1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/09(日) 08:57:45.85 ID:???0
★生活保護 埋没ダメ 給付基準下げに危機感

 生活保護の利用者が、衆院選の行方に危機感を強めている。
門戸を狭める政府の見直しは中断したが、民主や自民など、保護費を抑える政党の主張が目立つからだ。
制度の利用を線引きする基準が下がれば、最低賃金など他の低所得者の制度にも影響するが、ほとんど話題にならない。
利用者らは、「重要な争点なのに」「命の最低ラインを下げないで」と訴える。 (橋本誠)

 「私たちの声を聞いてください」「最低限の生活を保障しろ」

 五日夜、冷え込む東京・永田町の歩道。生活保護見直しに反対する利用者や支援者が、国会や首相官邸に向かって声を上げた。
財務省前でも「生活保護基準切り下げ反対」と訴えた。

 今でも、利用者の生活はぎりぎりだ。
先月下旬、東京・永田町で開かれた「全国生活と健康を守る会連合会」と厚生労働省との交渉に出席した毛利吉彦さん(78)=福岡県=は
「近所付き合いもできない」と訴えた。「お茶に誘われても断らなくてはならず、香典も出せない」というのが理由だ。

 家賃三万円のアパートで、病気がちな妻と二人暮らし。二〇〇四年三月、脳梗塞で倒れ、三十年以上勤めた会社を解雇された。
直後、四十五歳の息子が肺がんで他界。蓄えを治療につぎ込んでいたため、生活保護に頼るしかなくなった。
小泉改革で月約一万八千円の老齢加算が廃止に。朝食は食パン一枚という。

 政府の見直し案では、働ける年齢層には「就労支援」の強化が叫ばれている。
札幌市内のシングルマザー(31)は「働きたくても仕事がないんです」と訴える。二人目の子の妊娠で、生活保護を受給。
産後一カ月で就労指導を受けたが、子どもがいるだけで面接さえ受けられない企業が多かった。

 新宿区の男性(42)は、これまで首相官邸前などの抗議行動に参加した。
五年前、日雇い派遣先の仕事が無くなり、生活保護を受けるようになった。
「貧困のことを知っている政治家に頑張ってほしい」と願う。

東京新聞 http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012120602000090.html

27 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:07:58.52 ID:+mvR+Azp0
蓄えを医療費にって言うけどさ
医療費って70歳未満で低所得層なら3~4万円が上限なかったっけ????
つぎ込んでも戻ってくるジャン

215 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:44:33.17 ID:dcyqpqrK0
>>27
入院時の食費が医療費に含まれないとかじゃなくて

354 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:27:09.70 ID:Da0HmFGa0
いつもいつも思うんだが、生活保護自体はたたかれるようなものではない。
本当に必要な人がある程度の生活を送るためには絶対必要。
ただ、これを悪用しているクズな奴らをいかに排除するかが争点であり、
今現在の金額や優遇は維持されるべきもの。
重ねて言うが、金額、優遇に争点を転化されてはいけない。クズの排除が全て。

357 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:38:25.64 ID:xCeBOuCV0
>>354
馬鹿。額が高額なのが問題なんだよ。働くより多いというのがおかしいと思わんのか?

379 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:13:17.81 ID:GdlF1ZORP
>>357
>馬鹿。額が高額なのが問題なんだよ。

単身者で月135000円が高額なのか?
1日の生活費が2000円くらいしかないのに?

これが高額だというなら、お前の金銭感覚はアフリカ人と同じだよw

382 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:16:09.18 ID:qQM0txu20
>>379
高額だよ
手取りで10万くらいしかなくても一生懸命生きてるのに
何で何もしてないのにこっちより多くもらえるの?
しかも医療費も何もかもただでしょ?

絶対におかしい

438 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:10:24.00 ID:GnlWCLDOi
>>382
135000円は家賃込み
生活扶助は大都市で8万、田舎なら6万程度だろう
そこから光熱費、通信費、管理費等は自己負担
資産はゼロ
このどこが高額なの?

