1 :禿の月φ ★:2012/12/14(金) 21:29:10.20 ID:???P
ロックバンドRIZEのベーシストKenKenが自身のツイッターで
「不細工が基本のアイドル」などの発言を投稿し炎上状態となったことに、
謝罪の言葉を掲載している。

事の発端は12日、KenKenが「不細工が基本のアイドルに 当てぶりが売りのバンド 
おれたちが本気で目指してるものがバカにされてるよねーホント」と最近のアイドルや
バンドのあり方に対して発言。さらに「不細工でも演奏出来るから人気でるのがバンドだろう。
歌がうまくて更に可愛いのがアイドルだろ?もしそれが世代という1ワードで済むのなら
モーツアルトに謝れ。さ、ねます」とつぶやいた。

KenKenは名指しで批判をしておらず、フォロワーからの「これだれのこといってんの?」という質問にも、
「別に誰の事でもなくそういうミュージシャン増えたなーってはなし。」と答えているが、ネット上では
この「不細工が基本のアイドルとはAKB48で、当てぶりが売りのバンドはゴールデンボンバーのこと」という推測が出回り、
KenKenのもとには「最低」「何様のつもり?」など苦情のリプライが殺到する事態となった。(>>2以降に続きます)

ソース:シネマトゥデイ
http://www.cinematoday.jp/page/N0048661
画像:KenKenのオフィシャルツイッターアカウント(画像はスクリーンショット)
http://s.cinematoday.jp/res/N0/04/86/v1355466219/N0048661_l.jpg
金子賢輔 (kenken_RIZE) - Twitter
https://twitter.com/kenken_RIZE/status/279004422745493504
https://twitter.com/kenken_RIZE/status/279063008825712640
https://twitter.com/kenken_RIZE/status/279276491978723328
★1が立った時間:2012/12/14(金) 17:10:47.56
前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355472647/
※ご依頼がありました。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355473028/33

2 :禿の月φ ★:2012/12/14(金) 21:29:26.63 ID:???P
>>1からの続きです)
この反応に、「うーん。あまり言いたかった感じに伝わんなかったー 皆様の意見読まさせて頂いています。
皆が好きなものが好きで良いんですよー。」(原文ママ)とツイートし、「でも僕の演奏とかも見にきてほしいなー 
アンプからでてるおとってかっこいいんだよ」とRIZEのライブ演奏の魅力を伝えていた。

それでも炎上状態は収まらず、KenKenは13日に「沢山の人を嫌な気持ちにさせてしまった事を
ココにお詫びします。言い方が失礼でしたね。(中略)もういちど 失礼な言い方しちゃって
本当にごめんさいでした」と謝罪のツイートを掲載。同ツイートの中で
「言いたい事ドバーッと書いてしまって・・・でも言いたい事
言えた感もあります」(原文ママ)と正直な気持ちを語った。

KenKenのツイッターには、「個人の意見だから謝る必要ない」
「ロックやってる人が言いたいこと言えなくなったらそれこそ
音楽って終わりだと思います」などという意見も数多く寄せられている。(編集部・森田真帆)(了)

60 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:46:39.51 ID:DPA2NCI1O
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

258 :0048WT ◆kiraraUExg :2012/12/14(金) 23:07:22.10 ID:3F4tdIkBT
世間を気にせず自分たちのやりたい事をやってるのがAKBと金爆とファンたち
世間はそれについてこれなくてケチ付けるけど新しいことやってるアーチストはみんなその洗礼受ける
ビートルズもプレスリーも世間から叩かれた
AKBも金爆もロックってこと
KENKENは世間に叩かれるほどインパクトあることしてないし
モーツァルトとか言って世間的な権威まで持ち出してるし
ケンケンは全然ロックじゃない

265 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 23:08:43.96 ID:n6x4rUf10
>>258
世間を気にしてないなら、この人のツイッター炎上しないじゃないのかw
1行目から矛盾してるじゃねえかw

271 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 23:11:28.61 ID:HNVKjz9T0
>>265
それはkenkenっていう人にも言えるわけで、本当に自分がやってる音楽に自信があるなら、
やれ誰が売れてるとか、やれ誰は偽物だとか、いちいち他人を馬鹿にするような心境には
ならないと思うけどね。先に喧嘩売ったのはkenkenの方じゃん。

280 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 23:14:24.02 ID:n6x4rUf10
>>271
はい?
話の流れがおかしい
アンカー間違えた?

