木
携帯:09089198530
ブログ:http://blogs.yahoo.co.jp/ito_naoki0815

おまえも名乗れよ。

314 : セルカークレックス(埼玉県):2012/12/15(土) 02:38:41.04 ID:SGFstlTL0
そりゃ原発なんてあるか無いかで言えば、無い方がいいに決まってる
ただその分増大する燃料費、それによる景気の衰退、はどうすんのって話だよな
代替案があるならそりゃいくらでも原発反対するさ
「ミサイル落とされたら」「地震が起きたら」のかもしれない、のかもしれない話に、
原発の直接的被害が薄い地域の人間が、確実に目の前で飛んでいく金の事より心配しろって方が無理

320 : ぬこ(関東・甲信越):2012/12/15(土) 02:45:08.55 ID:n8RVmrb2O
>>314
火力で大丈夫なのが分かったじゃんか。その天然ガスもアメリカ様が安く譲ってくれるようになるって報道あったじゃん。

福一が吹っ飛んだ経済的リスクの方が高いわ。兆円単位だもんな。
国土は使えなくなるし。
原子力村は廃炉が金かかるから反対しているんよ。

326 : セルカークレックス(埼玉県):2012/12/15(土) 02:49:21.97 ID:SGFstlTL0
>>320
そりゃ大丈夫かどうかで言えば大丈夫だろうよ
でも確実に毎年兆単位の金が飛ぶのが現実なわけで、そっちのが大事な人もいっぱいいるんだよ
特に東京には

330 : ぬこ(関東・甲信越):2012/12/15(土) 02:53:21.85 ID:n8RVmrb2O
>>326
分からん。具体的に。

333 : セルカークレックス(埼玉県):2012/12/15(土) 03:00:10.26 ID:SGFstlTL0
>>330
民主が典型的な例だけど、反原発を謳う政党は多いけど、
実際に廃炉にして原発ゼロにするまで具体的手順、コストを描けてる政党なんてほとんど無い
>>1みたいな事を適当に言ってるけど、この数年間の民主党みたいになるのが関の山
長く政権取ってた自民党のみが現実的な考えを持てるし、その自民党が全廃を掲げてない
そして今度政権を取るのは、まぁ十中八九自民党だろうよ、現実的に無理なんだよ
毎週首相官邸前で反原発デモとかやってるけど、ぶっちゃけああいうのって何の効果も無いんだよね

335 : ぬこ(関東・甲信越):2012/12/15(土) 03:03:42.72 ID:n8RVmrb2O
>>333
なんだ、結局自民党ネットサポーターじゃねーか。
話にならん。
原発導入に反対した湯川博士の時代から勉強やりなおせ。
あと、廃棄物を持って行く場所はどこにあるの?

336 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/12/15(土) 03:05:53.11 ID:9hkC+kr00
>>333
>長く政権取ってた自民党のみが現実的な考えを持てる
って具体的にはどうゆうこと?それから、

>その自民党が全廃を掲げてない
からOKという根拠は?

>反原発デモとかやってるけど、ぶっちゃけああいうのって何の効果も無いんだよね
自由脱糞党を支持すれば関東以北の放射能汚染には「効果」があると言いたいの?

352 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/12/15(土) 03:39:37.56 ID:9hkC+kr00
ミサイルを打ち込むまでもなく、フクイチ4号機の燃料プールにRPGを一発ぶち込むだけで終わりだよ。
少なくとも東日本は。

353 : エキゾチックショートヘア(茨城県):2012/12/15(土) 03:41:32.48 ID:10Yja2af0
韓国はすぐ原発止めないとなw

356 : ライオン(岡山県):2012/12/15(土) 03:45:27.71 ID:mGArXyWA0
>>352
RPG大好きだな。MP5で武装している警官がいることを知らないんだろうね

360 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/12/15(土) 03:56:54.80 ID:9hkC+kr00
>>353
うん。古里原子力発電所が廃炉してくれるのなら、九州で生成されたプルトニウムを全部韓国に渡してもらってもいいけどね。
もちろん、九州の二つの原発は廃炉。

>>356
100mぐらい離れてたらマシンガンなんてなんの意味もない。あまりにも集弾率が低すぎる。
相対的にRPGは大きな的を持ってるわけだ。つまり、真芯を外れても端っこぶっ飛ばせばそれで終わり。
少なくとも、東日本はね。

367 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/12/15(土) 04:06:23.44 ID:9hkC+kr00
論点はミサイルを打ち込まなくても、3.11で電源を落とすだけでメルトスルーしてしまうことがバレたことだよ。

371 : ライオン(岡山県):2012/12/15(土) 04:13:47.86 ID:mGArXyWA0
>>367
墓穴掘ったな。あれは地震で交通も麻痺、女川も電源やばかったから電源が落ちて復旧できなかったんだよ
普段だと複数の電源車が手配できるからそんなものじゃ到底メルトダウンにはもっていけないよ
だっさーーーーーーー論破されてんの
RPG大好き(笑) ゲームかじって実践わかったつもりなのかな???