むしろ手取り10万という賃金が問題だろう

458 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:24:38.06 ID:h29yJ32r0
自民、民主、維新が、ナマポ抑制策を出したけど、
これは国民を騙している。

たとえば、国民年金の保険料を一定期間払っていて、
事故や病気で障害が残った場合、
障害二級だと、受給額は月額約6万5千円。
障害2級は、就労不可能なレベルなので、
賃貸住まいだと生活できないので、ナマポをもらうしかない。
(ナマポ基準額から6万5千円を差し引いた約7万円をもらう。)
ところが、公務員が加入する共済年金だと、
同じレベルの障害にあたる障害共済年金2級で、
単身で300ヶ月加入と過程して、約13万円もらえる。
(他にも手当てがつく。)
これだと、ナマポをもらわなくても、生活できる。

老齢年金の場合は、もっと酷く、
国民年金だと、25年以上保険料を払い続けた人でも
満額で月額6万5千円しかもらえないので、
賃貸住まいの老人は、資産がなくなったらナマポをもらうしかないが、
共済年金だと平均で焼く18万円と、厚生年金よりももらえる。
(つづく)

486 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:25:04.53 ID:j6kLn0md0
>>438
手取りで135000円。普通の労働者なら控除前で18万クラスの賃金水準だよ?
(なまぽは所得税、健康保険、年金、住民税は免除だからな)
しかも医療費も水道代もNHK代も免除。通院費は別途支給だ。
ぶっちゃけ月給20万クラスといっても過言じゃない。












それだけの額を何もしないでもらえるんだぞ?
お前自分で働いている?月20万稼ぐのどれだけ大変かわかってる?
「何もしないでくっちゃ寝してるだけのうんこ製造機が、都内だと月収20万クラスを得ている」

519 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:06:23.18 ID:GnlWCLDOi
>>486
貴方は何も分かってない

受給者が自由に使える生活扶助は
田舎なら6万程度だ
そこから電気、ガス、通信費等を自己負担し、
その残りが食費や日用雑貨、衣類、家具什器の費用となる

重い病、慢性疾患に罹患した人が、その上医療費まで負担することになれば、
生きていけなくなる

そもそも生活扶助に医療費は加算されていない

532 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:27:35.54 ID:DDwsZT+E0
なんで維新は生活保護の現物給付をマニフェストに入れなかったんだろ。
それが入ってれば投票してやったのにさ・・・。

553 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:51:26.11 ID:AC0+LOJA0
ナパポ廃止で良いよ!
真面目に仕事してたら無縁だから
ナパポ医療費無料だろ 舐めとんのか。
糞真面目に働いて税金天引きだし
医療費3割負担 昨日歯医者に行ったら2800円支払いました。
税金納めてない人間は切り捨てろ!

569 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:12:51.50 ID:DDwsZT+E0
生活保護は年末になるともち代という加算があるんだと。2万位ね。
これは大抵パチ○コとかのギャンブルに使われるだけど、ホント意味不明な手当だな。

583 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:24:03.76 ID:gu/AOEvV0
>>553
真面目に働こうが生活保護に無縁なんてありえないよ。
余程の金持ちなら別だが

585 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:28:23.77 ID:j6kLn0md0
>>583
アメリカには生活保護なんてありませんけど
フードスタンプとかの現物支給はあるけど

そういうのが嫌で、何かあったときにお金がほしい人は
みんな民間保険に加入するんでしょ?

594 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:32:35.30 ID:Fnuln2a80
>>532
維新は生活保護改革派だよ
大阪は一番被害を被ってる地域だから
公約に掲げるにはローカル色が強すぎるのかも


維新の会、生活保護を「現物支給」「有期制」に
http://news.livedoor.com/article/detail/6701518/

生活保護受給率が日本一の大阪市で、橋下徹大阪市長が率いる地域政党、
大阪維新の会が、その制度改革案をブチ上げた。

その内容とは、「現金支給をやめ、現物支給にする」「受給資格を期間限定とし、
継続には再審の手続きを必要とする」などだ。

606 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:38:19.25 ID:g67U2fGr0
>>594-595
維新は年金・生活保護・雇用保険を廃止して、福祉を税に一元化する「負の所得税」の
導入を考えている。
たしかに保護は無くなるかもしれんが、それと同等の福祉が受けられます。

