1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/11/17(土) 13:04:44.08 ID:???
 「合計10回の面談で精神的に追い込まれ、自殺○ら考えた」

 NECグループで教育関連の職場で働く男性(44)は、今年5月から始まった退職勧奨を振り返る。

【詳細画像または表】

 「君にやってもらう仕事はない」「残ってもどこの職場になるかわからない」。最初3回は
直属の上司との面談だったが、4回目からは役員と人事担当者が現れた。その後7回、時に
2時間を超える退職勧奨の繰り返しに、体重は5??以上も減った。

 東京労働局に申告したことで会社に指導が入り面談こそ止んだが、その直後、上司から
罵声を浴びせられた。「お前は何をやったかわかっているのか、本社の人事も怒っているぞ」
「お前に信頼できる仲間なんていないぞ」・・・。その後もサービス残業の強要などが
続いているという。

■執拗な退職勧奨も「あくまで希望退職」

 「今回の退職勧奨の特徴はその執拗さだ」。男性が加盟する電機・情報ユニオンの森英一
書記長は解説する。同社では従来、退職勧奨の面談はせいぜい2~3回だった。別の40代
男性は、面談の中止を要請したところ上司から、「会社からは何度やっても良いと言われて
いる、法的にも問題ない」と告げられたという(後に撤回)。同社グループの希望退職には
2400人弱が応募したが、「今回募集したのは、あくまで希望退職。退職勧奨はしていない」
(コーポレートコミュニケーション部)との見解だ。

 東京商工リサーチの調べによれば、今年の上場企業の希望・早期退職者募集は10月末まで
に1万6000人を超えた。すでに昨年の倍で、リーマンショック後の2009年を超える可能性も
ある。募集人数が最も大きかったのが、半導体大手のルネサスエレクトロニクス。電機大手
のNEC、シャープがそれに続く。

 産業の裾野が広い電機業界が“震源”となるだけに、取引先への影響などを考えると、
これでも氷山の一角に過ぎないとみられる。すでに岡山県にあるシャープの下請会社は、
正社員の4分の1にあたる200人弱の希望退職者を募集している。

ソース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121116-00011748-toyo-bus_all&p=4
http://amd.c.yimg.jp/im_siggBeuvEEJKaXRLsO3wonSCag---x450-y299-q90/amd/20121116-00011748-toyo-000-1-view.jpg

(つづく)

38 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 13:34:53.10 ID:cvcerolJ
解雇する側の社員は解雇されないの?
いつも不思議なのだが。
どや顔で解雇通知してるんだろうな。
人事部の人たちは切られないの?

78 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 14:00:26.56 ID:T8mBKRZW
>どうしてこういう人を追い出そうとするん?

今の50代技術屋だと仕事覚える20、30代はアナログだったから、
こういう人が1ヵ月かけて手計算で解析したものを今は新人がPC駆使して1日で
できる時代、
いくら開発能力、技術の蓄積があっても思考回路がアナログのままの人は新卒3年目の
若者より劣るのが現実、
思考回路もデジタル化できない年配技術屋は去るしかない。

86 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 14:06:00.01 ID:bmP6HMZ8
>>78
それはあるな

うちなんてIT企業なのにうちの会社で使ってる、売ってる社内コミュニケーションツール使うと機嫌悪くなるおっさんはいるわ、マクロも使えんわで酷いもんよ

91 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 14:10:07.34 ID:xTqWwabR
>>86
NはMedias作ってるくせに皆iPhoneだからな
どこもそうだけど、自社製品にプライドも無い連中と仕事したいと思わんわ
やっつけ仕事としか考えてないように見える

114 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 14:27:29.16 ID:xqJoLRzD
ていうか、自分の仕事が無い職場に居続けようとする労働者って一体何なのよ?
自分の「職」に誇りとか無いのか?活かしたいと思わないのか?

同じ労働者階級として全く理解できん。
それは寄生虫根性の奴隷か何かであって【労働者】では無いだろ。

文明社会の一員である"労働者"という階級なら社会から守られもすると思うが、奴隷ではなぁ・・・

116 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 14:30:25.29 ID:zjHsHKkN
>>114
言ってることはわかるけど煽っても無駄だよw
ローンや妻子を抱えてるのにギャンブルできる人間は少ない。
最悪破産&一家心中にもなりかねないんだから。
そうなるなら奴隷でも生きて凌ぐしかないって人は多いでしょ。

121 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 14:35:01.84 ID:xqJoLRzD
>>116
いや、何の言い訳にもなってないと思うぞw
文明人としての義務を放棄して「何か人質を取ったつもり」にでもなってるのか?

お前の家族はお前の都合で作ったものなんだから、それを社会に差し挟むな。
公私混同だろ。

127 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 14:38:04.14 ID:zjHsHKkN
>>121
まあ理想を言って、家族殺しや犯罪者になるなら
耐え忍んでも奴隷になるってのは人間の本質だよw
社会がどうたらなぞ考える以前の話。

146 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 14:48:35.18 ID:7y2z9Ssl
竹中が薦めていた雇用の流動化です。
日本の雇用制度を崩壊させる悪行です。
日本の雇用制度は世界で最も安定したものでしたが、
それを否定しています。
愚かな行為です。

157 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 14:54:43.80 ID:oiR0s52D
たくさん出てきてるけど、NECってマジで復活できないほど酷いの?