373 : シャルトリュー(埼玉県):2012/12/15(土) 04:17:42.50 ID:woSi/G/H0
原発の今の警備ってマシンガンくらい持ってるんだろうか
テロとかやっぱり怖いしそういう出来ることからやっていかないと
今の法律じゃ無害通航権で揚陸艦が原発に横付けしようとしてきても手出しできないんじゃないのか?

383 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/12/15(土) 04:30:35.21 ID:9hkC+kr00
>>371
>普段だと複数の電源車が手配できるからそんなものじゃ到底メルトダウンにはもっていけないよ

実際、メルトダウンどころか、メルトスルーしてるんですが?
現実にことが起こったあとに"「普段」じゃなかったから"という東電の言い訳は国内では通用しても、
世界では通用しません。現に汚染水を太平洋に垂れ流しているので。

そこで聞きたいのですが、仮に韓国でフクイチと同様な事故があり、偏西風に乗った放射性物質で
日本および、日本海が汚染されても"「普段」じゃなかったから"といって、誰も責任を取らない状況を許せますか?

385 : ライオン(岡山県):2012/12/15(土) 04:40:47.83 ID:mGArXyWA0
>>383
典型的ば話のすり替えだな(笑)
君は今の状況で簡単に電源を落とせるといい
そうなればメルトスルーになるといったんだよ?君が。
その反論がこれですか?311に被せて君が反論するのはおかしいんだよ。
許されるとかそんな話してないよ
自分が不利になると責任論持ち出すね?嘉田さんそっくりの論点ずらし

394 : サバトラ(東京都):2012/12/15(土) 04:58:07.14 ID:Y4cj464p0
>>385
原発再稼動しても、限界は目の前に迫っている。
六ヶ所みたいなキチガイ亡国装置をもう1つ、2つ作るというのか?
2012/3/9の東京新聞に貴重なデータが載ってた。ネット上では見つからなかった。
地図上の数字を表に直した。

核のごみ増殖 保管余力3割 全国54基1万4000トン 東京新聞1面 2012/3/9
全国原発の使用済核燃料保有量 (2011年9月末現在)【これ処理どうすんだ?】
発       炉数  使用済核燃料 t
-----------------------------
泊原発      3基   380
東通原発    1基   100
女川原発    3基   420
福島第一原発  6基  1,960
福島第二原発  4基  1,120
東海第二発電  1基   370
柏崎刈羽原発  7基  2,300
志賀原発    2基   150
浜岡原発    3基  1,140
敦賀発電所   2基   580
もんじゅ    1基   ?
美浜原発    3基   390
大飯原発    4基  1,400
高浜原発    4基  1,180
島根原発    2基   390
伊方原発    3基   590
玄海原発    4基   830
川内原発    2基   870
-----------------------------
原発合計   55基  14,170

401 : サバトラ(東京都):2012/12/15(土) 05:01:40.47 ID:Y4cj464p0
>>385
>>394に示した通り 各原発には使用済み核燃料が大量に保管されている
原発自体がテロや攻撃に備えていたとしても
水に漬けてるだけの使用済み核燃料はどうしょうもない
何かの拍子で水が抜けて使用済み核燃料が露出したら 地震でもそうだが
そうなったら原発の半径何十キロも人が住めなくなる
全国にそういう場所が福島除いてまだ53箇所もある
24時間自衛隊に監視させるのか?

412 : ライオン(岡山県):2012/12/15(土) 05:17:13.57 ID:mGArXyWA0
>>401
質問に答えてなかった。自衛隊は狭い意味では守ってない。ただいずれは守る方向みたいだけど。
現在でも普通に24時間警備だよ。
さっきのRPGじゃないけど、武器が手ごわいものになってきてるからね

413 : サバトラ(東京都):2012/12/15(土) 05:20:31.43 ID:Y4cj464p0
>>412
だからあのアメリカの国防省ですら航空機が突っ込んできて
それを止めるすべがなかったんだよ
幾ら自衛隊に守らせたとしても地上からのテロには備えられるかもしれんが
民間の航空機とか使ってテロ起されたら
アメリカ以上に自衛隊に民間機を打ち落とすことなんぞできないのは明白だろ
しかも日本に54基もある その近くを民間機は飛べないようにすることができるのか?

