1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/10(月) 22:45:36.91 ID:???0
★<敦賀原発>「クロ」判断、他の原発にも影響

 原子力規制委員会の調査団が10日、日本原子力発電敦賀原発(福井県敦賀市)にある断層を
「活断層の可能性が高い」と判断し、2号機の廃炉が避けられない状況になった。

 規制委の現地調査は、敦賀原発の他に、関西電力大飯、美浜(いずれも福井県)
▽東北電力東通(青森県)▽北陸電力志賀(石川県)の各原発と、
日本原子力研究開発機構の高速増殖原型炉もんじゅ(福井県)--の計6施設が対象になっている。
いずれも経済産業省原子力安全・保安院(当時)が全国の原発を再点検した結果、
敷地内の破砕帯が活断層である可能性を否定できなかったものだ。
今回、規制委が敦賀原発2号機に事実上の「クロ」の判断を示したことは、今後の調査に大きな影響を与えそうだ。

 11月の現地調査の結果、規制委から追加調査を指示された大飯原発について、関電は先月22日、
来年2月までの追加調査計画を規制委に提出。トレンチ(調査溝)の拡幅や追加のボーリング調査を行う内容で、
破砕帯の広がりの範囲や、破砕帯の連動の可能性を確認する。
関電の追加調査の状況をみながら、規制委も独自に再度、現地を調べる方針だ。

 東通原発も、敷地内南側の複数の地層のずれについて、多くの専門家が「活断層によるものではないか」とみてい
る。
規制委は今月13日から2日間、現地調査する。

 志賀原発、美浜、もんじゅについては規制委の調査日程が決まっていない。
しかし、もんじゅの西約500メートル、美浜原発の東約1キロには「白木-丹生(にゅう)断層」という活断層が
あり、
両施設の原子炉建屋直下を走る破砕帯が連動する恐れが指摘されている。【江口一、岡田英】

毎日新聞 12月10日(月)22時39分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121210-00000076-mai-soci

7 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:48:10.44 ID:hC4oeOZ30
誰が活断層をごまかして、活断層の上に、原発建設の許可を出したんだい?

  誰だ?

146 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 01:56:03.70 ID:mEFG5Ji60
廃炉って言葉が簡単にでてくるけど現状出来ることって併設されたプールに燃料移すだけだろ?
そこにでかい地震でも来れば終わりなのは何も変わらないんだよな

150 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 02:39:52.08 ID:7nhpZExnO
>>146
発電所中の原子炉の燃料と使用済み燃料を同一視するお馬鹿ですか?

189 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:47:29.45 ID:qxtbIKDm0
世界31カ国で原発が稼動してるようだが
そのほとんどの国民はイザとなった時に核兵器に転用できるので
安全保障上のメリットとしてもとらえているらしい
日・独・伊などは敗戦国なのであまりこういった理由は国民に支持されないが
外国ではあたりまえのように支持されている
原発反対派に左翼系市民団体が多いのはこういった理由によるところが多いのではないかとおもう

190 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:52:43.11 ID:zjsTMlsr0
>>189
>そのほとんどの国民はイザとなった時に核兵器に転用できるので
>安全保障上のメリットとしてもとらえているらしい

頭おかしいのか?
死んだ方がいいよ、嘘吐き。
日本ですら核兵器転用に何年かかるんだ?
いざと言う時終わっちゃうだろが。
自爆兵器か?

191 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:53:38.41 ID:P1416E1e0
>>7
建設当時は活断層がなかったんだろ
活断層って勝手に生まれるから
1000年スパンだと活断層のない土地なんて日本にないんじゃないか?

>>189
軽水炉は不安定すぎて兵器転用できません。
アメリカは北朝鮮に軽水炉の技術与えたのも、軽水炉から核開発はできないから。
現在の北朝鮮の核は中国やイランから買ったもの。
あと、核開発するならウランの輸出停止制裁食らう可能性があるので、
なおさら原発依存は脱却しないといけない。

192 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:59:54.61 ID:FAZY/KBv0
>>190>>191
反原発派は原発ゼロにして核兵器転用の可能性を潰したいんだなw

196 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:08:52.67 ID:zjsTMlsr0
>>192
あたま本格的に悪そうだね。
時間の概念がすっぽり抜け落ちてるね。
日本が今から核兵器の開発始めて何年で実用配備できるの?
日本が核を持ったら軍事バランスが根本的ひっくり返るんだけど
配備が済むまでひっくり返される側がおとなしく待ってくれるの?
その間の防衛はどうするの?

