1 : オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/12/05(水) 20:21:18.09 ID:FPqifQjbT● ?PLT(12000) ポイント特典

http://www.j-cast.com/2012/12/05156943.html
2012/12/ 5 19:06
http://www.j-cast.com/images/2012/news156943_pho01.jpg

アニメ映画「攻殻機動隊/GHOST IN THE SHELL」など世界的な大ヒット作品を生み出している押井守監督(61)が、現在上
映中の「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q」と、庵野秀明監督(52)を痛烈にこき下ろしている。

押井監督は、「エヴァ」は「いつかどこかで見たコピーの連発」であり、庵野監督にはテーマもモチーフもなく、こんな
ものは映画として成立していなので自分は観るのをやめた、と批判している。
「エヴァ」の世界観は曖昧で、内容も無い?
メールマガジン「押井守の『世界の半分を怒らせる』。」
メールマガジン「押井守の『世界の半分を怒らせる』。」

押井監督が「エヴァ」を批判したのは2012年12月1日発行の「ニコニコ動画」のメールマガジン「押井守の『世界の半分
を怒らせる』。第6号」。押井監督と庵野監督は駆け出しの頃に宮崎駿監督(71)にその才能を見出され、一緒に仕事をしてき
た親しい関係にある。もちろん押井監督が兄貴分で、だからこそ庵野作品について最も適切に語れるのだろう

「エヴァ」はキャラクターも物語(ストーリー)もダメだと斬りつけている。

「ステロタイプのオンパレードで、いつかどこかで見たもののコピーの連発。キャラクターが口にする台詞のあれもこ
れも、決め処は全て私生活におけるあれこれの垂れ流し」

そして、どうしてこんな作品が出来てしまったのかといえば、庵野監督には表現すべきテーマや、固有のモチーフが無い
からなのだそうだ。そのため「エヴァ」の世界観は曖昧で、内容も無い。世界観がなければ映画として成立しないため、自
分にとって「エヴァ」は観る必要のないものだと切り捨てている。

それでもなぜ「エヴァ」が大ヒットを続けているのかについても触れている。まず、庵野監督について、映像表現が大好
きで制作意欲は人並みはずれて強力で、演出能力は抜群だと褒めた。その上で、「抽象度の高いアニメという特殊な映像表
現だからこそエヴァは成立した」としている。

4 : ノルウェージャンフォレストキャット (山口県):2012/12/05(水) 20:28:05.27 ID:doeVvVbY0
エヴァンゲリオンって名前が印象に残るから人気なんだよ
これがアンダルシオンとかバーギャンとかだったらここまで人気なかった

9 : 黒トラ(兵庫県):2012/12/05(水) 20:30:31.77 ID:e9qCMC/g0
・ミサト達のシンジに対する態度が厳しすぎるし、厳しいなら厳しいで、
 そのような態度に至ったそれなりの経緯を提示してくれないと、単に理不尽なだけで不快。
 そもそも、シンジを後押ししたのはミサトだし、シンジが活躍しなけりゃ結局ゼルエルに
 よってネルフは壊滅、ミサト達も皆死んで、サードインパクトの流れになっていた。
 したがってミサトは、シンジに感謝こそすれ非難できる立場ではない。さらに言えば、
 シンジが今後ネルフ側につけばフォースインパクトの流れに繋がるわけで、そういう意味でも
 ミサトは指揮官としての立場上、シンジがヴィレ側につくよう、うまく懐柔しなければならなかった。
 しかしそのような行動はなく、ミサトはシンジを非難し、場合によっては命を取ると脅迫した。これでは逆効果だ。
 以上を踏まえると、ミサトは人としてクズだし、指揮官としても無能。

・たった14年で、しかも限られた人材であんな弩級戦艦が作れるのか?
 新規開発の戦艦で初号機と合体なんて無理でしょう。それとも超安直な発掘戦艦設定ですかね。
重力制御装置にいたっては、オーバーテクノロジー過ぎて意味不明。

・ヴィレって組織もよくわからない。1個艦隊動かしてんなら、乗務員は
 本来千人単位で必要。しかし、そんなに生き残っている感じもないし、
 どうやって運用してるのか不明。 そもそも、サードインパクト後の
 生き残りがどうなったのか、もうちょっとわかるように説明してよ。

・スイッチひねってゼーレが全滅してるが、なんでそんなお手軽な生命維持装置になってるの?
 まるで意味がわからない。なにかのギャグですか?

