- 1 ：足元見られる名無しさん：2012/07/28(土) 14:45:18.36 ID:Mw4oDaKB
- 過去スレ
1 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092182135/
2 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1120225348/
3 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1127612637/
4 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1178710614/
5 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1212925190/
6 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1236022460/
7 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1242641654/
8 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1251727422/
9 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1275867168/
10 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1275867168/
11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1285323742/
12 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1293848399/
13 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/shoes/1305774864/
14 http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/shoes/1322839084/ - 232 ：足元見られる名無しさん：2012/09/25(火) 22:58:25.88 ID:5nqLYJHk
- 話題がないのでネタにでも
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3456000.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3456004.jpg.html
両方とも既製靴
パターンオーダーだと、これくらいの細いのを作ってくれるところがなくて困る
フルオーダーだと時間が途方もなくかかって困る
安くて速い店ってないものかな - 246 ：足元見られる名無しさん：2012/09/27(木) 21:32:42.63 ID:DdC2mZbA
- かる～く1年以上、待たされるけどな。
採寸してオーダーすると木型代としてとりあえず3万払えばいい。
ただ、ここからが長いよ。注文が立て込んでるから待たされまっせ、旦那。 - 263 ：足元見られる名無しさん：2012/10/07(日) 11:41:21.07 ID:xaG2/r6y
- コミュニケーション取れる国内がいいと思ってたが、F&Sでつくったらレベルがまったく違う事が解った。
- 266 ：足元見られる名無しさん：2012/10/07(日) 13:30:27.28 ID:7jXIFv5z
- F&Sと国内ビスポどちらもあるけれど、確かにレベルが全く違う。作りだけ互角だが
フィッティングやデザインは違うね。その意見には同意する。
おそらくこなしている数が違うのとラストメイキング出来る人とそうでない人では
作るものが全く違ってくる。ラスト作れる人は足をよく見て採寸するし、その段階で
デザインなど完成時のイメージができるのだと思う。作りとデザインは一体と考え
そこで美しさ出すので、ばらばらには考えない。要はラストメイキングと底付どちらも
できる職人か、それぞれ腕のよい職人がそろっていないと美しい靴にはならない。まして
ラストメイキングできない職人には美しい靴ができっこない。
だからラストメイキング学んでいない国内の人たちはみなフェイクみたいな
ものだと思った。イギリス職人は靴作りで美しい靴のための細かい約束ごと
があるらしくそれを守るのでキレイにつくれる。日本は適当だからバランス
おかしくなる。
しかし松田さんのセンスはイマイチだと私は思った。彼女が作ったサンプルは
クレバリーを意識していて、新しいもの模索しようとしている。そういうの
フォスターには期待していないからやめてほしい。
自分としてはマーキスが高いけれどベストだと思う。クレバリーもかなり良いと
思うが、受注数が多すぎて職人が忙しい。グラスゴー親子は売れればいいと思っている。細かいやりとり
丁寧な対応、ラストメイキングができて整形靴のノウハウもあるマーキスがベスト
