1 :れいおφ ★:2012/12/10(月) 10:09:52.73 ID:???0
レンジャーズ・ダルビッシュ有投手(26)の父・ファルサ氏(52)が9日、スポニチ本紙の取材に応じ、
花巻東・大谷に昨季まで絶対エースが背負っていた11番を与えた球団姿勢に複雑な心境を打ち明けた。

「イチロー選手の51番を、オリックスは守っている。小笠原選手の時もそう。
(小笠原は)有より、もっと活躍した。自分たちの歴史を大事にする球団になってほしい」。

日本ハムは永久欠番を制定しない方針で、10年間プレーし、06年には44年ぶりの日本一に貢献
した小笠原(現巨人)の2番も1年だけ空き番とし、08年からは高橋(現オリックス)に背負わせた。
5年連続防御率1点台の歴史を刻んだダルビッシュの扱いも同じ。
仲たがいしたわけでもないのに、これでは寂しい。
「日本(の他球団)でも米国でも歴史は大事にしている」と訴えた。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/10/kiji/K20121210004746600.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/10/kiji/K20121210004743990.html

17 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 10:14:36.58 ID:yJeKADbSO
まあ 確かに大谷ごときに背番号11は勿体ない
吉川にやれよ

36 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 10:19:10.57 ID:p5qJmsATO
たかが番号だろ。
ねちねちうるさいイラン人だな。密入国のクセに。

145 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 10:58:26.23 ID:Tgb6IFRz0
ま。野球って保有選手(育成抜きで)70人プラス
監督コーチも背番号付けるから99までの整数で数字があくって
ほとんどないんだよな。

195 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 11:23:55.21 ID:ts0SsJev0
そもそもファイターズ系(フライヤーズ含む)のエースナンバーは21番なんだから、歴史を知らないのはダルの親父。

216 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 11:30:39.56 ID:exEloFsyO
>>195
西崎がつけてたような気がするけど他は誰がつけてた?

245 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 11:50:36.11 ID:/exMLHqy0
背番号のイメージ強いのは
51イチロー、55松井、18松坂、19上原、24高橋、53赤星かな

257 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 12:02:17.97 ID:RVwroIjRO
永久欠番扱いにしろってこと?
歴史っつっても、そんな長い期間やったわけでもなく、惜しまれつつ引退とか死去とかでもあるまいに…
ましてや自分から砂かけて出てったわけだろ?図々しすぎないか?

329 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 12:54:48.78 ID:bJVa6uXE0
問題は準永久欠番と発言してその場限りの発言をし
あっさり番号を与えた事だろ
甲子園出場経験もない実績も知名度なにもない選手に与える辺り
日ハム自体が胡散臭い球団ということを証明してる

332 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 12:58:00.51 ID:4Uq81IGUO
11を継ぐべき人間がたった一年後に出ただけじゃん。

ダルビッシュはすごかったが、イチローは比べものにならないくらい上だろ

341 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:04:30.50 ID:kVQzHYnj0
>>17
たしかにな。

吉川 11
大谷 18

にすれば解決

343 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:07:57.52 ID:rkj1KK8B0
ハムはダルの前には誰がつけてたんだ11
エースナンバー11だっけ?

348 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:10:34.08 ID:ts0SsJev0
>>343
http://sebango.web.fc2.com/sebangou11/n-fighters-sebangou11.html

>>195でも言ったけど、この球団のエースナンバーは21番
http://sebango.web.fc2.com/sebangou21/n-fighters-sebangou21.html

351 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:12:12.12 ID:WEamDfXx0
球団によって差があるとはいえ永久欠番なんてよっぽどじゃないと認定されないだろ
200勝って言うけど村田や北別府も生え抜きで達成してるのに欠番になってない
今現役の昌だってわからん
投手ならそれこそ鈴木みたいに300勝とかなってくるがもうそんなの現実的に不可能な数字

356 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:13:59.17 ID:ts0SsJev0
>>351
北別府の20番は準永久欠番で、本人が承諾した生えぬき選手にしか与えられないようになってるよ。
(野村の7や緒方の9と同じ扱い)

360 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:21:07.33 ID:WfgDEeYeO
>>341
ハンカチは何番にすんの?