297 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 23:19:07.64 ID:Hn+DCcR00
>>271
喧嘩売ってるっつーか
自分達の音楽性と売れてるグループやらアイドルやらの路線が違ってるっていう
よくある単純な愚痴じゃね?
別に取り立ててどーこーいう発言じゃない
アーティスト同士だってよくdisりあってんじゃんw

343 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 23:46:34.07 ID:mEusUgn90
どう考えても売れない妬みだからねぇ…
バンドにだって色々ある訳で、ビジュアルで売ってるのもいる訳だから
バンド=音楽ではすでにない、カテゴリー的には単なる芸人
アイドルは公共放送公認のオナペットなんだから不細工だろうが
歌が上手かろうがそれこそ関係ない
disりたかったらある程度自分が同じレベルに居ないとダメだよ

358 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 23:53:44.53 ID:Hn+DCcR00
>>343
そこまで言うならお前もこのなんとかさんと同じレベルに立ってからdisれ、な?

376 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:03:30.97 ID:HNVKjz9T0
>>358
その理屈だと、プロの音楽家じゃない聴き手は一切感想言っちゃいけないってことになるんだが。
器小さいね。

392 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:09:39.73 ID:uOXOf+BH0
>>343
>バンド=音楽ではすでにない、カテゴリー的には単なる芸人

お前馬鹿だろw

400 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:12:19.77 ID:urPOrQUM0
>>392
頭悪いのはお前だ
全てのバンドが音楽の技術で勝負してないって話してるんだろ

404 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:13:10.81 ID:K/Xh8ts80
正論。
それも言えない世の中って相当腐ってる。
日本は低レベルすぎだろ。

407 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:14:33.04 ID:vY4WEkv60
>>404
外国はどうなの?

409 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:15:13.20 ID:vYv0ehkY0
金爆はネタとして良いんじゃないのかね
ミュージシャンと芸人の間見たいな存在だろ

AKBは憎らしいけど、それは可愛くない物を「カワイイ」と言う世間が憎いんだ
AKB自体はアイドルの延長上の存在であろう

423 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:20:10.90 ID:fAfsWf+90
>>409
俺も金爆に関してはバンドしてるやつがディスる意味がわからん

金爆ってエアバンドって自分らで言ってるしさ
弾けないのに弾いてるふりしてるとかじゃないんだしね

エアギター世界大会で優勝したダイノジとかをバンドしてる本職のギタリストがディスるとかありえないのと同じで
本来、ジャンルが全く違うから本職バンドのやつがエアバンド名乗ってる金爆ディスるなんて意味不明なんだよなぁ

435 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:23:40.42 ID:LpmFuhAV0
RIZE自体が曲は大昔の類型パターンで古臭くて超絶ツマランし、
しかもボーカルも、ギターも、ドラムも下手だしなぁ。

444 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:25:48.13 ID:toyFZAB30
>>435
ギタボのチャー息子は下手だがドラムは上手いよ
素人は黙ってろよw

454 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:31:38.15 ID:i4YuuVcr0
正論じゃん。海外のアーティストじゃこの程度の毒舌普通だわ。
まぁAKBや金爆聴いてるような基地外は洋楽なんて聴いたことないんだろうけどw

494 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:51:43.62 ID:Hu9lED/40
>>454
この程度の毒舌普通で、ちょっと叩かれたぐらいで謝罪しないのも普通だけどな。
でもこいつは毒舌気取ってはみたものの、自分が叩かれることは想定しておらず、
テンパって謝罪するしかできなかった小物。欧米かぶれ以下の存在。

517 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:05:39.19 ID:U7OkaLrZ0
楽しめればいいって言う主張も確かにある。だからエンタメとしてAKBが担う役割も少なくない。
でも売れ方が特異で、後進の育成(同様でない手法の)には役立たない。
むしろパイを取られてしまい、弊害ですらある。
運動神経のいいのが野球に取られてきたのと同様に、産業としての成功にバイアスがかかると、包摂する文化全体の厚みが失われる。
そうなれば野球やAKBと共感出来ない人間が嗜好する対象が失われてしまう。
結果として、上記の多くの人間が文化難民化してしまう。
一緒に飯食ってて、旨い、マズイ、最近どう?、野球、AKB以外に話題がなくなるのは俺は嫌だな。