独自核防衛なんてたくらむ時点でアメリカの寵愛は失われてるよ。
米露中のどの国が国連憲章敵国条項を盾に日本を単独制裁してもおかしくない。
三国協調制裁もあるかもね。

核武装を言う者は外患誘致で死刑にすべきだね。

202 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:18:18.99 ID:FAZY/KBv0
>>196
脱原発して兵器転用の可能性がゼロになったら
どうなるとか考えない馬鹿は黙ってろよwww

213 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:27:55.43 ID:zjsTMlsr0
>>202
だから何年かかるんだ、低脳?
在日が一斉蜂起のため銃やマシンガンの密造始めたら
出来上がって配り終えるまでおとなしく待ってやるのか?

222 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:35:32.29 ID:FAZY/KBv0
>>213
可能性をゼロにしないのが重要なんだから
何年かかるとか関係ねーよw

253 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:13:02.00 ID:fu3afgke0
保守日本が強くなると、戦後の下克上で上に立った左翼は、没落するから困るんだよな。
あいつら、中共や朝鮮と仲良いし。利害が一致してるもんな。
徒党を組んで、核武装に反対するのも、お互いの利益の合致あるんだよ。

259 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:16:22.67 ID:P1416E1e0
>>253
朝鮮総連からPRGが発見された事があるんだが
テロリストがテロ用の兵器を日本に持ち込む地盤は既にある。
あれを原発に打ち込まれたらどうなるんだ?

266 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:21:11.72 ID:fu3afgke0
>>259
そんな瑣末なことは、原発廃止の根拠になりえない。
危険だぞー危険だぞーって、廃止に持って行きたい輩はいざ知らず。

この間、原発内見学会に行ったけどよ。
民間施設のセキュリティレベルから言えば、あんなもんだろ。
いちいち、非対称戦闘検討に入れてたら、自衛隊員倍増せんといかんな。

269 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:27:23.24 ID:P1416E1e0
>>266
セキュリティとかアホか
警備員ごと吹っ飛ばすなんて容易なんだよ
戦車に一撃で風穴あける白兵兵器だぞ
乗用車に隠し持つ事もできるしな

271 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:28:52.33 ID:fu3afgke0
>>269
だから、そんな事案を想定する必要は無いと言ってる。

277 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:31:48.74 ID:zjsTMlsr0
>>271
なぜ?
日本に人民解放軍や北朝鮮のテロリストがうようよしてるのに?

285 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:36:49.91 ID:fu3afgke0
>>277
全部が全部、面倒見れる訳ないだろ。資源が有限である限り。
バランスだよバランス。対戦車兵器持ったテロリストの襲撃なんぞに、常時対応する必要ないって事。
その危機が、現に認められる事態になって、初めてオンステージすればいいんだよ。
弾道ミサイル破壊命令の様にな。

294 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:47:08.25 ID:fu3afgke0
韓国語の書いてある反核ネットワークの写真貼り付けてやろうか?
レアな危険事象だけで、キーキー言いやがって。

306 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:02:19.39 ID:nXRKbHSt0
柏崎刈羽は、北米プレート境界直上に建設された。
その為に、直下で起きたプレート型地震によって、大破壊を受けた。
プレート境界では、何時起きるか、何処が動くか、新しい断層が何時できるか分からない、
活断層型の地震より、確実に。短時日で、繰り返し。大地震が発生する。
しかも、そのプレート境界は日本海に続いており、過去には何度も大津波を引き起こしてきた。

柏崎刈羽は廃炉。
敦賀も廃炉。

さっさとむつ市の中間貯蔵施設へ使用済み燃料を運び込んで。
六ヶ所村ともども。北海道民や東北民が凍えようと。関東人が熱死しようと。そこだけは電力を途絶えさせるな。
そして、完璧な警備、防衛体制を敷け。

廃炉、脱原発しようがしまいが。日本には既に大量の使用済み核燃料があり。
脱原発の暁には、イギリスから再処理済みのプルトニウムまで帰ってくるんだ。世界を滅ぼすに足る量だぞ。

原発の保安を訴える人間なら。これから先、更に大きな防衛上の大問題があることを認識しろよ。

307 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:02:26.32 ID:E2YBgRad0
まだ使えるのにもったいないよな 地震なんていつ来るか分からんのに
今すぐ取り壊さなくてもいいだろ 事故ったところで別に周りがしばらく住めなくなるだけだし

310 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:04:49.75 ID:P1416E1e0
>>307
暫くってどれだけなんだ?
福島第一周辺住民はいつ戻れる?
琵琶湖が汚染された場合、大阪の水がダメになるんだが、そのときの経済への影響は?