161 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 14:58:25.65 ID:yzJARb8c
>>146
竹中は誰の為に雇用の流動化を行なったの?
経団連?
安定した身分の官僚?
公務員の様に安定した雇用と高額な賃金を要求する正社員?
顧客にもなり得る仕事を求める求職者?

168 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 15:04:07.74 ID:pZS4vLvd
公務員の雇用についても、ほとんど解雇がない公務員の給料が大企業と
同水準なんて、やっぱり日本の雇用はフェアではないよ。
ほとんど解雇がない公務員の給料なんて海外では安いからな。

182 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 15:17:43.43 ID:iOB6ZZgF
会社なんて信用するもんじゃない。
淡々、粛々とやっていればいい

302 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 23:08:09.19 ID:wPKArcIr
欧米なら解雇されても次ぎ見つけれるけど
年齢制限とか女性差別は違法だから

でも日本だと解雇されたら終身雇用だから再就職不可能で自殺なわけじゃん


世紀末だわな

304 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 23:15:08.75 ID:r1hYSlJG
>>302
そうでもないよ、転職している人はたくさんいる

324 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 04:59:37.16 ID:d+SKad7r
今回のNECの希望退職募集は雇用保険的には会社都合で
退職金と合わせて年収の何倍かの金がもらえているぞ

会社が解雇できないから正社員を取らないとか話があるが
会社が簡単に解雇できるようになったら
不景気のときに失業者が増えて社会不安の増大になりかねない
景気がいいときに使ったんだから少しは抱えておいてもらわんと

それよりも非正規雇用との格差をなくせば
必死になって会社にしがみつかなくなるんじゃないか

326 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 05:40:06.16 ID:Ys9Pshpf
民主政権前→派遣を正社員に昇格しよう
民主政権後→正社員は派遣と同じ解雇されまくり

すごいな民主党

331 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 05:56:23.69 ID:6zp2X1xC
>>324
> 会社が簡単に解雇できるようになったら
> 不景気のときに失業者が増えて社会不安の増大になりかねない
> 景気がいいときに使ったんだから少しは抱えておいてもらわんと

いや、それは順番が逆。
景気がいいときから余剰人員を解雇できるような仕組みがあれば、
解雇される側も次の就職先が簡単に見つかる。

ところが、解雇規制があるため会社が苦しくなるまで解雇できない。
苦しくなったときにはよそも不景気だから解雇されても再就職できない。

333 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 06:03:52.05 ID:Ys9Pshpf
>>331
日本企業の場合は景気のいい時の戦力補充を新卒採用で賄おうとするから
解雇だけ簡単にすると社会問題になる
年齢について外国より厳しいから、一度クビになると再就職できない
可能性は高い

335 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 06:17:11.16 ID:vTreXPid
>>333
>一度クビになると再就職

職を選ばなければ仕事はいくらでもある。
新卒で内定出ない学生と一緒だ。

374 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 09:49:30.95 ID:JJpuGWdC
日本の場合、外資を除けば仕事も給料も属人的なんで人を切りにくいというのはある。

下手に人切ると恨みの感情一つでたやすく相手企業になびくからな、日本人は。

376 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 09:51:17.46 ID:xgGGS81p
>>374
欧米は、下手に人切らなくても、たやすく相手企業になびくわけだが

378 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 09:55:11.66 ID:JJpuGWdC
>>376
ヘッドハンティングと首きりは全く別物だろうが。
前者は能力を買われる前向きな移動だが、後者は単なる私怨だwww

380 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 10:05:31.50 ID:xgGGS81p
>>378
言ってる意味が良くわからんが、欧米には首きりや私怨がないと言いたいのか?
俺は、首切りに伴う私怨は、日本だけじゃなく世界共通だろ、と言ってるわけで。

382 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 10:08:57.43 ID:JJpuGWdC
>>380
海外企業は私怨で首切りなんかした日にゃ集団訴訟を起こされるわ。
アメリカの企業なんか裁判全敗したら訴訟額だけで
会社が10回以上倒産するとかザラ。

だから解雇する際にも同じ業界には向こう10年間は就職しないことを条件に
プレミアムを付けるのもごく普通。

日本だけが、何もせずに人材を流出させてるから
電機をはじめ軒並み没落してる。
しかも、それを円高のせいにしようとしてる滑稽さwww

386 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 10:18:29.40 ID:oSfYvNCZ
>>382
嘘ばっか
欧米も同業他社での人の入れ替わりは激しいよ
後、アメリカなんかじゃレイオフとか解雇しまくりだし、
会社が10回以上倒産とか意味不明
具体的な例を出してくれよw

387 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 10:24:04.30 ID:JJpuGWdC
>>386
入れ替わりのきくような低レベルの人在の話なら
わざわざスレたてるほどの話じゃないだろwww

