- 1 ：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★：2012/12/13(木) 00:14:12.49 ID:???0 ?PLT(12067)
- ★北朝鮮ミサイル「射程１万キロ」＝核搭載ＩＣＢＭではない－韓国国防相
【ソウル時事】韓国の金寛鎮国防相は１２日、国会で、今回発射された北朝鮮のミサイルについて「射程１万キロとみられる」と語った。
一方で、「（北朝鮮が）核搭載のＩＣＢＭ（大陸間弾道弾）を構築したとは考えていない」との見方を示した。
金国防相はさらに、北朝鮮による３回目の核実験の準備が相当進捗（しんちょく）しているとし、
「政治的な決断をすれば、短期間の準備で行えるのではないか」と述べた。
また、「（北朝鮮が打ち上げた）『衛星』は重量１００キロ程度で、非常に初歩的なものだ。実質的な衛星の役割は果たせないのではないか」と指摘。
「北朝鮮は研究機関で追加のミサイルを製造・開発している」とも語った。（2012/12/12-16:02）
時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2012121200730
▽前スレ★１の投稿日2012/12/12(水) 16:27:59.68
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355314819/ - 9 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 00:17:53.38 ID:VLKpv4W00
- ロケット技術に関しては北＞南だもんなぁ
- 42 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 00:33:34.58 ID:u2PpiSMp0
- >>1
衛星から送信された画像を公表するとか、何らかの実用性が無ければ
タダの箱、ダミーと言われても当然で
韓国をリードしたとか騒ぐのはネトウヨ並の知能と言わざるを得ない - 108 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 01:33:13.79 ID:8KQU7t7j0
- 北はちゃんと自国で努力と試行錯誤してるところが好感もてるんだよ
南朝鮮は技術者引き抜いてくるだけだからな、物事に対する姿勢の根本的なところが違うんだろう - 137 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 02:45:36.19 ID:0UA/NgAn0
- １００ｋｇありゃ核弾頭載せられそうだけどたりないの？
軽い原爆は北朝鮮では作れないのか - 166 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 06:10:52.58 ID:m/lq/nzaO
- >>137
100%無理。
スカッド原型が核攻撃に最低限必要なペイロードを確保して
後は射程に回す設計思想だけど、それで950kg。
現用の核弾頭でも米露の技術水準で一番小型にまとめて
500kg程度。
今の北朝鮮の核技術だと2～3000kgは必要。 - 169 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 06:27:40.71 ID:1cerE4cK0
- ワシはな、ニュース等で目にする「事実上のミサイル」という表現が許せんのだよ。
あれは衛星を搭載してるんだからロケットに決っとる。
これ以上テレビが「ミサイル」をごり押しして来るんならＨ２Ａロケットも
Ｈ２Ａミサイルって呼んでやるからな？ - 184 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 06:46:34.95 ID:uOt5TBgU0
- >>169
技術にはほとんど同じなんで日本から見たらミサイルになりうるから
日本のロケットもあちらから見たらミサイル技術の温存とおもっているだろうよ
で？君はあちらの立場の方なの？ｗ - 187 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 06:49:11.80 ID:YBZnULf80
- はやぶさのときも落下したカプセル盗もうとして逮捕されてたよなw
ほんと、常に盗むことしか考えてないよな。
だから成長しないんだってことにも気がついてないバカ共w - 188 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 06:49:23.11 ID:1cerE4cK0
- >>184
いや、ワシは日本人さ。
世界中がやってる事を北がやった時だけ「ミサイル」って言うのは
かわいそうだと思ったんよ - 195 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 06:53:31.01 ID:eA9Xs2yC0
- >>187
それ初耳ｗ
盗んでどうするんだ？まさか自分達が打ち上げた衛星ですと言い張るつもりだったのかな - 260 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 08:02:26.32 ID:9BcHIeyn0
- >>166
よくスーツケースサイズで云々、って言うじゃん。実在しないの？ - 305 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 09:07:27.32 ID:YmbSt09p0
- 昨夜このニュースが出た時は「下鮮の飛ばない奴は90kgじゃないかｗ」って言われてたけど
今、そこは言われてないところを見ると、間違いだったのか？ - 313 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 09:28:36.01 ID:ULDH2H+pO
- 衛星打ち上げたならロケットじゃん
