1 :禿の月φ ★:2012/12/08(土) 18:41:12.54 ID:???P
あやまんJAPANのファンタジスタさくらだ(27)が12月8日(2012年)、
「タレントが、政治について意見を言わないのって日本だけ?
アメリカでは普通だよな」とツイッターで疑問を呈している。

お笑いタレントのたむらけんじが選挙について発言したことに触れ、
「影響力のある人が云々!って叩かれてましたね。たむけんさんが言ってる事、
普通だと思ったんだけど、そうなのか…とびっくりしました」と驚いたようだ。

たむらはツイッターで「民主がダメで自民?!はぁ?この国の大人はどうかしてますね。
狂った大人達に日本任せてたらもうダメ、若者の皆さん選挙に行こう!」などと発言し、
一部ユーザーから非難されていた。

ソース:J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/tv/2012/12/08157372.html
さくらだ゜.*:。°.:.+*。. (fa_sakurada) on Twitter
https://twitter.com/fa_sakurada/status/277240194443378689
https://twitter.com/fa_sakurada/status/277243350753624064
関連ニュース
【芸能】たむらけんじがツイッターでした発言が波紋「民主がダメで自民に入れるのは狂った大人」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354951823/

4 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 18:43:22.73 ID:vhp5dI9c0
別に意見いうのは自由だし言ってる奴も多いだろ
でも叩くのも自由なんだから叩かれたくないなら
黙ってればいいんじゃね?

95 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 19:01:05.22 ID:J2VbugaK0
「アメリカでは普通だよな」と言って
こいつの家に土足で入りたいねw

308 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 20:15:57.23 ID:FA9BIQvE0
炎上は反対意見が集まっただけだということをいつ理解してくれるんだ

312 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 20:17:57.68 ID:KUXNuGJc0
>>308
たむらけんじ ?@tamukenchaaaaa
@sum55781 いろいろゆわれてますがゆうてくる人がレベル低すぎて何にも感じないんです(o^^o)ありがとうございます!

323 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 20:24:21.27 ID:mS1MPFoT0
あやまんJAPAN
あやまん監督(中央大)
ファンタジスタさくらだ(慶應大)
ルーキタエ(東京外大)

338 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 20:27:41.16 ID:9kzR9ttCP
どうせ自民が勝つし
自民にはテレビしかみな馬鹿奴隷が入れてくれるから
ネット奴隷は4大政党に入れるな
どの政党だろうが一党大勝は絶対に避けないと中国人が輸入されるだろうw

350 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 20:33:03.33 ID:Zg+rbP6I0
アメリカの芸能人(有名人)は、知名度を利用してボランティア活動を
してたりもするからね。
垂れ流しの発言するのではなく、自分の影響力や反論、批判、中傷など
の覚悟があるように思う。

タムケンみたいに反論されて、反論相手をレベルが低いなどと言わないだろうね

358 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 20:35:10.68 ID:lXNPkAKp0
>>350
いや言うと思うぞw
ただあの人たちはたち位置を表明して意見を言うから
ちゃんとした議論になる

362 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 20:36:19.44 ID:E8x8CNOp0
じゃっぷ国は自己主張しようとすると叩かれるからね
嫌だねこの国

373 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 20:40:10.01 ID:Xihi3qz2O
この子妊娠した子だっけ?ホルモンの関係で頭にお花が満開なのかな?
子どもができたなら余計に分かるはずなのに恥ずかしい。
大事な子どもがいるのに不倫しまくりな男がこんな発言したらどうよ?わからないのかしら。
しかも嫁さんの親のおかげで稼いでる金で不倫だからねw
そんな奴がこんな発言したら恥ずかしいにもほどがあるでしょ
それとも妊娠したから子供手当てが気になりだしたのかしら

385 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 20:42:41.40 ID:E8x8CNOp0
>>373
お前みたいなのが自由に意見できる権利はあるんだ?

