1 :依頼344@二代目 全裸upφ ★:2012/12/09(日) 01:17:32.26 ID:???0
1日、東京都江東区の国際展示場東京ビックサイトに、スーツを着た約1万6000人の
大学生が押し寄せた。243社の企業が2014年に入社する新入社員を採用するために
合同説明会を開いたためだ。「ユニクロ」で有名な衣料品会社ファーストリテイリングの前には
200人近い大学生が集まり、足の踏み場がなかった。


大学3年生にとって必死の瞬間がやってきた。日本経団連(日本経済団体連合会)の指針に
合わせて企業が1日から採用に入り、「就職戦争」が始まったのだ。来年4月から面接を実施し、
10月になると入社内定を受ける。しかし、内定をもらって笑う大学生は2人に1人だ。
1日、東京ビックサイトに来た学生たちは、心配そうな表情だった。

*+*+ 東亞日報 +*+*
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012120891138

※前スレ (★1:2012/12/08(土) 07:12:10.29)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354958476/l50

22 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:39:48.88 ID:OWUS49TT0
労働者が多いんだよ

外国人を排除しないと、仕事がないぞ

24 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:40:46.33 ID:H6mUy/zR0
>>1
仕事はある
できが悪いクズのくせに職を選ぶからないんだ

25 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:41:53.55 ID:nBKobuOj0
>>24
仕事はある程度選ばないと続かないだろ

67 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:17:45.52 ID:1kqT1gqG0
仕事は向き不向きで決めるもんじゃないし・・・
大体、向いてようがなかろうが、賃金高くて労働条件良かったらそこで働くだろ?

72 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:23:26.43 ID:nBKobuOj0
>>67
その考えだと続かなくて辞めたりする
単純に合わなきゃ毎日通うのが苦痛だろ
胃が痛くもなるしな

231 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:22:06.44 ID:MOlPppVaO
今時新卒で就職先決まらない方ってよっぽどのアンポンタンか性癖や放浪癖ある方なのかな? あたしの姪っ子や甥っ子は来年大学卒業するのにいまだに就職先決まってないみたい。
二人とも国立大なのに…、今では親戚中から笑い者・厄介者扱いだよ。こうゆう人生のレールから外れた人間の将来は暗いわけであって社会から爪弾きにされ人生落ちるところまで落ちるんであろう。自業自得だけどね。

270 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:38:50.07 ID:tI23hsZg0
オレどうしても思っちゃうのが大金稼いでるやつっているんでしょ?何が違うの?単純に勉強の努力の差とは思えない

276 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:44:04.91 ID:181Q0RUH0
>>270
能力的に飛びぬけてるから貰ってるやつもいるし
金の流れの美味いところをもっていけるポジションにいるから貰ってる奴もいる
金が欲しけりゃ他人より強くなるかそういう美味しい仕事の狭い門戸をこじあける努力が必要だっての
そんなこた流石にわかりなさい。努力の時期と内容の差だよ決定的に

278 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:46:21.61 ID:tI23hsZg0
>>276
抽象的でわからない
努力の時期と内容って具体的に

407 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:00:57.81 ID:JOJmuO6H0
仕事はあるけど選り好みしている。

昔は大学に行かなかった(行けなかった)層が今や大学生。
でも大卒が求められている仕事の数はそれほど変わっていない。
あぶれるのは当たり前。

現業とか超絶ブラックでもいいや、と妥協しなさいよ。
そもそもその程度のレベルなんだから。

413 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:07:41.19 ID:LDMIdUf+0
解雇規制撤廃、年齢差別禁止法の制定、定年制の廃止
これだけで雇用が増え失業率は下がるよ

416 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:08:57.53 ID:4JrcEGhA0
>>407
妥協=ブラックになることが何気に問題な気もするんだが。
妥協=給与安いけどその分重労働ではない、という選択肢があるならマッチングするような。

417 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:10:03.46 ID:RA72wmIC0
>>416
それこそ派遣だろ。非正規だろ。

418 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:11:55.25 ID:Th71DiY60
ドイツの経済がいいのは、規制緩和がいいって話よりも通貨の恩恵の方がでかい。
マルクでは高すぎたが、ユーロに統合してマルク高が解消され通貨安戦争に勝った。
規制緩和どうのこうのより、通貨安で他国から雇用を奪ってると言った方が正しい。
日本も円安に向かえば、ドイツのようになれるだろう。

420 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:14:34.95 ID:AwaRO9Qk0
>>413
解雇規制はある程度あってもいいと思うけど、なんで撤廃?