・ゲンドウの思惑を止めたいなら、さっさとネルフ本部を攻撃すればいいのでは。
 攻撃できない理由があるなら劇中で提示してよ。

・ネルフにはゲンドウと冬月しかいないのに、どうやって運用してるのか?
 仮に二人で運用しているとしたら、それが可能であるシステムを説明してよ。

頼むから、脚本練ってくれよ

19 : ピクシーボブ(大阪府):2012/12/05(水) 20:37:06.07 ID:TujVJHIM0
司会  富野由悠季
ゲスト 宮崎駿、日野晃博、押井守、大友克洋、庵野秀明、神山健治、山本寛
     渡辺信一郎、細田守、石原立也、武本康弘、深海誠、新房昭之、宮崎吾朗

一度このメンバーでアニメについて議論するべき

57 : エジプシャン・マウ(埼玉県):2012/12/05(水) 21:13:25.90 ID:M6HpgDlm0
男の嫉妬は見苦しいな。
押井は伊藤和典の脚本があってこそ世に出れたのに、今じゃ一人で全部やったみたいな勘違い野郎になっちまってさ。

96 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/12/05(水) 21:48:03.84 ID:m2Pp9hC30
そもそも使徒って何よ?
エヴァって何?

103 : ロシアンブルー(京都府):2012/12/05(水) 21:51:07.45 ID:ucAucJXc0
>>96
一つの星に一つの知的高等生物だけが君臨するというルールがある
ところが地球には、髪が間違って二つの種を送ってしまった
一つはアダム、一つはリリス
アダムの分身が使徒
リリスの分身がエヴァンゲリオン

で覇権を争って戦ってるってこと

119 : ハイイロネコ(dion軍):2012/12/05(水) 22:07:49.86 ID:qn8+vKpn0
実際つまらんかった
庵野臭よりトップ2臭が前面に出てたのが気になる
作画も演出も話の展開も何もかもゴリ押し感がしてならない

120 : ツシマヤマネコ(家):2012/12/05(水) 22:09:32.63 ID:v/puC5sC0
>>119
具体的にはどういうとこが?

126 : ハイイロネコ(dion軍):2012/12/05(水) 22:27:21.77 ID:qn8+vKpn0
>>120
具体的と言われると少し困るけど、最初の戦艦の戦闘が、破の落ちてくる使徒戦みたいなあっと言わせるガジェットも無くあまりにも盛り上がりに欠けててつまらなかった。
戦艦って大質量のもの扱ってるのに砲撃も挙動も重量感がない。N-ノーチラスの戦闘描いた人がつくるようなものにはとても思えない。
ミサトさんのグラサンにすごく違和感がある。ここにすごいトップ2臭を感じた。戦闘中で最初海中なのにグラサンてのも変だし。
フライホイールの下りも、余りにも冗長過ぎて萎えた。なんかフライホイールが受けがいいから詳細に描写してみました、という感じ。
結局、この戦闘から物語に入り込めなくてシンジくんにも感情移入できなくて気がついたら映画が終わってた。
なんか庵野に憧れた誰かが「こういうのが庵野なんでしょ?」て押し付けてくるような映画だった。

129 : ツシマヤマネコ(家):2012/12/05(水) 22:32:33.49 ID:v/puC5sC0
>>126
ほとんど監督の演出と関係ないとこばっかじゃん
もうちょっと色々映画見たほうがいいよ
恥かくよ

140 : サーバル(大阪府):2012/12/05(水) 22:49:33.71 ID:IXmX6QVn0
起承転結なら転の辺りだからなぁ
しかし映像技術は見れるだけの価値もあるし派手で良かったんじゃないか

俺のマヤさんが見る影もなく10秒ぐらいしか出なかったのには殺意を覚えたがw

141 : ブリティッシュショートヘア(福岡県):2012/12/05(水) 22:49:55.92 ID:O9tczvYd0
>>4
エヴァが出たときなんてとても売れそうな名前には思えなかったがな
印象も薄かったし。ラーゼフォンとかアルジェントソーマとかと同じレベル

143 : ジャガランディ(岡山県):2012/12/05(水) 22:52:17.99 ID:1xSAXRg50
>>140
伊吹マヤ(38)