415 : ライオン(岡山県):2012/12/15(土) 05:28:20.91 ID:mGArXyWA0
>>413
あー知らないんだね。
すでに原発上空は飛行機なんて飛んでないよ
まぁそれでハイジャックされて操縦のプロだったら避けられるのか?と言われればそりゃ無理だろう。
隕石とかと同じレベルだわな

416 : サバトラ(東京都):2012/12/15(土) 05:32:03.92 ID:Y4cj464p0
>>415
9/11も隕石と同じレベルだったってことかいw
アメリカでもペンタゴンの上空を飛行許可されてたのかい?

421 : ライオン(岡山県):2012/12/15(土) 05:49:29.75 ID:mGArXyWA0
>>416
危機に関していかに取り組んで確率を下げるか?っていう話をしているんだが?

422 : サバトラ(東京都):2012/12/15(土) 05:53:40.73 ID:Y4cj464p0
>>421
だから危機に関していかに取り組んで確率を下げるってのを
どうやって実践してるんだい?
在日なりシナなりが航空機乗っ取ってって可能性なんぞ
いまだって腐るほど可能性あるだろ
危機管理というなら原発敷地内に使用済み核燃料を貯蔵するってのは
危機管理なのか?危機の増大以外のなにもんでもないだろ
原発再稼動にしても同じだ
手のうちようが無いのに危機管理も糞もないでしょ

425 : ライオン(岡山県):2012/12/15(土) 06:00:36.38 ID:mGArXyWA0
>>422
俺がハイジャックについて対して反論しなかったからハイジャックが普通に起こってるようなことをいうけど
日本でハイジャック事件は一体何年前に起こった?調べるのめんどうだから細かくはいわないけど、よど号機だろう?俺が生まれる前の事件

426 : サバトラ(東京都):2012/12/15(土) 06:06:29.92 ID:Y4cj464p0
>>425
そこまで偉そうに言えるってことは
じゃあおまえはアメリカでハイジャックが起きる確率も当然知ってるだろうねw
しかもそのハイジャックで墜落まで起こる確率も知ってて言ってるんだよな?

429 : ライオン(岡山県):2012/12/15(土) 06:12:29.40 ID:mGArXyWA0
>>426
アメリカのハイジャックの話なんてしてませんが?事例としてはありますが、ケースが違うんで。
君はハイジャックが怖くて飛行機利用しないの?交通事故怖くて車利用しないのか?
原発こわきゃ引っ越せよ。沖縄県にはないぉ?

467 : シャルトリュー(千葉県):2012/12/15(土) 09:56:30.79 ID:zQHK2hcE0
日本だけやめても意味ねえんだよ。周辺国家とそこらへんを協議する会議を開催したいってんならわかるけどさ。

527 : ベンガルヤマネコ(庭):2012/12/15(土) 12:38:49.44 ID:Lam7g7a4P
ネトウヨが国防軍とか言ってるけど
とんだお笑いだったな。
普通のミサイル数発ぐらいぶちこんだら勝手に暴走する
原発が60基もあって国防もくそもあるかって。
国防言うなら原発から核燃料を抜く所からだろ。
ネトウヨは
チンチン丸出しでかかってこいやーとか言ってるアホと一緒。

533 : ペルシャ(dion軍):2012/12/15(土) 13:04:19.78 ID:uaOBr/5e0
つまり憲法9条の改定ってことでしょうか?

548 : 白(関東・甲信越):2012/12/15(土) 14:51:43.42 ID:r/AwdRioO
ババアはアホだがこれは認識しなければならないリスク
現状、打たれたら確実に防ぐ手段は存在しない
迎撃ミサイルも五分五分がいいところ

562 : ターキッシュアンゴラ(茸):2012/12/15(土) 15:59:38.21 ID:AcaIO3fj0
>>548
原発は通常ミサイルなら一発や二発は平気だけどな。
核だったらヤバいが、核な時点で原発云々の問題じゃないだろ。

因みに津波による破壊力は広島型原発とは比べ物にならないほど巨大だからな。

564 : 白(関東・甲信越):2012/12/15(土) 16:01:53.29 ID:r/AwdRioO
>>562
格納容器は平気だが、剥き出しの薄いアルミで出来たパイプとか、電源系統はミサイルどころか手榴弾にも耐えられない
頭隠して尻隠さずだよ

567 : アジアゴールデンキャット(西日本):2012/12/15(土) 16:05:17.76 ID:BZBChqKfO
>>564

原発のどこに薄いアルミでできたパイプなんか使ってんだ?

知らない奴がモノ言うと恥かく典型だなおまえ

568 : 白(関東・甲信越):2012/12/15(土) 16:10:44.08 ID:r/AwdRioO
>>567
原発の写真にチャチそうなパイプがいくつも剥き出しであるだろ
あれ、蒸気系統のスチームパイプじゃないのか?


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355487245/l50/../人気ブログランキングへ