1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/12/09(日) 23:49:44.83 ID:???0
 W杯最終予選5試合を終えて4勝1分け、次戦のヨルダン戦に勝てば5大会連続でのW杯出場が決まる日本代表。

前回の南アフリカW杯最終予選では、かなり苦戦を強いられただけに、今回の磐石な戦いぶりは驚きでもあり、頼もしくもある。

この強さは、いったいどうやって得られたのか。オシム監督時代から6年あまりの代表歴を持つ、中村憲剛がひも解いていく――。

 ブラジルW杯最終予選は2012年6月、ホームのオマーン戦、ヨルダン戦、アウェーのオーストラリア戦という、3連戦で始まった。中村はこの3試合が非常に強く印象に残っているという。

「僕はほとんどベンチから見ていましたけど、正直『日本は強いな』と思いましたね。

前回(南アフリカW杯予選)のときも前からプレスに行って、パスをつなぐスタイルだったけど、なかなかうまくいかない試合もあって、今回も最終予選は結構苦戦するイメージがあったんです。それが、横綱相撲というか、最初からすごくいい勝ち方をした。

アウェーのオーストラリア戦で勝ち点3を取れていれば、パーフェクトでしたけど最終予選の入り方としてはこれ以上ないものだったと思います」

 確かに、過去の最終予選は出足から相当苦戦している。前回も初戦のバーレーン戦(アウェー)こそ3-2で辛くも勝利したものの、2戦目のウズベキスタン戦(1-1)はホームで引き分けた。

前々回のドイツW杯最終予選も、初戦の北朝鮮戦(ホーム)はロスタイムに大黒将志がゴールを決めての冷や汗ものの勝利で、2戦目はアウェーのイラン戦を1-2で落とした。

>>2以降につづく

http://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/jfootball/2012/12/09/___split_30/index.php

2 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 23:51:46.03 ID:ZkpMUQ020
2

148 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 00:52:43.69 ID:ltVrmFSgI
ネガキャン頑張ってるやつがいるなー
何が目的なんだ?

151 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 00:55:12.76 ID:cTsbsBAC0
>>148
逆にこのスレで本気で今の代表が強いと思ってる馬鹿の方が
何が目的なのかと思うけどなw
フランス戦ブラジル戦で幻想から目が覚めたと思ったら

まだ現実逃避してるのかとw

174 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 01:03:30.74 ID:g7VYYt8g0
>>151
今の代表が強くなきゃアジア杯も制してねーし、W杯アジア予選も圧倒的なチカラで
首位ブッこいてねーよ

オメーの国籍何処だよ・・お前とかサッカー観るのにスタジアムにも足運ばない
代表戦も見に行かない、欧州サッカーもwowowやスカパーに契約して見てない層だろ?

184 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 01:06:34.32 ID:cTsbsBAC0
>>174
アホか
今のアジア予選がどれだけ恵まれてるのかも知らないのか?w
数年前のオーストラリア代表はプレミアやセリエのスタメンクラスが多数顔をそろえてたが
今は老いぼれGK1人だけw
そのオーストラリアと三次常連のヨルダンオマーン
過去最高の恵まれた最終予選で首位で喜ぶとかアホw

219 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 01:20:47.64 ID:M2Djdxww0
オシムは持ってなかったのは明らか

225 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 01:22:23.00 ID:g7VYYt8g0
>>219
持ってなきゃジェフ千葉をあそこまで導けないよ
親子でナビスコ2連覇とか・・今の千葉を見れば、どんだけ偉業かわかる

228 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 01:23:18.79 ID:M2Djdxww0
>>225
持ってたら倒れないだろ

232 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 01:24:16.86 ID:g7VYYt8g0
>>228
オメーの中じゃ日本代表での結果がすべてか?
どんだけ傲慢なゴミだよ

237 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 01:25:48.42 ID:fQ964IAq0
>>184
過去最高に恵まれた組み合わせは間違いなくジーコ時代
日本、イラン、北朝鮮、バーレーンの中から2チームというヌルさ

239 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 01:26:18.27 ID:M2Djdxww0
>>232
仕事を完遂できなかった結果を軽視する意味がわからん

243 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 01:28:26.89 ID:g7VYYt8g0
>>239
いっちょ前なこと抜かす前にテメーが社会で結果だしてからモノ語れ
テメーが社会的ド弱者で脳もないからと、日本代表率いた外人叩く資格ねーんだよ