なんでミサイルって言ってんの？ - 327 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 09:43:16.07 ID:5TP1HYi3O
- ようやくスプートニクレベルになったって事だ。軌道に乗れば石ころでも衛星には違いないからな。
- 338 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 09:51:42.46 ID:tmCIQTPs0
- ロケット技術を韓国に決して教えないロシアと共同でロケット打ち上げ成功しても
韓国にとって今後の役にたつのかな。 - 367 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 10:27:18.97 ID:m5ljzVKW0
- 本当に北朝鮮一国でやったのか？
- 388 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 10:42:09.58 ID:FKXvqyGYO
- 北朝鮮は勤勉で真面目で賢い
民主化できたらさぞや発展するだろうに
惜しいな - 389 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 10:42:41.40 ID:lR9xFV4R0
- >>327
＞軌道に乗れば石ころでも衛星には違いないからな。
それは違う。軌道に乗せれば何でも衛星になるわけじゃない。
衛星は具体的な目的を持つ人工物でなければならない。 - 420 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 11:07:44.95 ID:x6DkxeIL0
- これなんで非難されるのかわかんないな。衛星だったんだからいいじゃん。
もちろん最終的には弾道ミサイル技術が欲しいんだろうけど、それいったら米国も
旧ソ連も軍事利用のために宇宙開発はじめたわけでしょ？
今朝の番組で下チョンの評論家が「北朝鮮のロケット技術、いやミサイル技術・・」って
いってたｗ - 434 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 11:27:41.48 ID:7eVXxmVJ0
- >>389
地球の衛星、月は基本単なる石ころなんだがね。 - 437 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 11:32:50.91 ID:lR9xFV4R0
- >>434
ここで言われてる衛星って人工衛星の事だよ。
衛星と人工衛星の区別も出来ないのか？ - 440 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 11:36:37.40 ID:yExNEOUk0
- >>437
なら、先にこの人（ >>389 ）に注意して上げなさいｗ
↓
389 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/12/13(木) 10:42:41.40 ID:lR9xFV4R0 [1/7]
>>327
＞軌道に乗れば石ころでも衛星には違いないからな。
それは違う。軌道に乗せれば何でも衛星になるわけじゃない。
衛星は具体的な目的を持つ人工物でなければならない。 - 442 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 11:38:34.62 ID:dk1nfWiK0
- >>437
でもそれって>>327には必要ないツッコミなんじゃ？ - 456 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 11:56:09.32 ID:AykhfcN10
- ２１世紀によみがえるレッドムーン・ショックだな。
一応、コロリョフロケットの系譜に入るだろうし。末席だけどｗ - 465 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 12:02:58.69 ID:F2MIzoU00
- >327は単に「衛星」に対する定義を言ってるのに、>456は頑なに「このスレの話題は”人工”衛星だ！」
って言い張ってるから話が噛み合わない。
人工衛星とスペースデブリの話をしたいんだろうけど、その突っ込み自体無粋なんじゃね？って言われて
るんだよ。
読解力があると自認するなら、ちょっとは察しろよ。 - 470 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 12:06:15.59 ID:lR9xFV4R0
- >>465
北が上げたのは人工衛星なわけで。
「衛星」の定義こそ無粋なんじゃね？
人工衛星と衛星は別物で定義も違ってくるわけだし。
ここで衛星と言われたら人工衛星と解しますよ。 - 489 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 12:28:55.82 ID:h02ND9C/0
- 衛星でグダグダ言ってる奴多いけど多分今回の搭載物は宇宙開発の建前満たすだけのオマケだからラジカセだけでも北的には問題無いのではｗ
- 496 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 12:35:28.66 ID:W9+99zbB0
- 人工物が衛星軌道に投入されれば人工衛星だろ。機能のあるなしは関係ない。
- 501 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 12:38:31.85 ID:lR9xFV4R0
- >>496
人工物であればというのもちょっと違う。
何の目的もない軌道に乗ってるだけの人工物は
スペースデブリと呼ばれる宇宙ゴミ。
ゴミと人工衛星は違うでしょ？ - 508 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 12:46:54.43 ID:F2MIzoU00
- >501
搭載した音楽プレイヤーから将軍様の歌を流すのが目的だったら？