522 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:08:01.67 ID:a0aAxXRFO
>>376
何でそんなに必至なのwww

526 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:14:08.90 ID:Hu9lED/40
>>517
「後進の育成」なんていう考え方自体が、音楽をつまらなくしてると思うけどね。
確かに先人に学ぶ点は多いけど、こういうのっていかに自分のオリジナリティを
発揮するかに掛かってるんだから、先人を超えるものを目指さないと意味ないと思う。
で、RIZEとやらは、所詮過去の同系統バンドの劣化コピーでしかないわけだが。

528 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:15:01.21 ID:q40+GXuv0
>>526
RIZEは何系統なの?

534 :0048WT ◆kiraraUExg :2012/12/15(土) 01:19:50.36 ID:HR1zRSKTT
>>517
アイドル界はもともとつんくのモームス一派が独占して他のアイドルが存在できず
つんくの糞曲しか存在できなくなってた
AKBがその状況を打開して売れたおかげでももクロやAVEX系アイドルやいろんなアイドルが売れるようになった
AKBのおかげでアイドル界の多様性が生まれて盛り上がった
邦楽全体のことについては知らんし
アイドルとはジャンルが違うしパイは被らないんだから邦楽が勝手に努力しろ

535 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:20:04.33 ID:eJ2nC8t30
>>522のレス見て

ID:HNVKjz9T0

ID:Hu9lED/40

かな?と思った

理屈ごねてるだけで、結局はこのバンドを叩きたいだけっていう
しかもスレに常駐とか?

547 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:26:59.77 ID:Hu9lED/40
>>535
同一人物なのはその通りだよ。
常駐っていうか、レスするのが面白いからしばらく居ついてるだけ。
飽きたら消えるよ。

個人的にこのバンドに特別な感情も興味もないし、
AKBも金爆もCD一枚も買ったこと無いし買うつもりもないけど、
kenkenっていう人にいかにも小物臭を感じたので、
ちょっと意見を言ってみたってところかな。

552 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:30:25.94 ID:eJ2nC8t30
>>547

キモイ

あまりにもキモイ

554 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:32:46.36 ID:Hu9lED/40
>>552
で、お前はこの親の七光バンドのファンなの?w

584 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:46:57.58 ID:U7OkaLrZ0
>>534
アイドル業界に多様性をもたらした功績はあるんだろうな。
明らかに群雄割拠の時代だとは思うもの。
でも俺が言いたいのは、邦楽の演奏者側ではなくて、リスナー側の多様性が失われるって話だよ。連関して起きる現象ではあるけどね。

594 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:52:37.38 ID:BsbK1Awp0
オアシスもそうだけどさ、オアシスってグリーンデイ、ブラー、そして日本のアイドルとか、
明らかに弱そうなやつを狙うんだよな
スミスとか古参、ヘビメタの怖そうなバンドは絶対責めない
何がロックだよ
B'zをディスってみろ

635 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 02:30:06.15 ID:k3AqoJ3+O
言ってることは間違ってないんだろうが
せめて自分の音楽で有名になってこいつらと同じ舞台に立ってから言えよ
初めて聞いたぞこの人の名前

678 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 03:35:51.88 ID:q40+GXuv0
これを目の敵にする必要があるのか。
どういう価値観なんだ


708 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 04:09:18.84 ID:kHZNk0d4O
>>1
こういう発言はそれなりに評価や人気がある人がないと説得力がない
ただ説得力あるような人はこういう発言はしないw

709 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 04:11:33.22 ID:j9+wvCIN0
>>708
長渕剛もラジオで「最近の業界はジャニーズと吉本ばっかじゃん。どうなってるの?」って
前にいってたぜ

713 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 04:19:23.47 ID:7VVYTSMV0
ゴールデンボンバーというのも意外にも2chで人気あるのが謎
あんなの面白がってるのってどういう層なんだ

731 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 05:43:44.60 ID:NbzFhJ+l0
長渕剛は「秋元みたいな奴が音楽をダメにしてる。」っておっしゃってたで。

733 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 05:53:30.74 ID:xSpQJvti0
どうせ反応して叩いてるやつは自覚があるんだろ?