まずお前が社会で結果残せ・・テメーが無能のくせにヒトの仕事にはケチつけるのか?
最悪のゴミじゃねーか

246 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 01:30:56.58 ID:cTsbsBAC0
>>237
いや、滅茶苦茶厳しい組み合わせだ
ダエイ、ハシェミアン、マハダビキア、カリミ、ザンディ、 ネコーナム・・・
当時のイランはアジア史上最強の強豪
北朝鮮もワールドカップ出場決めてるチームで最悪のアウエー戦がある
バーレーンも雑魚じゃない

今回のグループは強豪はいない三次予選レベルのオマーンヨルダン
ぬるすぎw

249 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 01:31:41.74 ID:M2Djdxww0
>>243
当たり前だよ。代表監督だもん。
ケチつけられたくなければやらなきゃいいんだよ

250 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 01:32:54.35 ID:g7VYYt8g0
>>246
よ~懐古厨・・テ メ ー の 国 籍 は ?
いいから過去は過去・・思い出の引き出しにしまっておけ

今の代表語りたきゃ、いちいち昔を思い出して語るな・・別次元だから
こんだけ日本代表が海外組で占められてることなんて過去なかったろ?

252 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 01:34:19.72 ID:g7VYYt8g0
>>249
オメー・・だからよ~身の程しらねーってんだよオメーみたいな社会的ド弱者のゴミ
テメーみたいな雑魚がそもそも語れるネタじゃねーってんだよ日本代表は

日本サッカーのトップなんだよ・・オメーが語るのにちょうどいいのはJFLかその辺の
少年サッカーどまりにしとけ・・

お前みたいな薄気味悪いのが代表語るとか10000000000000年はやい

262 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 01:39:26.47 ID:cTsbsBAC0
>>250
お前さっきは過去のオーストラリアの所属クラブデータを見て
データで語るなといってるくせに
今の代表の海外クラブ所属なのを主張するとか
頭沸きすぎだろw

ほんとこういう主張も二転三転にぶれてる奴って
結局日本つよいーて喜びたいだけの奴なんだよな
マジで昔はまだ仕方がないとは思ったが
いまだにこういう成長できない奴らって呆れるわな

264 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 01:40:27.30 ID:g7VYYt8g0
>>262
いいからお前はテメーのアイデンティティが何処にあるのか晒せ
国籍をほざけよ・・選挙権は?

反日国家出身者に日本サッカーのトップをどや顔で語られるとかたまったもんじゃねーんだよ

268 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 01:43:08.54 ID:cTsbsBAC0
>>264
言い返せないとなると日本人じゃないとか言い出すとか
はっきり言ってただの馬鹿
まともな教育受けてきたとは思えないな

306 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 02:04:00.75 ID:g7VYYt8g0
オレとかこの国のために戦争行って生き残った人生の大半を地域の治安を守ることに費やし
晩年に皇居で叙勲を受けたジジイの血引いてる警察一家の生まれ

警察は身辺調査が厳しいから、反日国家の血混じってたらなれねーよ

残念だったなチンケな想像力とけたたましくオレの環境が違って

329 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 02:17:22.42 ID:fQ964IAq0
ジーコジャパン
72戦 - 38勝 - 15分 - 19負 勝率:66.67%
114 得点 ‐ 1試合平均得点:1.58
70 失点 ‐ 1試合平均失点:0.97
欧 州  :8勝 ‐ 7分 - 5負 勝率:61.54%
南 米  :1勝 ‐ 3分 - 6負 勝率:14.29%
ザックジャパン
30戦 - 19勝 - 8分 - 3負 勝率:86.36%
56 得点 ‐ 1試合平均得点:1.87
18 失点 ‐ 1試合平均失点:0.6
欧 州  :3勝 ‐ 1分 - 0負 勝率:100%
南 米  :1勝 ‐ 2分 - 1負 勝率:50%

データだけで見たらザックジャパンの圧勝ですな
高々アウェイ2試合でよわいよわいって言うのがどうかしてる
その内1試合は勝ってるのに

330 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 02:17:31.37 ID:ue6IpmME0
>>252
こいついつも芸スポに粘着して必死に戦ってるな
何を話題にしててもなぜか必ず他人の人格否定に走ってるからすんげえ目立つわ
0時から凄い勢いで27レスしてそのほとんどが罵倒とか精神状態かなりヤバそう

333 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 02:19:01.64 ID:g7VYYt8g0
>>330
その間、ブンデスのシュツットvsシャルケ観たり
PCで他の作業したり、途中途中、バリスタチャンピオンのブレンドした豆を
挽いて淹れて飲んだり・・色々ちょこちょこ動いてっけど

精神状態ヤバイのは他にもっといるだろ

338 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 02:21:11.21 ID:cTsbsBAC0
>>329
相手考えような
アイスランドとかアゼルバイジャンとかを欧州強豪とでも?