それでもデブリ？
デブリって君の主観が判断基準？ - 510 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 12:48:08.19 ID:W9+99zbB0
- >>501
例えば、衛星軌道に乗せる実験や練度向上のため、というならそれは目的ではないか？打ち上げて周回し続けること自体が目的ではないか？ - 524 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 13:26:26.83 ID:lR9xFV4R0
- >>510
衛星自体に目的が無いとダメだよ。
衛星軌道に乗せる実験や練度向上のためというのは
発射実験するための目的ではあっても軌道に乗せる物体そのものの目的ではないでしょ。
つまり軌道に乗ってから目的を果たすものが人工衛星。軌道に乗せる目的であれば
軌道に乗った時点で用済みのガラクタってことだし。 - 526 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 13:33:19.85 ID:8vUssX9K0
- >>524
お前は、軌道に乗せることが目的だったスプートニク1号を侮辱してんのか？ - 530 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 13:38:46.83 ID:lR9xFV4R0
- >>526
20MHzと40MHzの2つの送信機（出力1ワット）を搭載していたようだよ。 - 533 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 13:43:53.20 ID:8vUssX9K0
- >>530
あわててWikipediaでも読んだのかい？ｗ
北朝鮮も
＞「金日成将軍の歌」と「金正日将軍の歌」を送信している
らしいんだよな。
スプートニク1号も、今回の北朝鮮の人工衛星も、やってることは同じ。 - 541 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 13:52:35.70 ID:8vUssX9K0
- で、目的がどうたら定義がこうたらの話はどこ行ったんだ？
スプートニク1号は、衛星軌道投入が目的で、世界にその成果を
誇示するための電波発信を「観測・実験」と称していた、
北朝鮮のは、衛星軌道投入が目的で、自国民や隣国にその成果を
誇示するための楽曲を送信している
何が違うと言うのかね？負け惜しみ君よ。 - 543 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 13:56:17.78 ID:lR9xFV4R0
- >>541
屁理屈だな。誇示するとかは関係ないぞ。
実際に何の目的も持たない物体を飛ばしたところで
それはゴミを宇宙に飛ばしてるだけだ。
人工衛星と言う定義に入れるためには目的が無いとダメ。
そんなこともわからないのか？ - 556 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 14:44:27.52 ID:oOaLzjD70
- こりゃあ日本に対するものすごい歪んだ感情を北に対しても抱いてしまって今よりも狂ってしまうかもしれん
北は弾道ミサイル、核(自分敵には微妙だが)、衛星打ち上げ
南はミサイル開発アメリカに禁止され、核は北と同じように何回も無断研究したが出来てない、衛星ロケットは大部分ロシアに完全依存でマジで一歩を踏めているかどうかわからない状況
(核以外はソ連のロケットの設計図か実物が手元にあったとはいえ、対して、南はアメリカから信用ないから弾道弾レベルにつながる技術は一切手元に来なかったが)
しかも衛星打ち上げロケットはどこからも禁止されていないのに、今の足踏み様
気が狂いそう - 564 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 15:56:06.30 ID:DlbGog5j0
- 2011年06月05日
韓国系アメリカ人がアメリカでKSLV-IIのためにRD-180他を盗もうとして有罪判決を受けていた！
http://blog.livedoor.jp/rakukan/archives/3782625.html
韓国の宇宙開発関連の記事を調べていたら面白い記事が見つかったのでご報告。
以前にも韓国発の簡単な記事はあったんですが、詳細が分かったのでメモ代わりに。
上の記事は2010年10月にJuwhan Yunなる韓国系アメリカ人（帰化人）が、アメリカで違法に武器関連製品を輸出しようとして逮捕され、57ヶ月の収監となったというもの。
下の記事はその逮捕時のもの。逮捕されたのは2009年の4月末。
で、なにを違法輸出しようとしていたかというとなんとRD-180。ロシアとアメリカで共同開発されたロケットエンジンですね。
これをKSLV-IIのエンジンとして使用するために違法輸出しようとしていたそうです。
その他にSu-27やM61バルカン砲なども盗もうとしていたようです。
この帰化した韓国系アメリカ人のYun（尹と思われる）は自称「30年に渡って韓国への先進武器を一手に供給してた人間」とのことで、「 韓国政府と太いコネクションを持って」いて、ロシア側からなんとかしてRD-180を入手させようとしていたとのこと。
ちなみにこの男、イランへサリンガスを輸出しようとして1989年に捕まっていて、懲役3年を喰らっています。
おそらくは韓国政府の依頼でマッコイじいさん的な働きをやらせようとしていたのでしょうが、それがばれてしまったというわけでしょうね。これだけはっきり記事に「韓国のKSLVのために輸出しようとしていた」って書かれているからには。
彼らは自分たちの技術が足りないからって、常にこうやって違法に入手してきたんだろうなぁ……。
まあ、その積もり積もった負債を色々と支払っているわけですが。 - 580 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 23:11:35.34 ID:cUfk0Iex0