だと思う。今度作りたい。 - 299 ：足元見られる名無しさん：2012/10/09(火) 13:15:40.86 ID:4Y4SkJBH
- オーダー靴も既製もそんなに変わらないと思うけれど。足が膨らむときつくなるし
オーダーにも難しさある。多少ゆるいほうが好みならどちらもそうは変わらないと思う。 - 302 ：足元見られる名無しさん：2012/10/09(火) 20:42:52.97 ID:rV9YXbiT
- >>299
自分はストレスがない緩めのフィッティングが好み。
どこも当たらず、余らず、足全体が包み込まれる球体のような感覚の靴に4足目で到達。こうなると他の靴は履きたくなくなった。
特にオーダー1足目にはなかなか手が伸びない。
どこで満足するかは人それぞれ。
機能面で言ったら革靴はスニーカーに勝てないし、仕立て服もジャージに勝てない。機械式時計もデジタルに勝てない。
世間的にはオーダーは馬鹿の範疇だろうね。
でも、Creativityとtasteの探究が楽しくて仕方がないよ。 - 311 ：足元見られる名無しさん：2012/10/10(水) 10:58:08.65 ID:/Kde0d/B
- オーダーを考えていて未経験の人がいてもいいのでは 高い買い物だし失敗例なども
聞いて判断すればいい。私の経験を言えば、ビスポークするならクレバリーかフォスター
。マーキスや福田は未経験だがよいかもしれないと思う。日本の在来の職人たちはフィッティング
ダメで痛くて作り直させたのでボツ。結論は頼むなら英国か、英国でプロとして働いていてラストメイキングも
学んだ職人がおすすめ。日本在来は大半がラストメイクできないので勧めない。安いビスポークは選んではダメ。価格なりで後で後悔する。
それならまずはパターンオーダー経験して次は高くても英国か英国系のビスポークがいい。パターンオーダーならoeがいいね。
既製靴ならＥＧがベスト。ＧＧもいいけれどね。 - 379 ：足元見られる名無しさん：2012/10/20(土) 14:08:18.49 ID:r/p+idiL
- 優劣はどこまで行ってもオーダーした個人の問題。
この手の話はわざとネタ振りしてるとしか思えない。 - 385 ：379：2012/10/20(土) 23:46:30.53 ID:r/p+idiL
- 俺が言いたいのは比較したところで結論なんか出やしないってこと。
結局、作ったもん勝ち。
ここに名前挙がるような店ならどこも変な靴にならないんだから。
客の好みや相性の問題だから議論に意味はない。
やたら優劣つけたがる輩がいるから釘を刺したつもり。
ラフターン厨と同じで荒れる原因になるんでね。 - 399 ：足元見られる名無しさん：2012/10/24(水) 00:11:24.79 ID:bangAUy4
- 某ギルド卒業生の工房で注文した！
イギリスのビスポークは仕事が荒いし同じようなデザインばかりでつまらない。
言ってしまえばオワコン。オワコン。二度言ってやったw - 413 ：足元見られる名無しさん：2012/10/26(金) 20:40:20.66 ID:6GvPLeiK
- JUNのことをわざわざ伏字にするとかどんな新参者だよ・・・
そもそもこの人はビスポーク靴のコレクターであって、ろくに履いていないぞ
だから新品のように綺麗
こんなのクラクロスレ時代からの常識 - 428 ：足元見られる名無しさん：2012/11/02(金) 12:43:17.84 ID:I4/TUe5q
- cabocheに「いいね！」の応援よろしくおねがいします！！
http://www.facebook.com/pages/caboche/497303553621378?ref=hl
http://www.facebook.com/hideyuki.shimizu.750 - 474 ：足元見られる名無しさん：2012/11/11(日) 21:28:20.55 ID:4tsOs9X0
- ↑逆効果であることに気付きなさい。そして二度と来ないでね。
- 481 ：足元見られる名無しさん：2012/11/16(金) 11:47:14.51 ID:wfhOuBUY
- 日本でオーダー出来るんだから。
イタリアに行ってまでオーダーする気はないけどね。今日は仮縫いの予定。 - 545 ：足元見られる名無しさん：2012/11/30(金) 02:46:45.47 ID:ufHa2W04
- 福田やマーキスなど美しい靴とそうでない靴の違いは
全体バランスにある。上記のボンタの靴はレース部分の作りが小さく
アンバランス。要するに日本の靴には英国靴のように伝統で受け継がれた黄金比
通りに作れない。バランスは自己流だから不恰好になる。ラストとパターンの違いだね。 - 571 ：足元見られる名無しさん：2012/12/01(土) 00:24:56.90 ID:VDPK5R7X
- フォスターのあの人はどうなったの？ブログ結構楽しく見てたけど、見れなくなってしまった。新しいブログはどこへやら。
- 580 ：足元見られる名無しさん：2012/12/01(土) 09:45:37.95 ID:PNTek8A8
- こんなに靴にこだわる人たちがどんな外見・服装を装っているのだろう
か、気になる。 - 596 ：足元見られる名無しさん：2012/12/01(土) 19:44:36.20 ID:PDOY4UzY
