1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/12/11(火) 10:26:14.99 ID:???0
国際柔道連盟(IJF)が来年2月の国際大会から試験導入する新ルールの概要が
公表された。

1人審判制の導入に加え、相手の下半身への攻撃の全面禁止、さらに、延長旗判定を
廃止して決着がつくまで試合を続ける「サドンデス制」の実施など、
従来と大きく異なる変更が盛り込まれた。

脚取りの全面禁止については、タックルなどで直接相手の下半身を攻めた場合は
一発反則負けとなる規定が2010年から適用されてきたが、
「直接持ったのか、返し技なのか見分けが難しい」(ビゼールIJF会長)との
理由で、新ルールでは相手に連続して技をかける「連絡技」や、
相手の攻撃を防ぐための返し技としての防御も含め、帯から下の下半身に対して
手や腕を使う行為はすべて反則負けとなる。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20121210-OYT1T01421.htm?from=ylist
■International Judo Federation http://www.ijf.org/
 New IJF Refereeing and Competition Rules to be implemented in 2013
 http://www.intjudo.eu/News/cikk2388

30 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 10:35:18.03 ID:zZXUW0kCP
日本のロビイング成功したのか
メリット享受するのはチビのJAPだけだしな

240 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 12:32:40.23 ID:njrkFDst0
脚への攻撃禁止がそもそも本来の柔道の理念から遠ざかりすぎだと思うのだが
嘉納治五郎もさぞ嘆いてるだろうな
その辺柔道経験者はどう思ってるの?
それとも始祖の理念など学ばないのかな?

368 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 14:06:59.93 ID:tKunlylr0
今理想の柔道してるのは女子78kgのアメリカのハリソン
心技体、すべて素晴らしい
日本人はあいつを見習え

372 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 14:10:33.25 ID:QV5diHqKO
>>368ハリソンは金メダルとれたの?

376 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:5) :2012/12/11(火) 14:12:38.87 ID:kIzjrw86O
帯を持って投げるのも禁止しろよ。

425 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 15:39:38.67 ID:k1ILFnGQ0
グレコローマン柔道とフリー柔道に分ければいいんじゃないですか?
どうでもいいけど。

457 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 17:53:51.34 ID:LQNHe3m70
グレコローマンのレスリングみたいになっちゃうじゃん

こんなの柔道じゃないよ

459 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 18:01:55.29 ID:bsiIG73d0
>>457
柔道って何よ?
オリンピック競技なんだから世界中の人が納得できるルールがないと

474 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 18:38:36.25 ID:qZgAJ9rv0
>>459
柔道競技ってのは柔道の中の修行法の一つ
柔道ってのは心身の力を最も有効に活用する術
その中には当て身技も武器術も含まれている
ぶっちゃけこの改悪に肯定的な柔道経験者はいないよ
来年の世界選手権まで試験的にやり、それ以降採用されるかどうか決めるみたいだけど
今のうちに反対の声をIJFに直接や、全柔連を通して間接的に挙げるべきだよ
経験者なら判るけど今回の改悪はあまりにも酷過ぎるもの
一人一人が意見を出して抗議の手紙やメールを送るべき
絶対に正式採用されるべきでない

488 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 19:00:53.94 ID:EtaiGHP70
柔道が柔道の技を制限するというのはどうなんだろうね?
キケンで禁じ手ならば理解できるけど。
詰まるどころビジュアル上の問題なんだろうね。
レスリングと差別したい、こう着を避けたい
派手な技で決着つけたいとかね

492 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 19:09:29.73 ID:bsiIG73d0
>>488
スポーツルールって制限を設けるとほぼ同義だよ
ルール無用ってアウトローってことであんまりよいことではない
総合格闘技の草創期を見れば可笑しさがわかる

498 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 19:14:27.51 ID:EtaiGHP70
>>492
ルール無用なんて言ってないよ
何のために制限を設けるかってことさ。
その目的が詰まらんと言ってる