非正規だけどクビにされて「何が悪かったんですか?どこを直せば良かったんですか?」
って聞いたら「お前は気が強いのは面接のときからわかってたからいいんだけど~」
「俺はずっと待ってたんだぞ」とかよくわからんこと言って濁された。
「解雇理由を書面で渡せ」って言っても断られたから労基署に行ったよ。
金で和解したけど。

423 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:17:11.16 ID:4JrcEGhA0
>>417
うん、だから派遣非正規という職がもうちょい安定性あればいいんじゃと。
結局派遣だと30過ぎたあたりで首切られて、その先転職の先が無いという恐怖が先行しちゃうんだろな。
まあ一辺倒に安定を求める側にも問題あるだろうけど。

429 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:23:04.75 ID:RA72wmIC0
>>423
安定性の有る資格を取ってないからだろ。

433 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:26:45.57 ID:412WdzxB0
>>418
それは違う
かつての日本にとってのアメリカのように、ドイツには東欧諸国があった
そいつらがガンガン借金してモノを買ってくれた

けれども、財政赤字が問題視されだしたアメリカのように、東欧諸国の財政も問題視されるようになった
それがすなわちギリシャ問題であり、ユーロ危機
まー、東欧と言わず、スペインなんかもだいぶやばいらしいがw

今、日本にとって上得意となりうる国があるかというと……中国?いやそれはかなり怪しい

つまり、かつての日本や最近のドイツは、今の日本の置かれた環境では無理だろうってこった

438 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:31:03.08 ID:4JrcEGhA0
>>429
いや、そうやって一部の条件に絞っちゃうと、社会の話では無くなっちゃうわけよ。
優劣が付くのは当たり前として、劣った側の条件をどう整えりゃ社会が安定するかってことなわけで。
もちろん、今のままでも安定してるって考えもあるだろうし、それも否定できんが。

468 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:03:06.72 ID:1KpMoRU+0
介護業界は年中人手不足なんだけどな
大学出て就職先が無いというよりは、就職先に要らないって言われてるんだろ
三流大卒でなければそれなりに仕事選べるし、何が就職難なのか理解できない

あと開業という手もある訳で、優秀な大学生は就職失敗して自殺しないと思う

617 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:17:33.16 ID:U5VLV4770
黙って公務員試験受ければいいのに。
公務員試験に合格できないなら別だけど。
血相変えて運次第の就職活動してる子って意味分かんない。
そんなに民間企業がいいの?

645 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:14:18.57 ID:R9TyDc060
嘘言うなよ10年前よりマシ

649 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:50:10.55 ID:B6/+S0+R0
>>645
どんどん悪くなっていってるよ、ほとんどの業種で。
団塊の大量退職による補充ももう期待できないし

650 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:51:33.50 ID:RA72wmIC0
>>649
十年前の氷河期は次元が違うからな。

652 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:56:19.01 ID:B6/+S0+R0
>>650
今は外国人留学生との競争とメーカーの海外流出が加わったがな。

653 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:57:36.10 ID:RA72wmIC0
>>652
つうても有効求人倍率が0.8とかだろ。
氷河期はほぼ0.6だったからな。

676 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:13:42.54 ID:nppx+aol0
若者に仕事が無い一方、子どもがいるからと繁忙期でも定時で帰り
妊娠したからと時短産休その後復帰する女ども
こいつらいらんから残業できる人員くれよ