361 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:21:39.37 ID:lGW2dbHx0
>>332
日本時代の傑出度なら、ダルビッシュ=王>>>>>>>>松井>イチロー

364 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:23:04.01 ID:bJVa6uXE0
>>361
イチローは別格
その他選手とは比べられない

368 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:24:57.86 ID:lGW2dbHx0
>>364
いや、NPB時代の成績は並だよ
打率が高いだけで、一番重要なOPSでは松井の方がはるかに上で福留並
王貞治なんてのは雲の上
ダルビッシュもxFIPで5年連続ダントツ1位

373 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:29:43.21 ID:bJVa6uXE0
>>368
そういうオタの数字はどうでもいい
長距離ヒッター有利の数字を持ち出して比べるのはナンセンス
総合的に見たらイチローは偉大すぎる
攻走守完璧のスーパーマンだよ
これぐらいの選手じゃないとまともにNPB経由でメジャー行くのは無理ゲー

376 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:33:36.73 ID:nN5Jo4Ta0
語り継がれて良いでしょうが
44番とか53番は人気ないんだよな

389 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:39:57.13 ID:TzVBnpfq0
阪神背番号 6
1966-1984 藤田平
1985-2001 和田豊
2002   ホワイト ←急にこんなの挟むチームよりまし
2003-2012 金本

391 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:41:19.38 ID:RSdec0+n0
中日が一番背番号を大事にしない球団だ
落合が監督の時はエースナンバー「20」をドラ1でもない当時大卒の中田に安売りした
森野が断って1年間は空き番だったけど立浪の「3」もドラ1でもない当時高卒の吉川に安売りした
メジャーに行った福留の「1」も実績のない堂上弟に安売りして川上の「11」も外れ1位の岡田に安売りした

394 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:45:15.93 ID:A4El75+I0
イチロークラスに活躍してから言え

395 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:45:21.65 ID:lGW2dbHx0
イチローは投手として松商にぼこられて日ハムの上田の前で
5タコで負けて世界選抜にも選出されなかった雑草だったわけで
NPBの育成のたまものだよwww
世界選抜大会で4番の大谷とはちょっと格が違うよwww

399 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:49:04.43 ID:bJVa6uXE0
>>395
イチローが即メジャー行ってたらもっと活躍してたよ
そこに対応できる野球脳が半端ない
NPBで育てたとか言ってたら笑われるよw
高卒1年目からファームでは圧倒的数字残してたんだから

403 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:50:44.41 ID:lGW2dbHx0
>>399
無理無理
ルーキーリーグで活躍できずそのまま終わってたよ
あのレベルの高卒選手は、それこそアメリカには掃いて捨てるほどいる
日本の育成環境が良かったから育っただけ

406 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 13:52:47.54 ID:bJVa6uXE0
>>403
ほんとアホだなw
身体能力はいるけどあれほどの野球脳備えてる選手はいないんだよw
イチローのすごいところは対応できる能力だ
知能は高いんだよ

415 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:06:53.18 ID:lGW2dbHx0
先発投手は内野安打のようなごまかし芸当が効かないから無理だってw
体力的にも1試合での運動時間が10分程度の野手よりずっときつい稼業だし
日本人には無理な稼業
この分野は絶対、白人には適わないよwww

422 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:10:38.16 ID:2M9YZY4o0
日本人大リーガー歴代序列

1 イチロー…殿堂◎ 記録◎ タイトル◎
2 野茂…殿堂△(ほぼ無理) 記録○ タイトル○
3 松井さん…殿堂× 記録× タイトル×

425 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:13:55.64 ID:AZNnQkuA0
>>422
記録のイチロー、記憶の松井

ニューヨークではレジェンドである松井は今でも神扱いだからな

428 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:16:06.14 ID:lGW2dbHx0
>>422
日本では才能ってのは投手に集まるのよwww
イチローは投手としては全く通用せずに打者に逃げた多くの選手のひとり
だから素材レベルでいったら、大谷とは比較にならず、全然大した選手ではない
NPBで走り打ちというアメリカ人が誰もやらない特殊技能を磨いたからこそ
メジャーで通用した男
つまり、NPBの教育の賜物なのだよwww

430 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:17:08.90 ID:2M9YZY4o0
>>428
とりあえず、メジャーでの序列No1はイチローで異論ないな?