515 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 19:57:13.09 ID:2ggUctBG0
>>488
あくまでオレの見解だけど、ロンドン五輪の柔道は、
「なんでもいいから背中ベーンって叩きつけりゃ勝ちなんだろ?」とでも言わんばかりの、技とも言えない取っ組み合い、
相手が倒れたら寝技じゃなくて、持ち上げて落として、それが背中だったらポイント、みたいなw
それくらい無茶苦茶に見えたわ

521 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 20:04:06.19 ID:EtaiGHP70
F1と一緒で、面白くするため、差別化を図るためには
どんどんルール変更して行きましょっていうのが最近の柔道なんだろう。
柔術から派生した時から、こういう流れはあったんだろうけど、
それでいいのかという思いもあるね

526 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 20:07:47.42 ID:VsRG5ShQ0
エキシビジョンでいいから
柔術やってほしい

538 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 20:25:18.79 ID:jjOJmXgB0
朽木倒しや諸手刈りって嘉納樹五郎が講道館柔道を発足させた頃からある伝統的な技なんですが
それ排除ってどういうことなの

548 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 20:33:54.89 ID:dWnLf/x20
>>538
武道と言うよりはスポーツだと考えなさいってことだよw

少なくともこのルール改正を決めた会長は、
日本人が考える武道とは別のBUDOの考えの持ち主ってことだよw

550 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 20:35:29.92 ID:18Ip7E9U0
>>548
武道をスポーツにしたのが講道館柔道だけどね

556 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 20:37:11.68 ID:bsiIG73d0
>>526
柔術は地味でつまらないぞ

562 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 20:43:02.25 ID:dWnLf/x20
>>550
だったらこの欧州人の会長がよりスポーツに近づけたと見るべきだね。

タックル系の技は、
ガタイの小さいモノがデカイモノに勝つ上で数少ない有効な技だったのに、
それを使えなくしてしまうのではもう武道と見ることは出来ないでしょ。

564 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 20:44:50.53 ID:18Ip7E9U0
>>562
日本人が散々けちつけてたじゃんw

571 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 20:51:42.24 ID:9IsfTtyt0
これ、多分全く技かける気ないのに
アリバイ作り的な足払いで指導回避みたいなのさせないためのものなんじゃないの

574 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 20:53:28.82 ID:dWnLf/x20
>>564
少なくとも自分はケチをつけてないよ。
むしろ何で使えなくするんだ?って思ったくらいだよ。

空手でも顔面パンチ禁止の流派の選手が、
顔面パンチありの大会に出るとボコボコにやられるパターンと同じで、
普段の試合で使われなくなると、
結局は衰退しか生まないと言う事が分かってたからね。

580 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 20:55:59.27 ID:fyhtSNGg0
>>556
おもろいやろ

585 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 21:01:44.92 ID:bsiIG73d0
>>574
ルール制限が少ないほうが強いわけではない
総合ヲタはそれが理解できない人達

591 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 21:05:55.24 ID:EtaiGHP70
いい加減、はだけない道着、緩まない帯くらい作れんだろう

609 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 21:14:49.20 ID:MiHM7X630
そもそも、亀自体反則にしたら駄目なんだろうか。

完全に白旗状態なのにな。
あれで待てがかかるまで待ってるの卑怯。

617 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 21:21:04.56 ID:EtaiGHP70
>>609
そうとも言えるんだけど、亀も一律ダメにしちゃうと技を
出しにくくなっちゃう。格闘技は基本仕掛けない方が有利だからね。
それじゃ試合にならないから、亀=待てという安全地帯を与えたと解釈してる。
またそれ悪用したのがタックル系時間潰しだと思う。
諸手狩りはそもそも起死回生系の技だから、失敗したらペナがあって
然るべきだとも思う。

621 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 21:25:23.06 ID:bsiIG73d0
>>617
指導はぬるすぎる
レスリングみたいなパーテールポジション並のペナルティが必要だ

624 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 21:27:10.72 ID:dWnLf/x20
>>585
確かに何が強いかではなく誰が強いかと言う考えを否定する気はないよ。