タムケンにいうんならお前も黙っとくのが筋じゃないの

391 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 20:45:16.73 ID:LBlcNEJNO
民主に入れるって言ってただけならともかく自民にいれるやつ頭おかしんじゃね?みたいな感じの内容にとられてもおかしくない言い方されりゃ叩かれるの当たり前じゃん
誰だよコイツ頭悪すぎだろ

399 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 20:50:16.49 ID:Dn59GoJE0
>>391
そうとるとすればむしろ馬鹿だろ

敢えてその系統の理解をするなら、「維新」に入れろと言ってるように
しか思えないがなw

412 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 20:59:04.54 ID:Xihi3qz2O
>>385何?なんかあんたに当てはまってたの?論点を間違えないでね。
芸能人が政治に発言するからとたむらは叩かれてるわけじゃない。
嫁や子供がいるのに不倫しまくりなたむらが偉そうに意見述べてるから叩かれてるんでしょうに
子供ができたなら理解すべきとこですよ。
あなたはそれすら分からないんだからつっかからないように。
これからは気をつけてくださいね

420 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 21:03:55.87 ID:E8x8CNOp0
>>412
他人様に黙ってろと意見する前に
お前は偉そうに意見述べれる人間なのか己を振り返ったらどうだ

507 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 22:11:35.62 ID:1+EbCs4GP
お笑い芸人がこんなに権力持ってる国日本の他にあるの?

556 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 23:21:52.96 ID:msCAybQeO
イラク戦争の時、ハッキリ反対って言った人らはセールス奮わなかったり、コンサート中止になったりしてたよ
非難されないで政治的発言してると思ったら大間違い

559 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 23:25:19.88 ID:lZy2YkMZ0
>>1
どうでもいいけど、ここは日本だから日本の普通が普通だよ

601 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 00:07:18.75 ID:Zy8XP4Dm0
「それはおかしい」と叩くのはもちろん自由だと思うが
人格攻撃やレッテル貼りまで正当化するのはどうなんだと。
叩くやつの論調ってそんなのばっかだし。

604 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 00:13:33.25 ID:ebmtDdVu0
>>601
叩くやつの論調ってそんなのばっかだしっていう決め付け
こそレッテル貼りなんじゃないのか?
少なくともこのスレ見てる限り普通の意見が大半だと思うけどな

606 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 00:17:32.82 ID:Rnz7SWKjO
賢いやつは言わないだけだよ
立ち位置を理解してるからな

608 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 00:18:22.13 ID:Zy8XP4Dm0
>>604
山本太郎とか坂本龍一とか酷い言われようじゃん。
すぐ下にあるたむけんスレなんて在日認定で埋め尽くされてるし。
反対意見に在日認定やチョン認定するレスを見ない日はない。

623 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 00:32:36.46 ID:ebmtDdVu0
>>608
坂本やら山本とはたむらけんじは別の話だと思うけどな
少なくとも前者の二人は自分の立ち位置を明確にした上で発言してるんだからさ
立ち位置を明確にしてるからこそ批判もされるけど支援もされるんだと思うよ
自分で看板掲げてるんだよ、レッテルどうこうじゃなくて
山本にしても坂本にしてもね
○○認定を見ない日は無いなんて言ったらなんの議論も出来ない
声がでかい奴が正しいって事になっちゃうからね
そういう事を含めてもたむらけんじの発言は中途半端だと思うよ
坂本と山本に失礼だよ

625 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 00:35:53.93 ID:Bs9SoW8Z0
>>623
反原発で金集めといて、在日の極左団体に寄付してる坂本は、立場を明確にしてるって
言えるか?悪質な詐欺としか思えないが

629 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 00:39:15.42 ID:FJ9Au1nZP
アメリカでもタレントの思想信条に対するリアクションとして
賛同もあれば否定も、場合によっては非難されることも普通にあること
このさくらだとか言う奴はタレントの言った意見に対しては全て賛同しろと言ってるに等しい

631 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 00:40:26.31 ID:1en1c9xP0
>>629
「うっせー黙ってろ」ってのはあかんだろうな。
きちんと根拠などを述べつつ批判するのならいいんじゃないか。
さくらだがどうしてほしいのか知らんけどよw

632 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 00:41:00.42 ID:Zy8XP4Dm0
>>623
世の中には貴方みたいに冷静に考えられる人間ばかりじゃないって話。
議論しようにも返ってくるのが「チョン乙」「在日乙」じゃ議論にならんでしょ。
自分の価値観が絶対だと信じてるから反対意見は絶対受け容れない。
そういう人種が2chに限らず名無しさんには多いなってことを言っただけ。