759 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:55:42.25 ID:3zJVowS+0
ガレキ処理、正月の郵便物配達、仕事はいくらでもある
甘えんな

762 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:02:06.36 ID:dTkLO4eq0
>>759
結局、ぐだぐだ選んでるよりも、存在するものの中から選ぶ行動力が
ある奴が最後も安定した仕事に就くんだよなぁ

766 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:08:52.70 ID:nfRz7oQx0
>>762
ブラック企業に就職したら心身壊れるまで二束三文で働かされるんだぜ。
しかも若い頃の時間を失うことは、その後数十年へのビハインドになる。
そんなことになるなら働かないほうがいい。

767 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:11:01.69 ID:QD861n2O0
>>766
壊れる前にさっさと辞めて次のブラック探せよ

773 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:14:02.69 ID:dTkLO4eq0
>>766
空白期間は何してんの?
どうせ何もしないんだったら働いて実績出す方が優先度高いだろw

774 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:18:52.70 ID:nfRz7oQx0
>>767
正解。ただ転職先はホワイトだった。
>>773
ブラック企業内で実績作るってすげぇ難しいんだぜ。
だから職場で色々汚いことして実績として箔が付くような仕事ゲットしてモノにして、
そっから転職活動始めて潰される前に転職したわ。
職場の仲間が何人も潰されたけど。

775 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:24:59.27 ID:BVJ+avzj0
>>773
空白期間なあ、ボランティアって評価されないんだよね?
毎週炊き出しの手伝いしてました!とか愛護団体で捨て猫の保護活動してました!とか。

862 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:11:57.27 ID:KXKyV7GS0
仕事なんかいくらでもある
いいからなんでもやれよ
ガタガタ文句ばかり言ってるから仕事がないとか愚痴垂れる事になんだよボケが

863 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:17:57.97 ID:ONwro2PY0
>>862
あるよな、贅沢言わなければ
何人か就職世話したが全員辞めたw
「朝が早い」「休みが少ない」「きつい」・・・
仕事はキツイもんだ贅沢言うなw

878 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:11:46.04 ID:nfRz7oQx0
月給20万円スタートで終身雇用、年功序列、ボーナスは毎年4ヶ月分。
そんで毎年1万円くらいずつの昇給を約束。
残業は毎月40時間以内でたまの金曜に会社の金で飲み会、キャバクラ風俗のコース。
こういう待遇ならゆとりでもキツい仕事をやっていけると思うよ。
何をふざけたことをって?バブル期のオッサンらの日常だろw

879 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:17:07.52 ID:+Ehy0OD20
月給20万円ってw
いまのゆるいゆとりに払いたくないわ、だから雇わん

880 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:17:35.38 ID:Mq9m1Hlf0
>>878
生まれた時代を恨めwww

882 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:24:12.94 ID:nfRz7oQx0
>>879
世代に空白やムラを作ると現場でコミュニケーション取れなくなって職場崩壊すんだぜw
>>880
そんな俺らが20年後にオッサンたちを支えるんだぜ。支えられなくても時代を恨めよw

887 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:48:52.60 ID:ES47pyi40
仕事が無いのに何で外国人労働者がこんなに日本に居るんだよ
仕事が無いって奴は日本語も碌にしゃべれない外国人に負けるほど無能なのか

890 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:56:27.81 ID:nfRz7oQx0
>>887
外国人は祖国で働けば時給60円、日本で働けば時給1200円。通常の200倍の給料をもらってる感覚。
日本人は時給1200円ならどうやっても時給1200円。しかも無能な団塊やバブルが自分の倍近い給料。
そりゃモチベーションにも差が出るよ。

895 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:03:18.16 ID:HQdDVAvMO
>>890
20倍の間違いとはいえ20倍でも労働意欲は湧くか
日本人でいうなら月給11万の人が月給220万になるようなもんだから

899 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:06:13.20 ID:+Ehy0OD20
>>882
既にゆとりは入社した時点でコミュニケーションとれんのよ
雇うと社内崩壊必至なんだわ、20万円払う価値もないがな