しかし制限アリの中での試合が当たり前になると、
普段の練習でも試合で主に使われる技やコンビネーションがメインになって、
使われないモノは切り捨てるかおろそかにされてしまうのは否めないと思うけどね。

まあ日本は柔道本来の姿を守るために、
国内大会では従来どおりタックル系の技もアリとしてくれるのならいいんだけどねw

629 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 21:32:27.52 ID:bsiIG73d0
>>624
オレはそうは思わない
ボクシングはナックルパートで相手の上半身の正面しか攻撃できないが、実に多彩な技術が存在する
むしろルールにグレーゾーンが多いと審判をごまかすだけの似非技術が横行すると思う

633 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 21:35:47.39 ID:yPYl3aliO
>>624
でも欧州の選手のタックルに手を焼いて、足を取りに来るのは
柔道ではなくレスリングだとか言って否定的だったのが日本だぞ。

643 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 21:45:14.45 ID:FurrHvORO
>>633
それは柔道知らないマスゴミ連中が勝手に言ってた事で日本人選手はそんなこと誰も言ってない
欧州よりモンゴルや中国やといったアジアのほうがタックル多用してたと思う
日本も上野だって北京五輪決勝での決め技は朽木だったし

647 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 21:47:25.87 ID:1PQU/X5N0
なんか完全に別物になっちゃう気がするんだけど。
改悪すぎねえ?

652 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 21:56:10.55 ID:HcGc+Ypz0
>>647
むしろ元の柔道に近づく改正なんだが

659 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:02:06.21 ID:bsiIG73d0
こんな継ぎ接ぎの改正案より抜本的な柔道ルールの再構築が必要だろう

道着の細工、掛け逃げなど姑息な行為が目に余る

663 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:07:27.15 ID:mwlZSVkz0
一本重視のための変更ということらしいけど、
帯から下の下半身に対して手や腕を使う行為はすべて反則負けってことになると
パワー系がより有利になるんじゃないかね。

680 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:16:35.59 ID:7Zk0og6i0
何だこれは・・・
まず副審の意味わかってるのかな??
副審は主審が方向的に見えなかった技の判定とか場内外の判断をする重要な役目なんだよ。
この仕事主審一人でできるわけがないじゃん、よく見えなくても副審の意見聞くことできないとか・・
またジュリーに頼ることになって主審がただの飾りになるぞ・・

足取りは、不十分なかけ逃げ気味の内股、払い腰を返す技のすくい投げも禁止になるけど、
これから、これやられても何もできなくなっちゃうぞ・・・
だったら韓国背負いみたいな投げじゃなくてただ背中つければいい様な、頭打つ危険な技を禁止にしてくれ。

抑え込みに関しては意味が分からない・・理由わかる人いるの?? 長文すまん。

686 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:23:07.87 ID:r5t5o4ko0
あんまり詳しくないんだけど、日本人に不利にならないルールに変わっているっていうこと?

688 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:24:16.86 ID:FurrHvORO
もう一度言うが日本が欧州勢のタックルに苦しんでたというのは完全にデマ
タックル多様してたのはモンゴルや中国といったアジア勢、上野も北京の決勝でタックル決めて勝った
逆にフランス柔道がタックルに苦しめられ、北京五輪で屈辱の男女金メダルゼロの惨敗に終わり
その後、フランス柔道連名のジャン・ジャック・ルージェ指導の下、タックル禁止が急速に決まる
そのルール会議に日本人は入れて貰えなかった

690 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:24:54.90 ID:lgdd0b3/0
>>686
柔道を知らない毛唐らが柔道を壊してるってこと。

692 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:25:09.60 ID:BYIZ7Cye0
>>680
副審の代わりに映像担当が2人いることになってる
ジュリーに頼らないと厳しいて結論なのかもね

抑え込みは日本でもそうだけど
「投げ専門は抑え込まれたら逃げれない」て感じで
20秒もバタバタ暴れないからそんなに時間いらんて感じなんだろなw

709 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:36:59.30 ID:0WGIdD0B0
背負いで担いだ後空いた手で相手の足持ったりもダメになるのか
もうタックル柔道も嫌いだったけど脚取るの全部ダメとかそれはそれでもう柔道じゃない気もするな