313 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:12:08.65 ID:E2YBgRad0
>>310
その時はその時だろ こんだけ日本全土に作っちゃって
日本の全産業が原発に依存しちゃってるんだから今更軌道修正はむり
どうせ原発やめてもじり損になるだけなら破局的な事故が起こるまで
せめてその恩恵にあずかっておくのが正しい選択だと思う

317 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:15:23.38 ID:0OLuG2GT0
おはようからおやすみまで
アホで無責任な連中が推進する原発

320 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:18:01.92 ID:nXRKbHSt0
もんじゅにRPGが撃ちこまれたら。

と叫ぶのに。自衛隊の軍昇格と交戦規定の明確化を言わない。

むつの中間貯蔵施設と六ヶ所の処理施設を狙われたら?

日本人は未来永劫、使用済み核燃料と付き合っていかなきゃならないんですよ。
無責任に、脱原発を言えば票が。ってな連中はさっさと半島で反原発でも煽ってろよ。

322 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:21:25.17 ID:zjsTMlsr0
>>320
また頭おかしいのが出てきた。
守るところは集約してがっちり金も人員も投入した方がいいだろ。

327 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:24:34.31 ID:E2YBgRad0
>>317
今まで散々原発の電気にお世話になってたくせに
ちょっと事故起きたらアホとか無責任とか全部他人に押し付けて
上から目線で説教みたいなのが多すぎ どんだけだよ

329 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:25:54.30 ID:nXRKbHSt0
>>322
そういう問題ではない。

交戦規定がない以上、自衛隊を投入しても。
国内でテロリストが接近してきたならば。それは警察権の行使、
警察的手順を踏んでの対応になる。

自衛隊が軍でない以上、そこで交戦が発生し、敵を撃破したくとも。
正当防衛の範疇での対応のみを求められる。
近づけば撃つぞ。ができない。
先にRPGが着弾し、迫撃砲弾が着弾し、送電線が破壊され、重要施設が炎を噴き。
はじめて、応射…阻止射撃が許される。

即時脱原発を言う候補者で。国軍構想を言う人が居ないのが、非常に残念だと申し上げている次第。
愛国云々を言うのならね。

337 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:33:31.84 ID:mEFG5Ji60
>>150
プールの水が抜ければ結果は大差無いわ
廃炉技術(そのうちイノベーションできっと安全にできるさ)
廃棄物の処理(きっと馬鹿な自治体が金に目が眩んで名乗りあげるさ)
結果詰みなのは何も変わらんわw

341 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:35:12.17 ID:zjsTMlsr0
>>337
御用学者が万が一水が抜けても空冷で大丈夫と言ってたぞ。

355 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:10:00.93 ID:qcZ3L2VY0
地元は退くも地獄、進むも地獄だな

382 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 19:42:47.93 ID:mEFG5Ji60
>>341
空冷で大丈夫なら福一4号炉プールの処理なんてとっくに終わってるはずw

383 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 19:48:58.14 ID:DnnxZiBt0
>>382
10年もたてば空冷で済むようになるんで、即脱原発すべきだよね

385 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 20:11:48.06 ID:mEFG5Ji60
>>383
で、その空冷可能かどうかの廃棄物をどこにもって行くんだ?
むつ市に2013年に出来るという貯蔵施設のキャパは5000tしかないぞ
福一だけで共用プールまで入れると3600tからの燃料棒が順番待ちしてるんだよ。
日本中に貯蔵施設作らないとだな…

386 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 20:16:19.79 ID:DnnxZiBt0
>>385
>で、その空冷可能かどうかの廃棄物をどこにもって行くんだ?