650 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 00:50:21.89 ID:qbSlwD6g0
こういうバカって何かってーと海外じゃ普通っていうな

ンじゃ日本も銃解禁でもするかコラ?w

656 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 00:56:35.14 ID:l3keK+v5O
>>631
そういう冷静な議論を担当すべきなのは著名人同士による批判だと思うんだが
(多数の意見を拾って議論するのは無理なので)
日本にそういう構造はないっしょ
今回擁護してるのもコンパニオンまがいでTV出演している利害関係者
本気の批判を見せたら、仕事つまはじきにされて業界から追い出される
もしくはヤクザそのものの上がでばってきて話つけてなかなおり
実際のところ本当に自由の政治的言論を奪っているのは彼等自身
例えばたむけんの意見に、新人の芸人が真っ向から批判したら
その人は後日公に謝罪するか、消えてしまう
そんな世界で政治的発言の自由(実質、自民ピンポイントのネガキャン)と言い出すとうさんくさいものしか感じられない気がする
ヒステリックな反応をしてる人はそういう空気をなんとなく感じたんじゃないかな

659 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 00:56:59.67 ID:87QlZoLI0
日本人は未成熟だから、自分の意思に反することをいうと、
○○のくせに黙ってろとか、言論すら認めなくなる

663 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 01:01:15.11 ID:uT4LwPGu0
【ファンタジスタさくらだ】
6月22日生まれ 神奈川県出身
桐蔭学園高等学校
慶應義塾大学環境情報学部卒
卒後は2年間、生命保険会社の営業として働いていた。
エ□かわいいキャラで、おっぱい担当。

671 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 01:10:22.09 ID:LxpTcxx20
>>663
慶応なのにな…
>>1の文章から鑑みるにリバティとフリーダムを混同してるっぽいのが残念だわ

681 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 01:28:16.22 ID:yYWeCCCl0
>>663
あやまんJAPANってみんな高学歴なんだよなあ

684 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 01:31:30.11 ID:oTJxfYSr0
アメリカのようになりたいなら自民党
姦国、シナの植民地になりたいならたむけんの言う通り民主党
この子は自民党に入れるんだろうな

689 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 01:34:38.71 ID:zDSsn5PY0
>>684
正確にはアメリカの奴隷・植民地のままでいいなら自民党だろ?

695 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 01:39:22.11 ID:oTJxfYSr0
>>689
アメリカの奴隷・植民地ってマスコミに乗せられ過ぎじゃね?
少なくとも政府はアメリカのいいなりだったのかもしれんが
国民が私達はアメリカの奴隷と意識して生活してたか?

703 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 01:46:35.70 ID:ZnhFLhij0
あやまんJAPANより低学歴な人間が日本には圧倒的に多いという事実。

706 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 01:49:21.24 ID:zDSsn5PY0
>>695
自民党って誰が作った政党か知ってるか?
A級戦犯放免組の連中が作ったのかCIAに作らされたかしたのが
自民党。岸元総理大臣なんてCIAのスパイだったからなw

716 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 01:56:12.99 ID:QwfFjsFw0
言いたい事言わない芸能人よりかは
言いたい事言う芸能人の方がいいと思う

一般人より同意や反論を受けるのは当然なんだから
そこは承知の上でな

717 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 01:56:32.21 ID:oTJxfYSr0
>>706
いや、だからそんなことはどうでもよくて
少なくとも日本人はアメリカやヨーロッパに憧れこそすれ
奴隷なんて思ってもなく、生活水準は戦前に比べ格段に上がっただろ
アメリカ様様と思ってもいいくらいだ

あんたはアメリカの奴隷でどんなに辛い思いしたんだ?
自分達から米軍基地近くに住み着いて米軍がぁ米軍がぁって言ってる地域の方か?