711 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:39:26.22 ID:9GPJbrvd0
>>709
背負いを足掛けられて我慢されたら、それを手で外そうとするのもダメなわけだろ?
確かにこの下半身への手腕の攻撃全面禁止はおかしいわな。
柔道をよく知らない人が決めたルールにすら見える。

713 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:40:58.52 ID:CAjAk8kl0
青い柔道着、素敵やんw

718 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:42:01.64 ID:jjOJmXgB0
>>711
>背負いを足掛けられて我慢されたら

それやったら一発反則負けじゃなかった?

731 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:51:18.62 ID:bsiIG73d0
>>713
青い柔道着に日本柔道界が頑なに抵抗した意味が未だにわからんわ

737 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:56:52.62 ID:X63IDBh/0
韓国の横槍、ってのを真っ先に・・・

739 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:58:30.76 ID:ErifbjfH0
>>737
韓国こそタックル柔道の本場
北京で金獲った奴は、全試合双手刈りで一本勝ちした。
後にも先にも全試合双手刈りで金獲ったのはあいつくらい。

745 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:00:46.67 ID:dWnLf/x20
全日本選手権1994 吉田×金野


足取り技が禁止になればこの手の腕への関節攻めが増えて、
上記の吉田のようなもんどりうつシーンが続発すると思うよ。

749 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:02:23.35 ID:jjOJmXgB0
日本の柔道界は寝技軽視してるよ
北京五輪の穴井の負け方を見ればわかる
完全な亀の状態から超基本的な返し技で完全に返されて抑えこまれてた
あれだけ綺麗に技が決まるってことは相当寝技のレベル差があったって事だ

754 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:08:21.05 ID:94Umjyvt0
俺も柔道経験あるけど
このルール改正は確実にパワー系が圧倒的有利になると思う。

自分が現役の頃
良く軽量選手の隙あらば足とって巻き込んでくる技に
悩まされたもの。
今回の改正でその心配がなくなるので
思いっきり奥襟もってパワーで相手の頭を下げさせた方が勝ちになる。
そっから内股払い腰隅返しというのが主流になるだろう

755 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:08:28.74 ID:0WGIdD0B0
>>749
そうなんか
高校ぐらいまでの寝技練習量は日本が抜けてると思ってたけど今はそうでもないんかな

758 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:10:55.71 ID:bsiIG73d0
治五郎先生ならルール改正はためらわないと思うよ
治五郎先生は狭い考え方はしない

770 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:19:11.26 ID:oIGaeiI00
柔道(フリースタイル)も作ってそっちは何でもありにすれば

775 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:28:37.52 ID:bsiIG73d0
>>770
瀕死の柔術(なんでもあり)を講道館柔道として甦らせたのが治五郎先生なんだよ

781 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:43:53.72 ID:W4xd5sGW0
パラリンピックと同じルールでいいよ。
あっちの方が柔道らしい

794 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:07:53.22 ID:BI0Z5KAw0
>>745
それ禁止技だろ
じゃなかったとしても頻発したらその内どうせ禁止になるわ

795 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:09:30.64 ID:wdTNAI0v0
>>794
立ち関節まで禁止したらさらに柔道ではなくなるわw

798 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:13:19.47 ID:Z3QP4UN80
>>795
柔道って立ち関節禁止だろ

807 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:44:12.47 ID:yJku21VTO
柔道くわしくないが
どうせ日本人に不利な改悪ルールだろ
スキージャンプから柔道から外人は汚い

819 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 02:58:42.03 ID:p6Rn/V3CO
色道着を取り入れた時点が終わりの始まりだったような気がする。

しかし、道着がはだけたまま試合をするのって、相撲ならユルフンだよな。
ユルフンは本来、卑怯だとされてるんだが、大の横綱がユルフン・ヌルヌルだからなあ。
柔道も相撲も、国際化するべきじゃなかったのかもしれん。


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