902 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:08:59.15 ID:nfRz7oQx0
>>895
桁間違いたすまん。
周りの物価はそのままに、月給220万円でコンビニバイト出来たらどうするよ?
とりあえず10年間コンビニバイトして引退、実家で鶏でも飼いながら隠居生活すんだろ。

903 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:13:58.87 ID:nfRz7oQx0
>>899
団塊バブル世代とゆとり世代はコミュニケーションのプロトコルが違うだけ。
そしてバブル景気を味わったか、生まれつき不景気真っ只中だったかで価値観が違う。
その理解もせずに「ゆとりはコミュニケーション取れなくなって」とか言ってる奴こそ、
コミュニケーション能力の無いクズだ。

904 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:15:28.59 ID:HQdDVAvMO
>>902
独身なら2、3年働くだけで一生分の金が手に入るね
結婚して子供が二人ほどできても10年働くだけで一生分の金が入ってくる
夢のような生活だ…

918 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:30:37.55 ID:aHixt+zH0
外人に過大な幻想を抱いているのも面白い
この国は移民を入れるのは決定しているだろうが、
自分らの子供の世代が外人と職を奪い合うのも肯定するのかw

で、負けると、もちろん日本人の子達が

927 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:41:56.13 ID:CrVgl/rA0
通常3年の一般概念を、6年教育に延長しないと育たないのがゆとり。
もう鉄板の傾向として初期3年は女ゆとりが頑張るが失速が激しく
再度3年の手間かけて、ようやく男ゆとりが戦力になる実態。

942 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:19:45.05 ID:3nmjB3dOO
ブラック企業ばかりだから無いのに等しい

944 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:22:50.23 ID:CrVgl/rA0
面倒だな、このスレの住人は。

>>942
「10年後、20年後にどうあるか」という質疑で落とされるタイプ。

947 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:38:34.13 ID:nfRz7oQx0
やりがいなんて周りが作るものだ。
仕事を分割してみんなに同じことをさせたら、得意不得意で優劣が出る。
そしたら優秀な一部が調子に乗り、劣等な大部分が不貞腐れる。
だから仕事を分担してみんなに違うことをさせ、最終的な完成系になったときに
それをみんなの手柄として共有するんだ。
最近、その分担に偏りがあったり、最終的な評価に偏りがあったりして、
きついけど地味な作業をした奴らが評価されないようなことが多い。
そんな場合、次からきついけど地味な作業をみんなが避けるようになるのは当たり前。
そんな環境から職場がどんどんぎすぎすしていくのさ。

949 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:42:38.80 ID:CrVgl/rA0
>>947
半分は同意だが、規模の大小を選ぶ権利が(一応)ゆとりにもあるだろ。
ある程度ソツの無い経営者なら、評価軸を人と基準で整備していくだろうし
それが面倒臭ければ、目に見えやすい小規模を選ぶ自由があるぞ。

よって選択権を行使すれば良いだけの話。

951 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:50:11.26 ID:nfRz7oQx0
>>949
今のゆとりに選ぶ権利なんて無いから。
あるとしたらブラック企業だらけの社会に出るか、引きこもるかの二択だから。
あと、問題なのは最終的な評価ではなく現場での采配と評価。
課長や係長レベルの管理職が人員の管理を出来てないことが、現場の作業のムラを生んでる。

952 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:53:04.25 ID:CrVgl/rA0
>>951
>>944

955 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:57:20.18 ID:nfRz7oQx0
>>952
そんなゆとりでも育ててモノにしなければ自身の10年後20年後にしっぺ返しがくるんだよ。
10年後20年後を考えてないのは君だ。

988 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 17:01:54.58 ID:gicHNo03O
新卒で就職先決まらない若者ってどんだけブラックな人材なんやろ(笑) 平成生まれの精神が貧弱なヒヨッコって職を選びすぎるんじゃないかな?
ま、自業自得だけどね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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