731 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 02:08:11.07 ID:zDSsn5PY0
>>717
奴隷根性が染み付いてるな
生活水準が上がったのもアメリカのおかげってw
生かさず殺さずでずっと生き血を吸い続けられてるようなもんだろ。

744 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 02:19:18.60 ID:IAK5/I5u0
内容が民主じゃダメだ自民にいれよう
だったらうおおおタムケンまんせーだったんだろ

怖いよな
ネトウヨ頭の弱さが怖い

753 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 02:29:48.73 ID:KUGzWFG60
公職選挙法自体が、論理的に正しい法律かは別にして、

公職選挙法すら知らないのに、ネトウヨ頭弱いとかなあ・・・

そのレベルで偉そうに語ってる事のが怖いわ

755 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 02:33:15.53 ID:IAK5/I5u0
>>753
ねえどう違反すんのねえ

759 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 02:41:01.50 ID:KUGzWFG60
田村の発言は違反しない
けど、>>744は違反なんだよ

アホが「内容が民主じゃダメだ自民にいれよう」って投票呼び掛けてるからさ

しかし、このスレもアホばっかだな

760 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 02:42:04.33 ID:IAK5/I5u0
マジレスするとそれ候補者の話でしょ

764 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 02:46:31.99 ID:KUGzWFG60
>>760
めんどくせえな
芸スポにも田村にスレあるから探して見ろよ

公職選挙法違反を指摘されて、田村が反論してるくだりがあるからさ

767 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 02:48:37.53 ID:IAK5/I5u0
>>764
自分じゃ説明できないわけ?

773 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 02:50:41.01 ID:KUGzWFG60
>>767
>>759「けど、>>744は違反なんだよ」
書いてるだろ

アホだけど負けたくないとか、どんだけクズなんだよ

776 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 02:53:02.60 ID:IAK5/I5u0
>>773
だから具体的にどう違反するの?

795 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 03:12:57.89 ID:u2RCakzQ0
たむけんの件を見て自分の意見を表明した人間を
袋叩きにするネット民は気持ち悪いとか
タレントがそういうことを言うなら覚悟が必要だとか
言うなら分かるけど日本とアメリカがどうのという
話に繋がるのは分からない

801 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 03:18:30.11 ID:8FsLVdJd0
>>795
ツイッターの性質から言って、あれを「叩かれてる」いうのが理解できんのよね。
物事に対する善悪好悪を表明すれば、賛成反対両サイドから意思表明され返すのは自明の理。

たとえば、
「饅頭のアンコは粒あんしかみとめないね!」
でも、熱いコメントがつく可能性は充分あるわけで。
それがツイッターじゃねえの?

822 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 04:09:46.72 ID:CPjlnHkOO
ジャップは自分の頭で考え堂々と主張する人間を嫌うからね
何も考えずに身分の高い者に黙って従うのを美徳とするうんこみたいな民族だししゃーないわ

835 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 04:39:22.01 ID:zjIPeUHwO
発言の中身について否定するならともかく
「歌手は音楽だけやってろ」「芸人はお笑いだけやってろ」等、
政治的発言自体を否定する馬鹿がネットに多いのも事実

854 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 05:20:55.89 ID:Ydk2iOU50
発言するのは大いに結構だが、発言には必ず責任が付きまとう。
言いっぱなしで終わりは絶対に許されない。徹底的に論戦に付き合ってもらう。
失言の責任も命をもって償ってもらう。

その覚悟があるのかな?さくらだって人には。
自分だけじゃなくて、君のお腹にいる子供にもしっかりと責任をとってもらうからね?

857 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 05:27:40.76 ID:Ydk2iOU50
さくらだにとってのアメリカってなんだ?
選挙になると共和党支持、民主党支持ってことを表明するハリウッド俳優ってこと?
慶應出たのに、アメリカと日本の違いくらい勉強しなかったのか?
AV嬢とAO嬢の巣窟湘南藤沢キャンパスでは勉強にならなかったのかな?

866 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 05:42:09.15 ID:a20sCAYv0
>>854
こいつ脅迫してるから通報する

920 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 11:39:29.39 ID:rdmK5pZU0
まずアメリカには売国を目的とした政治家がいない
日本には日本の利益にならない政策をしたがる政治家が多すぎる

922 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 11:43:53.24 ID:8u283CYjP
タレントが政治的意見言うのは別に勝手だけど、たむらのは内容を正当に叩かれてるんだろ?
発言する以上は内容に責任を持て

929 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 11:55:40.80 ID:8ymkkX1L0
>>95
wwwww


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