普通に考えたら、福島で無駄な除染やってる地域だろ

>むつ市に2013年に出来るという貯蔵施設のキャパは5000tしかないぞ
>福一だけで共用プールまで入れると3600tからの燃料棒が順番待ちしてるんだよ。
>日本中に貯蔵施設作らないとだな…

よくもまー、これだけ大量の廃棄物を先送りできたよな

とにかく今できることは、これ以上、管理コストが莫大にかかる使用済み燃料を増やさないこと

つまり、即時脱原発

392 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 22:18:50.97 ID:ANuA9CHW0
>>382
福島第一のプールの冷却は、去年の夏くらいに、後付の空冷装置付けて冷やしてますよ。
海水による冷却は、信頼度に欠けるので。
運転停止後1ヶ月もすれば、空冷で対応できるレベルの熱しか出さない。

404 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 23:45:00.35 ID:kUj+Wu5D0
断層が15万年前に動いたかもしれないだって?
1万年前でも日本列島は大陸と地続きで今と形が全くちがう。

10万年まえになかったから15万年前と言い出した、15万年前になかったら
50万年前て言うよ、
こんなもの学者のサジ加減だ、検証とはそんなものだ。

450 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 10:36:33.20 ID:Nl6wYKy50
マスコミは総スルーみたいだけど、4号機の冷却水ポンプが故障してたらしいぞ

https://twitter.com/iwakamiyasumi
岩上安身 ?@iwakamiyasumi 11時間
村田光平元駐スイス大使から、先ほどメールで驚くべき情報が届けられた。
福島第一原発4号機の使用済み核燃料を貯蔵したプールのコンクリートがボロボロに痛んできており、
冷却水を送るポンプが故障し、秘かに復旧作業をしているという。村田氏ご本人に電話で確認の上、以下、全文を明らかにする。
「岩上安身様 9日に寄せられた下記の情報をお届けいたします。
(9日に寄せられた情報)「4号機だが…、何日か前から、燃料貯蔵プールに冷却水を送るポンプが故障ぎみだったが、
ついに昨日、故障してしまった、と。…


岩上安身 ?@iwakamiyasumi 10時間
【IWJ・UST】12月12日17:00~Ch1にて「村田光平氏インタビュー」を中継します。
[内容] 福島第一 4号機の燃料貯蔵プールに冷却水を送るポンプが故障したとの情報について Ch1→http://ustre.am/eOVh

453 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 11:26:40.90 ID:ItvZw57z0
>>306
柏崎は沖合い16kmも離れた活断層が動いただけであのザマ
直上だったらどうなってたやら
16kmてかなり離れてる。阪神大震災のときに大阪で発電所が壊れたか?

454 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 12:54:10.58 ID:yxaOfHupO
若狭湾は7万年以上大きな津波が無かったことが証明されている珍しい場所だから、
他よりは安全だろう。

474 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 15:46:38.02 ID:yxaOfHupO
建設時の定義では活断層は5万年以内に活動のあった主断層で、それが今では
40万年以内で副断層も含むになった訳だけど、廃炉その他の費用はルールを変えた
国が税金で払うのか?

476 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:18:02.68 ID:yxaOfHupO
電力会社にしても、今は国民感情を荒立てたくないから大人しくしているけど、
全て廃炉となったら損害は莫大だから、企業として建設時の判断に違法性があっ
たかを、国相手に裁判で争うことになるだろう。

477 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 17:20:09.35 ID:x6mrBEOl0
>>474
建設時から耐久年数がどんどん引き上げられていったり、
建設時に求められていた耐震基準が変化していったりしているけど、
当然建設時から基準を緩くした国が払うべきだよね。

507 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 20:32:27.31 ID:OBUHHxqM0
>>477
どうして反原発派は、いい加減な情報をそのまま垂れ流しちゃうんだろう。

>建設時から耐久年数がどんどん引き上げられていったり、

建設時の耐久年数は「30年以上」

原発の寿命は交換できない原子炉の寿命で決まる。原子炉の材料は中性子線
を浴びることで徐々に脆くなり、その強度が設計値以下になると寿命になる。
最初の頃は、稼働時間と劣化の関係を示すデータが無かった。

そこで炉内に原子炉と同じ素材の金属片を複数置き、一定間隔ごとに一組づつ
破壊して、その強度が設計値以下になれば寿命とすることに決まった。

敦賀1号機の場合、金属片の破壊に必要なエネルギーは1970年の運転開始
時で152ジュールだったのが、2003年の検査で139ジュール。設計値は68
ジュールなので、寿命までまだかなり余裕がある状態。

>建設時に求められていた耐震基準が変化していったりしているけど

基本的に耐震設計は厳しくなっている。福島第一原発の場合は、建設時の265
ガルから、370ガル、600ガルへと高められた。


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