147 : スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/12/05(水) 22:55:22.14 ID:Ma8ZubnB0
>>143
独身かな?中の人みたいに

154 : シンガプーラ(北海道):2012/12/05(水) 23:00:37.51 ID:Uv+x33EK0
うん。正しいよ。
でも庵野本人も「俺は話作りはできない」と認めた(開き直った)上で作品を作ってたし、
見る方もある程度は織り込み済みだったんだよな。
トップとかナディアはきちんと大団円に導けたのに、まさに「どうしてこうなった」だよ。

160 : バーマン(兵庫県):2012/12/05(水) 23:06:12.86 ID:wObbWY2c0
>>154
岡田斗司夫やNHKという文字通り重しがあったから

174 : 斑(東京都):2012/12/05(水) 23:13:45.36 ID:yh75r6di0
歳を取ってストーリーより概念的なものが先走って作品として破綻したものしか作れなくなる巨匠タイプの監督って結構いるけど、庵野もその域に入ったんじゃね

180 : ブリティッシュショートヘア(福岡県):2012/12/05(水) 23:17:52.52 ID:O9tczvYd0
しかしトップ臭は何とかして欲しかったは皆思ってるんだな
やっぱ鼻につくよなアレ

185 : 縞三毛(千葉県):2012/12/05(水) 23:26:36.98 ID:PZqx6+Cm0
>>180
十四年後でもなんでも構わんけど、
宇宙戦艦とかこっぱずかしいから
やめてくれええって感じだったわ

196 : トンキニーズ(広島県):2012/12/05(水) 23:33:20.33 ID:gLATDK9+0
アスカ(28)感が伝わらんかったわ
レイは助けたのに自分のことは助けてくれんかったって14年も根に持ちすぎだろ

200 : シンガプーラ(北海道):2012/12/05(水) 23:36:34.09 ID:Uv+x33EK0
>>160
ああ…岡田の存在は大きかったね。
庵野を抑え込めるのはこの人くらいだったし、
「本人の思うままに作らせちゃいけない人間」という点では押井と共通点はあるよね。

206 : サビイロネコ(北海道):2012/12/05(水) 23:41:05.37 ID:K008N7Eo0
>>196
てか破の流れだとあそこまでシンジに執着するのは不自然なんだよな
あのアスカは新劇と旧劇が混ざった変なキャラクターになってる

218 : ギコ(愛知県):2012/12/06(木) 00:00:36.59 ID:jqvOqXld0
俺の言った映画館は半分以上が女だった
理由はすぐわかった
つーか頬染めんなし

┌(┌^o^)┐ホモォ…┌(┌^o^)┐ホモォ…┌(┌^o^)┐ホモォ…

222 : ジャガーネコ(石川県):2012/12/06(木) 00:15:48.41 ID:lFXvRe1h0
>>57
伊藤和典が脚本でギャグアニメのエヴァを見てみたい
ユイに初号機の中から「産むんじゃなかった」と罵倒され
一般人やヴィレの連中に「あの(悪い意味で)有名な碇シンジ」と罵倒され
アスカに電撃を浴びせられ、カヲル君には敵に回られ日本刀で切り付けられ
世の災厄を一身に背負わされるシンジ・・・・・・・・・・

押井作品でアニメ版うる星やつらだけが唯一面白かった

234 : スナドリネコ(北海道):2012/12/06(木) 01:00:14.32 ID:GTt3f6hL0
イノセンスって、気に入ったフレーズがあったら外部記憶に入れといて
会話の度に引用するとかいう狂った世界観なんだろ?w
テーマは攻殻GISと同じようなもんだし
あんなへんてこにしなくても良かったんじゃ

237 : アメリカンボブテイル(神奈川県):2012/12/06(木) 01:07:39.00 ID:mZ3Mnlq40
いや、見る価値云々の作品じゃないから

わざと難解な作りをして「何度も見れば分かるかも知れない」と思わせて
リピーターを増やすやり方だし
興行としては上手い

まあ意味も答えも用意してないんですけどね

240 : バーマン(長野県):2012/12/06(木) 01:39:02.55 ID:SKbV2o0p0
>>237
>まあ意味も答えも用意してないんですけどね

