1 : サイベリアン(東日本):2012/12/01(土) 15:01:44.77 ID:AlPSdwu00 ?PLT(12000) ポイント特典

東京新聞:安倍氏「原発新設も」 自民総裁 規制委基準満たせば
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012120102000094.html

 自民党の安倍晋三総裁は三十日、本紙などのインタビューで、原子力規制委員会が新たに
定める安全基準を満たした場合、原発の新設を認めることもあり得るとの考えを示した。

 安倍氏は、政権復帰した場合、今後三年間再生可能エネルギーの導入に向けて最大限
努力する姿勢を強調する一方、「イノベーション(技術革新)による脱原発依存が、
なかなか進まないことも起こり得る」と指摘し「最新の技術をつぎ込み、非常に安全な場所に
(新たな原発を)つくるのがいいか、当然検討すべきだ」と述べた。

 既存の原発の再稼働は「国民に選ばれた議員で構成する政府が判断すべきだ」と述べた。

 消費税増税については、来年秋に実施するかどうかを最終決定する際、「デフレが深く進行し、
好転の兆しがみられないなら、当然(税率を)上げない」と明言した。

 旧日本軍の従軍慰安婦をめぐる政府の強制性を認めた「河野談話」見直しについては
「急ぐものではない。有識者の知恵を借り、中身も時期もこれから検討する」と述べるにとどめた。
九月の党総裁選では、強制性を否定する新たな談話を出す意向を示していた。

3 : ラガマフィン(dion軍):2012/12/01(土) 15:02:58.90 ID:M+0PmG6N0
古いやつを使い続けるよりはマシか

4 : ペルシャ(滋賀県):2012/12/01(土) 15:03:03.70 ID:PEjdtdo80
安部この野郎!
日本をむちゃくちゃにする気か!

18 : イエネコ(神奈川県):2012/12/01(土) 15:06:34.08 ID:UdcseBaf0
原発バンバン作って日本を元気にして欲しい

26 : サイベリアン(東日本):2012/12/01(土) 15:09:22.85 ID:AlPSdwu00
>>18
原発がぶっ壊れて日本の元気が無くなっちゃったのにね

118 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 15:43:40.34 ID:wHuKVnXX0
福一の教訓を生かして安全の条件を考え
その条件を満たすものは安全な原発と言っていい

131 : ライオン(中国・四国):2012/12/01(土) 15:50:06.88 ID:a851QykaO
原発の安全性を追求するなら、東京湾大阪湾に作って敷地内に原子力利権関係者の皆様を
老若男女住まわせて産婦人科から小中学校老人ホームまで作って必ず利用させて
原発がヤバいことになったら真っ先に被害を被る状態にして営業させたらよろしいがな割とマジで

135 : シンガプーラ(神奈川県):2012/12/01(土) 15:52:50.64 ID:+GQY77WK0
>>118
前例主義の改良も良いんだが、事故の原因は「想定外」も含め様々だよ。
そもそも日本の原子力関係者の間では、一度でも大事故を起こしたらアウトだ
というのが事故前の共通認識だった筈なんだけどねぇ・・・

136 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 15:53:22.12 ID:wHuKVnXX0
>>131
それって安全神話そのものじゃん
リスクを考えないものは安全とは言えない

148 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 15:57:34.11 ID:wHuKVnXX0
>>135
今回の事故原因は想定可能なもの
安全な原発の建造は可能だよ

151 : ピクシーボブ(岐阜県):2012/12/01(土) 15:59:16.79 ID:xe8aViEw0
>>136
リスク覚悟するから東京に作るんでしょ

154 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 16:00:20.32 ID:wHuKVnXX0
>>151
リスクは覚悟するんじゃなくて減らすものだよ

170 : ピクシーボブ(岐阜県):2012/12/01(土) 16:03:25.11 ID:xe8aViEw0
>>154
減らすも何もリスクはあるんだじゃあ
何かリスクは減ったという証拠が無いと東京以外は作れないよ
東京で稼働させて絶対に事故は起こらないと証明しないと
すでに信頼されてないんだから信頼をお前は取り戻せるのか?

175 : シンガプーラ(神奈川県):2012/12/01(土) 16:05:23.89 ID:+GQY77WK0
>>148
それならまぁ想定出来るなら事故前に対策して欲しかったとこだがw
いや、貴方の言う教訓を取り入れた設計というのは一般的には正しい、んだけど
原発のようなクリティカルなシステムでそれでは不十分に過ぎるでしょうと。
教訓にすべき原発事故を繰り返す余裕は日本には無いよ、という事なんだわ

178 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 16:06:48.28 ID:wHuKVnXX0
>>170
絶対に事故は起こらないという安全神話は害がある
これはリスク軽減の努力を妨げるもの