本当は内心みんな思ってることだよ
ゴールデンボンバーなんて来年残ってると思うか?

760 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 07:24:28.35 ID:6VpX64M00
今更感の突っ込みを入れただけ
代理店及びメディア主導の洗脳とロリコンさんが生命線な自称アイドル握手券販売員
本来は楽器を演奏し音を聞かせる筈のモノが、
エアーでパフォーマンスが売りのバンドもの
どっちも根幹が崩れてきてて音楽が蔑ろにされてるんだよね
そりゃ音楽を創造し制作してる側のミュージシャンは嘆くって

775 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 07:51:41.85 ID:Hu9lED/40
>>760
>本来は楽器を演奏し音を聞かせる筈のモノが、
それも古い固定観念に縛られてるだけだと思うけどな。
いい歳したおっさんがそういうこと言うならともかく、
kenkenってまだそんなに歳食ってないでしょ?(何歳か調べる気もないけどw)

音なんて最終的には空気の振動なんだから、音楽を楽しめるなら、
音を出す手段なんて何だって構わないんだよ。

生楽器を演奏してるとか、アンプで音を増幅してるとか、シンセで打ち込んだ音だとか、
CD音源そのままだとか、それらのどれが優れれて、どれが劣ってるとか、聴いてる側からしたら関係ない。
楽しいと感じられて、お金を払う価値があると思えるなら別に何だっていい。

799 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 08:34:30.24 ID:XfFl3HDu0
Mステでミスチルやラルクや
ライブ音源を完璧に当てる松本さんやアニソンバック時代の批判だな

804 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 08:37:19.89 ID:Sv38LbwN0
>>799
それただのアテフリじゃん
金爆はV系ネタやバラエティネタ物真似のお笑いエアパフォーマンス集団だよ
エアあややのはるな愛と同じ芸人枠

813 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 08:50:27.22 ID:RYQY0RbS0
こういう発言するのは全然良いと思うけど騒がれたら謝罪するってのはすげーダサいなって思っちゃうw

846 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 09:54:01.37 ID:kFfN/XHFO
一才と三才の息子が金爆の女々しくてプロモみてニコニコ踊ってるんだわ。
楽しませてくれる音楽って素敵だと思うけど。
こんな知らん奴にバカにされるとムカつくもんだね。

847 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 10:00:05.44 ID:6fi9qhfY0
>>846
もうちょっと程度の高い教育したほうがいいぞ

856 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 10:12:53.56 ID:sC15kQMFO
>>847
音楽で体を動かすのは世界共通の教育なんだけど

868 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 10:22:02.04 ID:Sv38LbwN0
>>846
自分の幼い子供に金爆のPV見せるほどのボン婆なら
そらだれであろうとムカくつでしょう

874 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 10:29:16.35 ID:Sv38LbwN0
物真似パフォーマンスがある程度叩かれるのはしょーがないよ
元ネタがあってこそ笑いが取れるのだから

881 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 10:36:59.91 ID:kFfN/XHFO
>>868
えーとな…
保育園の運動会でもポンポンもって園児達は女々しくて踊ったよ。
すげーノリノリでみんな可愛かったけど。
小梨には分からんだろうが…すまんね。

892 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 10:48:07.26 ID:cX56OrC70
>>258
は?
そもそも、金爆もAKBもアーティストじゃねーしw
てか、お前それ本気で言ってんだとしたら氏ねw

915 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 11:34:27.05 ID:Hu9lED/40
>>874
それを言ったら日本のロックだって、ほとんど洋楽のパクリだからなあ。
物真似批判には説得力ないよ。
最初から分かるようにやってるか、オリジナリティ装って巧妙にパクってるかだけの違いだろう。

946 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 12:44:24.76 ID:OPo7mcI60
まずお前が誰だよ、RIZEって何系なの?

974 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 13:16:23.73 ID:oFX8S8Zc0
RIZEとかいうバンドは本物なのか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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