- >>580
カシミア製品はLoroかクチネリ
既製品のタイはボレリ。オーダーはマリネッラで。
コート、スーツ、シャツはナポリの小さな仕立て屋で。
靴と帽子はウィーンの小さな工房で。
残念ながら生きてる間に今ほど円が強くなることはもうないでしょう。
今が買い時と思って散財。
非国民でごめんなさい。 - 601 ：足元見られる名無しさん：2012/12/01(土) 21:10:04.31 ID:MIRfseTN
- うーん、自分もスーツはビスポーク、シャツはパターンオーダーしてるから妄想と決めつけることは出来んけど。作る時と仮縫いの度にナポリ行くんかね？一回オーダーしただけじゃ何も解らんよ。
- 604 ：足元見られる名無しさん：2012/12/01(土) 22:05:08.62 ID:pfnZgk2P
- スーツ アットリーニ(既成)、北浜の三ツ星洋服店(オーダー)
ジャケット アットリーニ、キトン、ブリオーニ(全て既成)
シャツ サイズが38-88で形態安定で安ければなんでもウエルカム
ネクタイ 船場センタービルの名前を忘れた店の(多分)オリジナル、ドミニクフランス、中国製、その他
コート アットリーニ(既成)、雨用にマッキントッシュ
帽子 ボルサリーノのローラーハット、Fuji Hatのポークパイ
手袋 デンツのペッカリー
マフラー ロロピアーナ
シャツはパターンオーダーでも裄丈が足りないのが出来上がってきたりするので油断ならない - 616 ：足元見られる名無しさん：2012/12/02(日) 01:17:52.28 ID:wEVO2YjJ
- >>601
現地でしか手に入らない、滅び行くクラシックな手仕事モノが欲しい。
コートだけで10着は作ったよ。
ストームシステムのレインコートも作ったけど、お代がトップチャイナと同じだったんでちと後悔。
靴はまだ8足。
ノルベの雨靴や19Cスタイルのブーツとか。
安いマンションなら買えた程、服飾、旅行に使ったな。
あなたの好みは？
>>604
テイストが見えないわ。
どんなのが好きなの？ - 618 ：足元見られる名無しさん：2012/12/02(日) 03:01:24.69 ID:YFVBq5Y4
- >>616
テイストと言っても、なんでも気に入ったものだけを残して後はどんどん捨てていったから、はっきりした指針はない。
ジャケットでは、強いて言えば、肩・胸・首のフィットに加えて、背中がフィットして、かつ男らしく見えることが条件。
キトンはほんとにへなへな生地を使っているのに、着ると男らしい造型のカチッとした見た目になる。
特にうなじから背中にかけてのラインがいい。これには毎回感動してる
ただしこれはLasaというタイトなモデルの感想で、他のモデルではだぶつく。
同様のことがブリオーニにも言え、Via Venetoというタイトなモデルはいいけど、他のモデルはややぶかぶか。
北浜のテーラーのは、祖父が戦前に仕立てさせたような、カーペットかと思うような重くて厚い生地を使って、
かっちりした肩、厚い胸、細い腰を強調するようなデザインのもの。
全部イタリア製にしようかと思ったけど、着ると「かっこいいなあ」と思ってまたクローゼットに戻してしまって捨てられない。
ネクタイ。刺繍にみえるデザインをジャカード織で実現するという、途方も無く手間のかかったドミニクフランス。
色々集めたけど、ワンポイントが入っているネクタイへの逆風が強いので今は締めてない。
イタリア製の生地を中国で縫製させたネクタイが今は一番使い勝手がいいので、もっぱらこちら。 - 619 ：足元見られる名無しさん：2012/12/02(日) 07:23:54.77 ID:coA1Z5A/
- >>616
典型的な妄想厨ワロタ
男ならグダグダ誤魔化さずにさっさとうpれ
それができないなら消えろ小物 - 620 ：足元見られる名無しさん：2012/12/02(日) 10:39:56.45 ID:fq3QcuqK
- 僕も19Cスタイルブーツ見たいお。
- 624 ：足元見られる名無しさん：2012/12/02(日) 15:56:26.98 ID:cxr8vtdh
- キートンとアットリーニ買う金あるなら、何でサルトでオーダーせんのやろ。
キートンは生地はエクセレントだが、仕立てはマシンバリバリでっせ。
あとジャケはいいけどパンツは日本のパンツ職人と大差ない。 - 626 ：足元見られる名無しさん：2012/12/02(日) 18:14:25.85 ID:cxr8vtdh
- キートンが職人の丸縫いしてるとは思えないな。
袖付けを見た？マシンで縫ってるよ。
テーラーじゃない。ライン工場製だよ。
ブリオーニのスーツはラインだけど袖、襟はハンド。既製でそれがいいかは何とも言えないが。 - 631 ：624：2012/12/02(日) 19:27:04.55 ID:cxr8vtdh
- やはりジャケだけだね。
よく勘違いするけど、丸縫いってオールハンドって意味ではない。
キートンは通常のモデルは少なくともマシンが大半。
このモデルは通常より手を掛けてるんだろうが、どこまでハンドかはわからない。
パンツには触れてないから外注かライン工場製だろう。