436 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:19:49.58 ID:lGW2dbHx0
>>430
通年なら長老、今は黒田だろう
メジャーの序列は年俸順だからな

442 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:25:57.18 ID:4FJWnUK1O
自ら進んでチームから出ていった奴の番号を大事にする必要はないだろ

443 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:26:48.93 ID:2M9YZY4o0
>>442
イチローの背番号は恐れ多くて誰もつけたがらないぞ?
やっぱ1年目から大活躍できなかったのが痛いな

447 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:35:10.88 ID:2M9YZY4o0
まあ確かにイチローが即メジャーならマック鈴木程度だったかもしれない
でも野手ではまだ未開だった土地をイチローは大成功して切り開いてくれたから
NPBでじっくり体作って渡米したのは大正解、イチローの場合は(失敗は許されなかったし)

でもさ、いい加減俺は新しいものを見たいわけよ、高卒即メジャーの開拓者を
大谷に期待してたんだが数年後にお預けになりそうだ

448 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:35:49.16 ID:nc/DEZRE0
日本ハムは永久欠番を制定しない方針

歴史を大事に守ってる球団じゃないか

452 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:40:06.91 ID:bJVa6uXE0
NPBでやるのが正解なわけないだろw
お前らバカに教えてやるが工場で勤めて体作って科学者になれとか言ってるようなもん
それぐらい畑違いなんだよ
それを可能にする頭がなければ無理

459 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:44:36.49 ID:2M9YZY4o0
>>452
そんなこと言ってないよ
イチローも野茂と同じで未開の地に挑む立場だったからNPB経由でよかったってだけ
多分いきなり高卒即渡米なら体が出来上がっていないから無理だったと思う
だから、体がすでに仕上がってる完成品で高卒即メジャー志向の日本人が現れるのを気長に待つよ

460 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:45:28.19 ID:hFQs1QAG0
これが野蛮な蝦夷球団とそのファンの実態だな。

462 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 14:49:51.35 ID:bJVa6uXE0
>>459
イチローなら高卒メジャーで行ったらもっと成功してる
バカは黙っとけ

472 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 15:03:04.77 ID:lGW2dbHx0
>>462
無理だって、ボーグルソンやルイス、フィルダーを育てた
日本の世界最高の育成能力を理解できてないお前が馬鹿wwwww
特に日本人は体格的には絶対に勝てないからこそ、日本の英才教育が必要なんだよwww

481 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 15:28:23.76 ID:i1DBCa9d0
そもそもこのチームは
セネタースの大下弘の昔から
看板選手が最後までチームに残らず
新天地で活躍するのが伝統


欠番とかそういうのが一番似合わないチーム

485 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 15:51:39.77 ID:XbbF4OPk0
>>448
でもさすがに多田野の背番号は永久ケツ番になるんだろ?

501 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 16:35:09.10 ID:ZFDqBeyA0
カープで3と8が永久欠番だけど、夢のある背番号がそれだけ減るから微妙だな。
5年ぐらい据え置きでいいと思う。
特に衣笠なんて弱小球団だからあれだけ試合に出れたわけだし、実際前田の方がすごい選手だし。

野村程度が付けてたぐらいで未だに7を封印してるカープは痛い。

527 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 19:11:01.76 ID:ZHH/GK5Z0
永久欠番はカネとは無関係。
チームの顔としてどの程度活躍したか、ダルは評価対象にすら値しない。

528 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 19:26:51.94 ID:kVMssN6NP
>>527
永久欠番にしろとまでは言ってないよ
ただ新人の大谷に譲るのは時期尚早と言ってるだけ
ハンカチみたいなケースもありえるから、渡すなら大谷に限らず実績残した投手にやるのが道理

536 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 21:43:15.91 ID:C1TJoOJ90
イランでやきう広めろよ、親父
イラン人はやきうに向いてるよ