ジーコはタフな相手と多く試合をした

アルゼンチン × 3試合
ブラジル × 2試合
ドイツ× 2試合
フランス 
イングランド
チェコ
メキシコ
コロンビア
セルビア
クロアチア
パラグアイ
ルーマニア
ギリシャ
セネガル
カメルーン
ナイジェリア
ウクライナ


ザッケローニはこれだけ

アルゼンチン
フランス
ブラジル
パラグアイ
チェコ



いかにぬるま湯としか対戦してないかがわかる

340 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 02:21:23.50 ID:LbCagprSO
>>333
ジョージアですね、分かります

344 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 02:22:37.70 ID:g7VYYt8g0
>>340
缶コーヒーとか飲まないわ~マジで
全然違う・・異質

356 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 02:28:18.33 ID:fQ964IAq0
>>338
その内ジーコとザックはそれぞれ何勝何敗なんですか?
勝ち点率で見てもいいですけど
まあどちらもザックジャパンの圧勝ですよね

362 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 02:31:19.85 ID:cTsbsBAC0
>>356
ホームアウエーの関係がない雑魚相手の戦績を出した意味のないデータの比較なら圧勝かもな
試合数が全然違うのにまだ比較するオツムに驚くな

ちなみにある程度試合数が取れてるアジア相手の戦績を教えようか?w


ザッケローニ
ア ジ ア
18試合11勝5分2負 
勝率:61%

ジーコ
ア ジ ア 
31試合24勝3分4負 
勝率:77%

375 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 02:36:01.69 ID:fQ964IAq0
>>362
それどこのデータなの
俺の見てる(ピヨピヨ)だと
ジーコ
ア ジ ア:24勝 ‐ 3分 - 4負 勝率:85.71%
ザック
ア ジ ア:14勝 ‐ 5分 - 2負 勝率:87.5%
でザックの勝ちなんだけど

381 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 02:38:38.90 ID:JYHxq5Y00
ID:cTsbsBAC0←こいつかまってちゃんかアホなの?
昔の日本人は海外で試合に出るのが精いっぱいだったのにね

まあコンフェデでわかるでしょ
ブラジル相手に前見たく攻めないから意外と接戦になるんじゃないのかな?

383 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 02:39:08.37 ID:cTsbsBAC0
>>375
普通勝率って勝った率を出すんですけど
どうなったらそんな数字になるんだ?
まあ、そこは別にどうでもいいとして(言い訳したいならどうぞ)

ワールドカップみたいなトーナメント方式で必要なのは引き分けても意味ないからな
勝ち点3を取らないと突破が出来ない
その意味でアジア相手にもぜんぜん勝ちきれないザックジャパンの弱さがわかる

400 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 02:47:17.84 ID:WzBaBMcr0
>>362
海外の雑魚相手に勝っても仕方ないって言ってたのになんでアジアの数字出してくんだろ
論理破綻してますがな

406 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 02:51:11.64 ID:x6C/Z3TL0
>>400
それにジーコの半分以上試合しているのに負けが2つしかない
しかも負けたのがどっちも消化試合
リーグ戦はいかに負けないことが大事だからね
あと得点失点数も欲しいな

412 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 02:53:48.49 ID:cTsbsBAC0
>>406
ワールドカップってリーグ戦をやるのか?
負けないでトーナメント突破できると思うのはさすがに情報弱者すぎるw
三分けで突破できない国がワールドカップで生まれるのは常識だろうw

420 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 02:59:16.26 ID:fQ964IAq0
>>383
引き分けの勝ち点1だけで突破できるケースがどれだけあるか知ってるのかとか置いていおて
ザック
Away:4勝 ‐ 3分 ‐ 1負 勝率:50%
Central:3勝 ‐ 2分 ‐ 1負 勝率:50%
ジーコ
Away:10勝 ‐ 5分 ‐ 5負 勝率:50%
Central:8勝 ‐ 4分 ‐ 5負 勝率:47%
アウェイ中立地ですら君が言う勝率に直してもザックが上だね

あと君があげた強豪とやらの比較ね
ジーコ
4勝 - 7分 - 10負 勝率:19%
ザック
3勝 - 2分 - 1負 勝率:50%

ザック圧勝ですね
ちなみに君は元々少ないデータであるアウェイでの強豪戦を利用して批判していたのだから
少ないデータでも甘んじて受け入れて議論してね

429 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 03:04:18.97 ID:cTsbsBAC0
>>420
君がジーコジャパンで強豪扱いにしてるクラスとは
ザックは3回しか対戦してないけど
え?
まさかパラグアイやあの6月に対戦したチェコを強豪扱い?w