しかし価格がどの位なのか興味がある。 - 645 ：足元見られる名無しさん：2012/12/03(月) 23:34:04.10 ID:5Kp8fs2N
- >>618
ありがとう。
自分はル美ナッチから始まって5件程巡った。土着の土臭いのが好きなんだよ。
今のサルトは細かく言わないと怠けるけど、納期は守るし、ルビよりは上手い。（ルビは下手だし、ありゃ実質工場だ）ジャケットで15万くらい。
>>619
そんなに見たいか俺のバロテッリ。
でもスマンね。こういう流れで、好みを語り合うのが楽しいのよ。
>>624
同感。
でも他にはないあの生地は魅力だ。
そこそこの大きさのサルトではバンチから選ぶことになって、つまらない生地が多いのよ。 - 646 ：足元見られる名無しさん：2012/12/03(月) 23:56:31.38 ID:5Kp8fs2N
- >>620
工房にある100年前の女性用のブーツがデザインソース。
オールデンのブローグみたく切り返しが甲から踵まで一直線。
福田さんがなんかの雑誌の対談で同じようなのを乗せてたと思う。
Boots makerのブーツの凄いところは見た目よりもその履き心地。踵と足首までまるで人の手で包まれてるような感触。
適当に短靴を伸ばした既製靴と、あまりにフィッティングが違うので驚いた。 - 651 ：足元見られる名無しさん：2012/12/04(火) 04:02:50.33 ID:QiNbG4p7
- >>645
土着の土臭いというのが自分にはよく分からない。KitonのLASAモデルは単純にカッコいいと思う。
ルビナッチ自身はスチリストのように見える。クリエイティブディレクターみたいなものかも。
裁断、縫製は工場に丸投げなんじゃないかな。
ルビナッチと言えばタイユアタイで扱っているセミナーラがちょっと気になるけど、なんだか高そうで様子見。
同じくタイユアタイで扱っているマリーニの靴だけど、サンプルを見せてもらったら、ただのガバガバで
やる気がなえた。Hash Puppyと言われても信じるレベル。
今のところ、巷の話題になっているのはマフテイみたいだね。マフテイ９足目でググルと出てくるブログの
写真は、実にオレ好み。
Kitonは生地だけは良いと皆言うね。今週末に13年春夏の早期受注会をやるそうなので、バンチを見に行って
みるわ。
ところで、アットリーニやブリオーニに関するツッコミはないの？
上のほうの人がジャケット15万でハンド…と言ってたのが気になって、今日、金子洋服店に話を聞きに行った。
面白そうだけど、納期が長いんだね…兄なら今から頼んでも春夏物に間に合うけど、弟だと13年秋冬でないと
確約できないとのことだった。まあ仕立ての良し悪しを判断するにはウールのしっかりした生地の方がいいから、
やぶさかではないけど。
Bontaの靴を履き馴らし中、今は屋外でも歩いているけど、本当に靴擦れができなくて感動する。
靴の幅が広すぎる件は、足に開張足用のテーピングを施すことでケアしている。
服と違って靴はちょっと違和感があると、それが靴擦れやマメや爪の内出血につながるから、やはりオーダーでは
靴の方が服より切実だ。
他にも熱田靴店にも注文済みで、採寸は既に済ませてある。あとは仮縫いだが、いつになるかは、ホント神のみぞ知る。 - 660 ：足元見られる名無しさん：2012/12/04(火) 21:08:28.29 ID:JjI5RqO/
- 渡辺はウゴリーニに代金払わなった前科があるからな。
信用はゼロに等しい。この世界は狭いからな。 - 662 ：足元見られる名無しさん：2012/12/05(水) 02:34:04.14 ID:vBzsP2G6
- >>651
ルは只のオーナー。
仮縫い時にサルトがサボらないように監視したり、店のスタイルからズレない様に客の嗜好にツッコミ入れる程度。
裁断も縫いもできない。
若いの大勢雇って分業制だから、あそこはもはや工場。
息子も只のディレクター。
パンダ自覚してやってんだろうけど、彼のスタイルはあまりに田舎臭過ぎると思う。
金にしか興味がない人達だよ。
アットリーニのカッティングはかっこいいよね。
パターンオーダーしたことあるけど、
全くサイズが合わず、失望した。
鰤の皺１つないカチッとしたブランドイメージは好みの対極。
カジュアルも含めてロシアン893好みの
ダサいイメージしかないので店に入ったこともない。
そのローマの靴には全くオーラがないよな。
店で実物見て、立体感に欠ける凡庸な靴と思った。
フィレンツェ仕立ては似合わないので興味ないんだわ。
今週BSの番組で100年続くウィーンの靴屋
（シェ亜ではなさそう）が出るのでちと楽しみ。
マ不貞は技術あるし、安いしで、
ここをチョイスしたそのサイトの人が正直羨ましいよ。
唯一にして最大の欠点は彼ら独自のスタイルがないこと。
辛口でスマンです。 - 664 ：足元見られる名無しさん：2012/12/05(水) 09:14:57.65 ID:L4SYzQFc
- やはり脳内だったようだなｗ
- 673 ：足元見られる名無しさん：2012/12/05(水) 23:58:58.15 ID:35EcgCVK
- かぼちゃは今ビスポークやってないんだろ
何を応援しろと
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