612 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:40:14.44 ID:IlBN2kDV0
家計簿を公開する人がほとんどいないのは、
贅沢してることがバレるのが怖いからできないとしか思えない。
特にその他世帯の人なんかはやろうと思えば余裕でできるだろ

619 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:43:22.48 ID:truq5I/Q0
>>606
BIのことか?財源なんかないだろ
一律に配るBIはやめたのか?よくぶれるなww

622 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:44:21.46 ID:j6kLn0md0
>>612
上であがっている動画によれば
ぼっしーなまぽなんて

母子加算復活で佐藤さんの生活保護費月額26万円が ⇒月額28万6040円へ



らしいからなw
月額26万でも十分すぎるだろw
何もしないで月額26万だぜw


なまぽは所得税、住民税、健康保険、年金、水道代、NHK代、医療費、通院費などが免除だかあら
手取26万って月給換算33~35万クラスだよねwwww

働かずにそれだけの金転がり込むなんてどう見てもおかしい
それがさらに母子加算で28万にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

626 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:46:07.05 ID:g67U2fGr0
>>619
BIと負の所得税は全くの別物です。
富裕層にまで配るBIと違って、低所得者限定で配る負の所得税なら
BIの5分の1の歳出で済みます

631 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:47:32.76 ID:truq5I/Q0
>>626
BIはだからヤメタのか?って聞いてるんだよ?

647 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:54:36.91 ID:g67U2fGr0
>>631
いや、最初から橋下は負の所得税+最低賃金見直しと言っていたよ。
負の所得税を理解していない愚民どもが、勝手な解釈で「最低賃金見直し!弱いものいじめ!」とか
騒いでただけ。チャンチャン

BIのことは一言も言っていなかった

657 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:59:18.35 ID:truq5I/Q0
>>647
年金までなくしたら今の年金受給者
例えば15万もらってた人が7万だとかになるのか? 生活保護足しにしないと
死ぬじゃねーかよ 常識的な脳ミソねーのか維新ってのはよw

686 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:14:30.52 ID:g67U2fGr0
>>657
今まで年金を15万もらってたじじいは13万くらいになります。7万にはなりません。(これは貧困ラインを300万円で計算した場合)
まぁ、そのじじいは怒るでしょうけど

692 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:18:16.62 ID:truq5I/Q0
>>686
じゃあ10万ぐらい貰ってた人はいくらになる?7万だろ? 生活保護なくしたら
死ぬじゃねーかよ 誤魔化すなって兄貴

694 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:21:36.56 ID:g67U2fGr0
>>692
(負の所得税)
負の所得税とは、課税最低所得以下の人に最低所得との差額の一定率を政府が
支払うものだ。たとえば最低所得を300万円とし、あるフリーターの所得が180万円
だとすると、その差額の(たとえば)50%の60万円を政府が支給する。
これなら最賃を規制しなくても最低保障ができるし、働けば必ず所得が増えるので
インセンティブもそこなわない。


これで計算してくれ 頼む

729 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:48:09.18 ID:AC0+LOJA0
>>622
母子加算復活で佐藤さんの生活保護費月額26万円が ⇒月額28万6040円へ



らしいからなw
月額26万でも十分すぎるだろw
何もしないで月額26万だぜw


なまぽは所得税、住民税、健康保険、年金、水道代、NHK代、医療費、通院費などが免除だかあら
手取26万って月給換算33~35万クラスだよねwwww

殺意をおぼえるわ!

763 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:42:57.32 ID:AHzx90ui0
>札幌市内のシングルマザー(31)は「働きたくても仕事がないんです」と訴える。二人目の子の妊娠で、生活保護を受給。

なぜ妊娠してシングルマザーよ?
経緯を書け。

そもそもこの制度の中に、今までの人生における過失分というのが
一切考慮されていないのが、制度の中で一番気に入らない。
今までまじめに生きてきて個人に過失がないのにナマポをもらっているやつと
若いとき年金の支払い能力もありながら、ろくに収めてこなかったやつと
同列に語るのはいかがなものか?