437 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 03:08:33.95 ID:fQ964IAq0
>>429
例えば君が例に出したナイジェリアなんかは
エトーはもちろんジェレミやカメニなんかもいない2軍もいいところでしたけど
あくまで君が出した例を尊重してデータに入れてあげました
まあそこは譲ってあげて君の言う強豪相手3試合、恐らくフランス、ブラジル、アルゼンチンでデータにすると
ザックジャパンの強豪相手の勝率66%ですがそれでもいいのでしょうか

439 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 03:09:40.75 ID:cTsbsBAC0
>>437
いやいやナイジェリアは入ってないだろw
上から順番にチェコまでをグループ化してるよね?w
ちなみに1年前にザックジャパンが対戦したチェコって
ロシツキ、ネドベド、コラー、バロシュ、ガラセク、ヤンクロフスキ、チェフがいたジーコジャパンが対戦したときの
チェコと同じレベルなのかな?
勉強になったなーw

445 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 03:15:20.55 ID:fQ964IAq0
>>439
データに入れたのはあくまで君が338でタフな相手といったチームのみです
たくさんいるらしいので苦労しました
てか上でも言ってるけどチェコ戦は引き分けなのでザックジャパンの対強豪戦績に入れると
圧倒的にザックジャパン優位になるんですけどそれでもいいのかな?

451 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 03:21:45.97 ID:cTsbsBAC0
>>445
あのチェコが強豪とか聞いたことないなあ?
しかもデータ数が圧倒的に不足してるのはスルーw

ホーム絶対有利の相手がコンディションボロボロのアルゼンチン戦と
ボコボコにされてマグレのラッキーゴールで運良く勝てたフランス戦と
4-0にボコボコニされたブラジル戦

これで対等以上の戦いをしたっジーコジャパンと比較するのは素晴らしいねw

491 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 04:04:58.21 ID:lWJvWERp0
フランス戦は勝ったけど、引いても大量失点しててもおかしくなかった展開
ブラジル戦は前に行ったけど結果大量失点で格の違いを見せつけられた
両試合は実質的にこれまでの日本代表を端的に表してるよ
アジアでは勝負にいけるけど世界ではガチガチに固めてなんとか
勝てる可能性がちょびっとある程度
この可能性が持てるようになったのがここ20年の進歩
これを大きいと見るか大した事無いと見るかはそれぞれだろうな

606 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 09:40:33.51 ID:hGq0roX10
ザックは采配はまだ良いけど、選手選考がもう少しまともならなぁ
酷すぎるだろ今のメンバー

607 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 09:42:35.70 ID:7mawyxjw0
>>606
まったくそうは思えません
たまに若手をご褒美招集みたいな事はザックもやってますけど
本格的な呼びたいのは誰ですか

610 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 09:52:42.30 ID:T6anhQNu0
>>607
親善試合ですらJで結果出してる奴らを試さないのは駄目だろ
例えばFWだけ見ても今年は日本人が多く結果出してるのに、上位は軒並み無視だからな
まずはちゃんと先発で長い時間使ってみろ
それでダメなら納得

613 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 09:55:01.04 ID:7mawyxjw0
>>610
Jで一番のFWは前田だし
二番目の佐藤を使わなかったからと言って
それが、そんなに問題なんだろうか

616 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 09:59:55.76 ID:T6anhQNu0
>>613
寿人だけじゃなく今年は豊田赤嶺もいるだろ
他のポジションもそう、親善試合にまで海外組で固めていつものメンツなのはおかしいと思う

636 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 10:31:24.19 ID:FYqrkUNdO
南アフリカてどんなメンバーだっけ

639 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 10:41:10.40 ID:I3z2RQMW0
>>636
1楢崎正剛
2阿部勇樹○
3駒野友一○
4田中マルクス闘莉王○
5長友佑都○
6内田篤人
7遠藤保仁○
8松井大輔○
9岡崎慎司
10中村俊輔
11玉田圭司
12矢野貴章
13岩政大樹
14中村憲剛
15今野泰幸
16大久保嘉人○
17長谷部誠○
18本田圭佑○
19森本貴幸
20稲本潤一
21川島永嗣○
22中澤佑二○
23川口能活

ちなみに○がスタメン…岡崎は南アフリカだとスタメンじゃ無かったんだな


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