本人は衒学と言ってるが、それすらも誤摩化しのような気がする
マトモな話を作る力が無くて逃げて、結果ヒットして、
ちゃんと作らなくても良い環境を構築してしまった

新劇場版でそこから脱却出来るかどうかが
見どころだったんじゃないかと思ったけど
この有様だった…と

241 : スコティッシュフォールド(チベット自治区):2012/12/06(木) 01:41:43.83 ID:Lf1ZH3NM0
>>9
無駄に長々と、エヴァ板ではほぼ論破済みみたいな御託ばかり。

お前が自分の頭をもっと練れでFA。

243 : ウンピョウ(家):2012/12/06(木) 01:48:40.98 ID:qg34ZgEx0
>テーマもモチーフもなく

こんなのにこだわってるから話がつまんないんだよ

252 : ギコ(dion軍):2012/12/06(木) 02:45:00.93 ID:D9qi48ny0
何でこうギスギスするかな
有名な著書で、真の読書家はいかに作品を読む時に心を真っ白に出来るかだと言ってる
面白いと感じることができればそれは幸福で、つまらないと感じるのは不幸だよ

270 : ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県):2012/12/06(木) 06:56:21.98 ID:/0hPHavmP
子供の頃見たエヴァはシンジがウザくて仕方なかったが、今見ると周りの大人がウザい。
自分の視点が変わったのは間違いないが、何故に今、子供サイドの肩を持つのかよくわからん。

297 : アンデスネコ(埼玉県):2012/12/06(木) 08:40:47.83 ID:ydFFmZ3C0
>>19
なぜ、幾原がいないのか

311 : ヨーロッパヤマネコ(西日本):2012/12/06(木) 09:11:24.16 ID:t1oRE0LV0
この二人が手組んだらいい作品生まれんじゃね?

316 : マーブルキャット(家):2012/12/06(木) 09:42:51.23 ID:SXuVxs3X0
テレビでやってたのは旧エヴァというのか
あのときは謎解き本とか解釈本とかやたら出てた
どうせこじつけだろーと一切手にしなかったけど、俺としては
「現代の太宰治」
ざっくりこのように意味付けした
新エヴァはどうやらエヴァ好きのなかでも不評のようだ
その理由は押井の指摘どおりなんだろう?
でもオマエには言われたくねーよで反発してるんだろう?
なんか反抗期みたいでかわゆい奴らだ

318 : ターキッシュアンゴラ(静岡県):2012/12/06(木) 09:45:53.48 ID:Pfwiy10w0
>>316みたいに「エヴァを否定できる自分はわかってる」と悦に浸る
重度な中二病者を量産した作品でもあるね。

319 : マーブルキャット(家):2012/12/06(木) 09:49:01.62 ID:SXuVxs3X0
>>318
まったく否定してないどころか思いきり肯定してるんだが
おまえは中二病とかじゃないよ
知的障害者
プリキュアとか見てたらいいんじゃないかな
わかる?
プ・リ・キ・ュ・ア

331 : トンキニーズ(東京都):2012/12/06(木) 10:32:53.01 ID:kFbTYh9d0
ミサトが艦長って、種かよ
しかもエゥーゴみたいな反抗組織作ってるし・・・

333 : 猫又(静岡県):2012/12/06(木) 10:35:17.15 ID:wWb4sZjy0
作り手のテーマが見えないラーメンなぞ食う価値はない。
店主の作ったラーメンにどんな意味があるのか、なぜこの味にしたのか。
否、そもそも人にとってラーメンとはなんぞや。

そこまで考えられないラーメンに意味はない。
旨いとか不味い以前の問題である。

334 : ソマリ(静岡県):2012/12/06(木) 10:36:11.36 ID:6aGgb+FK0
>>333
ごめん
何言ってるかわかんない

337 : ヤマネコ(奈良県):2012/12/06(木) 11:09:28.02 ID:mZL+PLkR0
久々にアニメ映画見たら青のエクソシストだかの劇場宣伝がクソ過ぎた
未だに「殺してしまいましょうクヒヒヒヒ(狂笑」みたいな幼稚なセリフで客寄せやってんのかこいつら
そんな事やってるからアニメはクズみたいな客ばっかり集まって世間にクズ扱いされるんだよ

340 : ペルシャ(家):2012/12/06(木) 11:22:10.63 ID:QzPPPFms0
新劇の初号機ってどうやってN2機関取り込んだんだっけ?
映画じゃ食ってないよね?