541 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 23:20:49.20 ID:TMADH6lF0
ヤクルト若松が引退するとき背番号1を預かりにして、池山が主軸に育ったときに1番を付けた。
しかし晩年に衰えた池山は「今の自分は1番に相応しくない」と返上、36番に戻す。
背番号1は再びの封印のあと、岩村が勝ち取る。
岩村の移籍後はまたもや次の候補者が現れるまで封印中。

球団にとって大きな意味のある背番号は、永久欠番にせずにそうやって活かして欲しい。

550 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 23:44:58.88 ID:dwXpJPzp0
大谷って投手として成功するのか?
寺原みたいな感じじゃないのか
打者として育てた方が良さそうなんだけどな

555 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 23:53:34.25 ID:lGW2dbHx0
オリックスのイチロー贔屓が異常なだけだよw
ポスティングでだした選手を未だにCMで起用して
シーズンオフには特別にグランドを貸してるなんてほかの球団じゃありえんからなw
松井秀喜なんてヤンキース移籍したらグランドすら使わせてもらえないんだからwww
だから日本では常に実家の近くでトレーニングをしてたwww
読売みたいな厳しい球団ならそれが当たり前
オリックスは不人気球団だからか温すぎwww

568 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 00:07:37.51 ID:JLHpHLqM0
>>555
イチローや松坂はいくら球団に置き土産したと思ってんだ?
松井なんか1銭も落とさずに出ていったんだからグラウンド使わせる
わけがないよ。だから55番もさっさと大田にやったし。

569 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 00:08:57.40 ID:kuoA04W+O
この親父は自分の息子をイチローと同列に考えてるのかw

570 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 00:10:04.05 ID:GAk7cyew0
巨人の場合、18番は他の番号に比べて大事にされてるじゃん
FA選手にあげたといっても杉内だぞ
今年ノーヒットノーランもしてるし
それに比べたら巨人の11とか17とかはコロコロ変わってて悲惨だしw
しかも55番なんて未だ未知数な大田だぞwwww

577 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 00:14:24.29 ID:uD8I2vRM0
巨人の18は藤田以前の選手で左腕投手がつけたときがあるんだよ
だからそれは問題ないと思うけどな、まあ右投手のイメージが強いけど

578 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 00:14:27.87 ID:hfVFYJVfO
仁志以上に8の似合う選手はいない

589 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 00:22:12.81 ID:ChGLr+Yr0
日ハムファンはどう思ってるの?

595 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 00:25:31.04 ID:0I6MNztG0
流石イスラム教徒だけあって自己主張が強いわ。
こんなの日本中にあふれたら、朝鮮人以上に害悪なんだよな。
まだ朝鮮人が可愛く思えるレベルだよ。
それほどイスラム教徒が増えると社会が混乱する。
イスラム教徒は韓国へ永住目指せよ。
韓国社会を破壊出来るのはイスラム教徒しかないわ。

639 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 01:49:17.43 ID:JZOwto7e0
息子の素行を何とかしてから言え

648 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 01:58:20.29 ID:0aIC1RwtO
野球選手の親父ってトンビが鷹を産んだようなのばっかり

651 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 02:06:04.74 ID:fCZJ5wzI0
背番号は受け継ぐもの、永久欠番の方がおかしい。

654 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 02:10:57.34 ID:ZY6DtqIR0
あと日本では
イチローは打率ではバース抜いてないし
安打数もマートンに抜かれている
通算打率は規定打数に達してない。

670 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 03:17:13.11 ID:XnqQaUs50
欠番扱い受けるほどチームに貢献したかいやボケェェ

673 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 03:25:26.66 ID:+fQHdRc40
>>670
ポスティングだけで40億だから十分すぎるほど貢献してると思うんだが
日ハムがダルに支払った年俸総額よりはるかに多いんだがwwwww

675 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 03:29:12.62 ID:pGS/vBNNO
>>670
期間はやや短いけど傑出度は絶大だったろ

それにその選手が在籍時に付けてた背番号を他の選手に与えたら
遠回しにもう戻ってこなくていいよと言ったに等しいし


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