『じんざい』には4つあって
1.人財……会社の利益の大部分を上げる人
2.人材……会社の利益に多少は貢献してる人
3.人在……給料分の利益を上げてるのかさえ怪しい人
4.人罪……どうみても給料泥棒

このスレの『じんざい』が3や4の話なら当然、解雇プレミアムなんかつかないよ。

418 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 11:55:35.80 ID:exy4MkY5
清掃とか介護とか
選ばなきゃ仕事はあるんだ


さっさと辞めて再就職すべき

420 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 12:51:06.13 ID:ZzcVx7jP
>>418
でもパソコンメーカーとか家電メーカーの社員だった人に
清掃とか介護やれと言ってもやらなくないか

430 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 13:08:39.94 ID:h9ay7a+Z
>>420
何も背負ってないニートには分からんかも知らんが
家庭持って生きてる奴らは仕事失って収入途絶えるって事は家庭が崩壊するんだよ
オレも今の職失って何処も雇ってくれないなら掃除夫で収入になるならやるね。
妻や子供を悲しませたくないからな

459 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 14:42:20.51 ID:MKqO0w4t
>>304
年収半分になって家のローンと子供の学費が払えなくなるけどなw

477 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 15:48:11.34 ID:RnoVNPmg
やはりこうなってくると、始めから年契約とか
非正規、正規を同じ仕事なら、同一賃金にするしかないだろう。
日本も流動性のある労働市場にするしかない。
もう、終身雇用は終わりって事で良いよ。
もちろん公務員も終身雇用なし。

506 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 22:07:24.22 ID:FPD+leAa
住宅ローンを組まないとマイホームが買えないレベルの賃金で、
住宅ローンを組むことが、ギャンブルレベルのリスクになるんだから

この国の成長は、もう無いわ

521 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:43:23.24 ID:8/KE5t5u
>>506

住宅ローンを組まずに家を買えるだけの賃金を企業が出さないから、住宅金融支援機構も作られたし、住宅財形も作られたんだろ
企業と官僚にハメられたんだよ。

真面目な日本人労働者は兎小屋と言われる様な粗末な建売住宅を手に入れるために、
日々努力して来たのに、政治家を操る官僚の横暴で全てぶち壊しだよ。

523 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:49:34.90 ID:IfKTuiiq
>>521
住宅ローンを組まずに家が買える国や企業って具体的にどこなのさ?

548 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 04:24:25.71 ID:ahtBiv7y
次政権では、いよいよ解雇規制の緩和が実現するから、心配するな。
既得権益の甘い汁は、もう終わりだよ。

643 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 01:31:07.00 ID:iZgZzTCx
とはいっても年功序列なんてシステムは維持できないけどな。

644 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 01:38:46.48 ID:Nef7pcFU
>>643
普通に積極財政で経済成長し続ければ可能だけどな。
現に日本と北朝鮮を除く普通の国はそれで経済成長続けてるわけだし。
少なくとも金融危機まではさ。
日本がデフレから脱却できないのは有権者が緊縮財政を望むからだよ。
積極財政を主張する政治家は落選してしまうからねw

647 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 09:55:19.75 ID:M+MHFPXj
ID:Ce4g6FF8みたいなネット工作員が書き込みしただけでしょ。
バレバレの分断工作だな。

88 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2012/11/17(土) 14:09:56.05 ID:Ce4g6FF8
あーこのじじい達は何言っちゃってんのかね
馬鹿じゃねーの
10年くらい前に氷河期世代に言ったセリフそのまま返してやる
「仕事は、ある。より好みしてるだけだ。自己責任」
お前ら段階が自分で言った言葉だろ

658 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 23:14:57.49 ID:xSJQQYIm
ゆとり世代は推薦入試が充実して進学が楽だった分
頑張ってる人が他人と差別化しづらくなった
ますますコネや縁故が優先されて社会の活力がなくなっていく

662 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 00:23:28.13 ID:yFITa106
>>658
受験勉強?そんなの一般入試だろうがプラス査定にはならないよ。
10年前も20年前も一緒w

671 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 12:45:02.56 ID:MIGGbM/E
>>662
昔は推薦入学は少なかったから目立たなかったが
今は多すぎてしかも基本的な能力が不足してるから
人事も応募学生のチェックをかなり厳密にやっている

672 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 14:25:42.94 ID:BQhsbl+U
>>671
つーかインターネットがあんだから
大学なんてネットで授業すりゃいい


特に国立


そうすれば学費は殆ど無料にできる
文系はこれでいける

理系は実験とかあるで厳しいけど

690 :名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 02:04:28.12 ID:/FovTLdo
>>644
逆だろ。リーマンショック前は経済が成長してたから積極財政やっても
GDP比での借金は問題なかっただけ。
公共投資による積極財政は長期的には需要の先食いでしかない。
景気の底割れを防ぐことは出来ても「成長」なんて出来るわけ無い。
それが出来たらソ連等の共産主義国は崩壊してない。


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