768 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:49:57.24 ID:/9gBLSkZ0
>>763
確かに、登場人物3人の中では一番同情出来んな。
無計画にポコポコ産むなよと。

771 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:52:41.00 ID:OZ03P8kP0
>>768
少子化が問題になっているなか、子供増産してるんだから一番マシだろ

785 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:05:28.55 ID:OjKAszMv0
生活保護は「最低限度の文化的生活」を保障するものだが、「最低限度」の定義が不明瞭すぎる
明文化するべき

786 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:11:13.96 ID:qQlNI+T1P
>>785

明文化しようとして裁判になったよ。

788 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:14:14.69 ID:IlBN2kDV0
>>786
それで判決は?

789 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:15:25.02 ID:qQlNI+T1P
>>788
たしか、原告(受給者)が亡くなってそのままお流れ。
でも、世論の影響で明文化は見送り。

792 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:17:40.25 ID:j6kLn0md0
>>771
なまぽ受給開始してから、さらに妊娠してんだが?
なら「はらませた男に養ってもらえよ」

799 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:24:37.59 ID:OZ03P8kP0
>>792
子供生産しただけ何も生産しないでナマポもらっている奴よりはマシ

878 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:08:35.60 ID:sL6mb/2h0
情けないね~

 ついに日本も… 「生活保護者も支えられない国家」に落ちぶれたか…

 もう、日本は経済大国、先進国では無いね~


 トンネル通っただけで、落下物で死んじゃうし…


  発展途上国並みになっちゃったね~w


   弱者を支えられない国家なんて、情けなさ過ぎる~ 日の丸の旗… たたんでしまおうぜw

883 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:12:33.10 ID:2bGt5/hR0
乞食が「ナマポ下げると最低賃金も下がる」と必死だが

法律変えればいいだけ

ナマポだけ下げられるようにすればいいだけ

889 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:17:17.00 ID:j6kLn0md0
>>878
知ってるか?寄生虫ってのは宿主が氏ねば一緒に死ぬんだぜ?

>>883
つーか実際最低賃金よりもなまぽの方が高いのがおかしいよねw
それと上で書いたけど、なまぽはアレコレ免除されての額なんだから
そこも考慮した場合、最低賃金比較で見ればどれだけ乖離してんだよって話だよなw


例えば東京都の最低賃金は最近改定されたので時給850円
休憩時間だとか残業、休日出勤とかは面倒なので簡略化しても
1日8時間週5日のフルタイム勤務で月給136000円

だから都内の独身男性のなまぽは135000円前後らしいのだが
だが待ってほしい

月給136000円の人はそこから所得税、住民税、国民年金(バイトと仮定)、国民健康保険は最低でも引かれる
つまりこの136000円の人の手取は実質10万円もいかないわけだよね

さらにそこから自宅の水道代も引かれ、NHK受信料まで引かれる
病院いっていたら言わずもがな

892 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:21:15.41 ID:sL6mb/2h0
>889 寄生虫?  公務員や特殊法人職員のことだろw

  生活保護者にまで犠牲を強いるのは、日本に規制する公務員が厚かましいか、
 日本が国家として、しょぼくなった証拠じゃんw

  そんなに生活保護が許せないのなら、仕事与えればいいのに~w バカだな~。

893 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:22:55.38 ID:wLpIDRR70
>>889 最低賃金

いえ、そんなことよりも、国民年金6万8千円より高いのが
どうしてもおかしいです!!!

国民年金をもらっている皆さんは30年以上掛け金を払っています!

何もはらっていないナマポが!なんで!なんで!それより何倍も上なんですか!

おかしい!誰が考えてもおかしいでしょう!

894 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:24:09.50 ID:sL6mb/2h0
>893 物価に対して、年金が安すぎるんだよw


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