- ところで、何で冬にロケット発射するのは珍しいの？
- 589 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/14(金) 00:39:57.31 ID:KMKprKAJ0
- >>580 冬は北半球の国は赤道からの距離が遠くなるのはわかる？
それだけ衛星軌道に入れるのが難しくなるんだよ。 - 590 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/14(金) 00:42:09.91 ID:Qfw8XRtj0
- >>589
赤道？ - 592 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/14(金) 00:50:46.15 ID:9hX6NVGMO
- 赤道と衛生軌道が一緒だと言いたいのかな？
赤道の上にしか衛生はいないのか！ - 594 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/14(金) 00:53:43.65 ID:9hX6NVGMO
- >>589
釣り針でか過ぎる
寒いとエンジンのかかりわい
大雑把だけどそんな感じだ
でかい釣り針たらしてないで教えてやれよ - 597 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/14(金) 01:03:53.03 ID:bc6vcFuY0
- >>590 >>592 >>594-595
>>589はあながち間違いってワケでもないぞ。
衛星軌道に入れるのが難しくなるわけじゃないけど、赤道に近いほど打ち上げの
効率がいい（地球の自転遠心力の関係）。
だからNASAはケープカナベラル、日本は種子島に射場があるわけでして。 - 608 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/14(金) 02:01:45.63 ID:zWl8MFKx0
- North Korea's satellite is out of control by VR-Zone.com
http://vr-zone.com/articles/north-korea-s-satellite-is-out-of-control/18363.html - 614 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/14(金) 02:20:09.02 ID:vkwb2HDV0
- >>608
でも、ちゃんと起動周ってるようにみえるね
http://www.lizard-tail.com/isana/tracking/index.html?&target=kwangmyongsong3 - 630 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/14(金) 02:56:07.02 ID:JO7JtuHD0
- これとおなじみたなもんだろ。いまどき、
「真空管ラジオからラジオが聞けました。画期的です、100点です。」と言ってしまう北と、
「真空管ラジオなんかたいしたことない。」と言いつつ、真空管すら作れない南。
今回の件は、諸外国から見れば、どっともどっちの低レベルだよ。
そもそも、いつの時代の技術の話だよ。
まあ、そんな過去技術の利用すらも国連から禁止されてる、
国際社会から全く信頼されていない国家だけどな。 - 665 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/14(金) 06:34:46.53 ID:4wsiErkPO
- ネトウヨってバカだよねｗｗ
これで日本は常に北朝鮮の核ミサイルから脅かせるｗｗ - 694 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/14(金) 10:04:28.91 ID:gJevigrg0
- なんか、帝京大学に受からなかった高校時代の友人が、
帝京なんか受かったって意味がないっていってたの思い出した
そいつの名前は大山っていったけど - 699 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/14(金) 10:54:00.01 ID:xu0N4k1A0
- これが衛星か衛星じゃないかで、北朝鮮の正当性に疑問が出てくるって話だろ？
- 709 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/14(金) 11:12:07.16 ID:QhJH8Eyr0
- ねぇ、何の役にも立たないゴミを打ち上げたって意味ないし、国際的には認められない
しかも、打ち上げの際に周辺国の許可も得られないんだから北>南とかアホかよｗ
人類史上最も偉大な韓民族は衛星を打ち上げられないんじゃなくて打ち上げないだけ
国際宇宙ステーションなんてゴミのプロジェクトに参加しても何の意味も無いからね
韓国はすでに家電やハイテク、自動車で日本の産業を圧倒している真の先進国だよ - 711 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/14(金) 11:19:42.66 ID:4xytnI5W0
- >>709
↑ - 732 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/14(金) 12:08:52.27 ID:L19CJYfk0
- マジで衛星だったのかでもよくそんな金あるな
- 734 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/14(金) 12:12:54.06 ID:Kho1ZKUO0
- ノドン、テポドン、これは何て名前だろう？
ナオトンてどうだろう？
菅直人が6850万円貢いだ資金で開発できたんだから、
スポンサーの名前ぐらい付けてあげてもいいだろ。
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