343 : ノルウェージャンフォレストキャット (広島県):2012/12/06(木) 11:57:16.87 ID://Jg3Ilc0
>>340
S2機関じゃないか?

356 : マレーヤマネコ(愛知県):2012/12/06(木) 16:23:07.23 ID:SX05vdVe0
>>1

押井の「イノセンス」は映像が綺麗なだけで
ストーリーを紡ぐと言う最低限の事さえしなかったし
こいつの言葉は説得力無いな。

367 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/12/06(木) 20:26:49.16 ID:jYnlPI5F0
説明がなさ過ぎてよく分からんかった
アスカ怒ってばっかだし
パラレルワールドの話かと思ったわ

369 : コラット(茨城県):2012/12/06(木) 21:49:15.08 ID:eGHuE4IE0
変わってしまった世界を受け入れろっていうのがテーマの一つじゃないの?

371 : バーミーズ(東京都):2012/12/06(木) 22:34:50.61 ID:VJOs+ViR0
で押井守ってだれ?
押尾学なら知ってろけど

378 : ラ・パーマ(大阪府):2012/12/07(金) 02:38:17.06 ID:0+QsFaCG0
>>369
なんかみんなやさしいなw

こんなもん 金返せクソがって言ってもいいのよ?

382 : 白(東京都):2012/12/07(金) 03:33:25.73 ID:uVruqOOp0
エヴァにくどくどとした説明なんていらねえんだよ
理屈抜きにカッコイイ戦闘シーン堪能する等の
物語ではなく映像を魅せる作品だからな
脚本がどうたらとか言ってるアホは
物事の本質を見切る感性に欠けた頭悪いカス

387 : ボルネオヤマネコ(山口県):2012/12/07(金) 10:02:51.92 ID:MY9+40c80
もう20年近くも前のアニメだぜ?

389 : オリエンタル(宮城県):2012/12/07(金) 10:58:22.06 ID:0zN6N3bk0
荒れてるスレだね初劇場版の時代に2chがあったら同じように荒れてたんだろうな・・・

396 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/12/07(金) 14:20:48.01 ID:WIahybsP0
エヴァのCGのレベルの酷さはどうにかしてやれよと思ったw
10年前レベルだな

402 : スノーシュー(北海道):2012/12/07(金) 23:30:08.92 ID:ALOrX+Wz0
こき下ろしとは違うと思うけどね。
アンノが話作れないなんて周知の事実だし、何より本人が認めてるしな。
「とにかく有名作品のパロディやるしかありません」て白状しちゃってるしね。
古参のファンはアンノ演出が見たくて見てるのよ。あとパロディ。
ジッソージアングルだー、おおーウルトラセブンキタコレ!!とかね。
エヴァ自体が「乾電池背負ったウルトラマン」がコンセプトだしね。

ただ、そういう内に篭ったお遊びをやるには時間が経ち過ぎた。
そういう暗黙の了解ってのを知らない若いファンも増えた。
パロや演出を知らずに、アンノのオリジナルと思ってマジに捉える人々も。

んだから押井から見ると、なんとまあハズかしい事やってんなー、とか思えるのかもしれん。

408 : キジトラ(東海地方):2012/12/07(金) 23:51:49.79 ID:GDQ3IuDkO
庵野が戦艦ヤマトにあんなに嫉妬してるとはw小さい男

414 : スナドリネコ(北海道):2012/12/08(土) 00:21:16.20 ID:7liDyZ+RP
おれは、シリーズ全てがDVDででるまで見ないと決めている

一作見て、次を見るまで二年も待つとか考えられない

424 : ハバナブラウン(神奈川県):2012/12/08(土) 04:37:55.97 ID:ocmpLTbP0
エヴァはダメ映画だよそりゃ。で、俺は今度5回目観に行くわけだが。

オシイ映画は面白いし立派な映画だよ。偉そうな口たたくだけのことはある。
最近見たのは「立ち食い師列伝」100円レンタルで借りた。面白かったけど一回観ればいいやね。
ちなみにオシイ映画を劇場で最後に観たのは甲殻。それ以降は全部100円レンタルで済まして満足した。

                                 文句あるかね?


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