183 : ピクシーボブ(岐阜県):2012/12/01(土) 16:08:36.62 ID:xe8aViEw0
>>178
だから実証しろと言ってる

188 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 16:09:17.33 ID:wHuKVnXX0
>>175
今回の事故でも日本は十分耐えられた
教訓を生かせばさらに安全な原発は可能だ

192 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 16:11:41.41 ID:wHuKVnXX0
>>183
最新の原発は電源損失後も数週間は自己冷却し続ける

201 : アムールヤマネコ(関西・東海):2012/12/01(土) 16:13:14.15 ID:we/xbScI0
>>192配管又は地盤が割れりゃあ一緒だって。

216 : シンガプーラ(神奈川県):2012/12/01(土) 16:22:15.14 ID:+GQY77WK0
>>188
「現時点までは」事故の規模に比べると、これでも陸上への汚染はかなり少ない方と思う。
事故発生直後から陸向き、西・南西方向への風が継続して吹いていたら、汚染範囲と濃度は
とてもこんなものでは済まなかった。現状で「耐えられた」と判断して、次も同じような天佑に
期待する気にはちょっとならんけどなぁ

223 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 16:25:50.02 ID:wHuKVnXX0
>>216
教訓を生かせば天祐を当てにしなくても済む

228 : ラガマフィン(新潟県):2012/12/01(土) 16:28:59.81 ID:WzItp/LA0
>>223
今回の事故に「耐えられた」と判断することが、もう教訓を活かせていないというこだわ

233 : ヤマネコ(岐阜県):2012/12/01(土) 16:31:05.04 ID:Ug7sfSm50
教訓を生かせば~とかも絵に書いた餅だから安全神話でしかないけどねw

236 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 16:31:42.18 ID:wHuKVnXX0
>>228
日本経済も政治の中枢も健在だろ
原発を無くすほうが経済を破綻させ政治を混乱に落とすよ

244 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 16:34:18.29 ID:wHuKVnXX0
>>233
安全神話とは事故が絶対に起きないとする事だろ

289 : マンチカン(千葉県):2012/12/01(土) 16:48:38.89 ID:957dgrVc0
あと安全だからといって原発を受け入れる地域があるかも難点だな

297 : ヤマネコ(岐阜県):2012/12/01(土) 16:52:35.60 ID:Ug7sfSm50
>>289
そういうことだな。
リスクは平等に負ってこそ、負うものに納得させることができるもんだが、
原発は結局リスクを特定の少数に大きく押し付けることでしか成立しないからね。

300 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 16:54:24.82 ID:wHuKVnXX0
>>297
補助金を貰い雇用がうまれるならと受け入れてきた地域もある

306 : ヤマネコ(岐阜県):2012/12/01(土) 16:56:19.24 ID:Ug7sfSm50
>>300
これからはそれも難しくなる。
原発の優位性であるコスト面は増大するばかりだな

308 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 16:58:43.13 ID:wHuKVnXX0
>>306
現存する原発を稼働するのはコスト的に難しくはない

315 : ヤマネコ(岐阜県):2012/12/01(土) 17:00:09.19 ID:Ug7sfSm50
>>308
別にそれは否定しないけど、>>1からは完全にズレてるなw

322 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 17:02:35.03 ID:wHuKVnXX0
>>315
だから現在稼働している原発の立地か隣接地に増設することになるだろう

329 : ヤマネコ(岐阜県):2012/12/01(土) 17:06:14.57 ID:Ug7sfSm50
>>322
それは別の場所に作るのと同様に難しくなる。
これ以上リスクを負わせるとするなら、更に金かかるな

335 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 17:09:16.89 ID:wHuKVnXX0
>>329
雇用が有る以上、維持するには最新の原発を受け入れるしかない
旧型は使えなくなるのだから

341 : ヤマネコ(岐阜県):2012/12/01(土) 17:15:10.86 ID:Ug7sfSm50
>>335
雇用を維持するだけなら増設する必要はないな。改設するだけ。
増設するなら、相応のリスクに対する見返りを要求される。

343 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 17:17:18.75 ID:wHuKVnXX0
>>341
旧型の改修って現実的なのか?
それよりも随時新型に変えるほうが安全

355 : ヤマネコ(岐阜県):2012/12/01(土) 17:22:52.63 ID:Ug7sfSm50
>>343
受け入れる側にとっちゃ、その度に「今までと同じようには行きませんよ?」
ってなるぞということなんだけど。
現在原発が存在する地域で作ろうとしても同じ事だということ。

359 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 17:24:49.14 ID:wHuKVnXX0
>>355
より安全になるのだから説得は可能

362 : アメリカンボブテイル(福島県):2012/12/01(土) 17:26:47.70 ID:DaItEJM10
作るのは良いけど

最終便所を作らないことには

絶対に認められないなw

365 : ヤマネコ(岐阜県):2012/12/01(土) 17:27:18.99 ID:Ug7sfSm50
>>359
福島以降の、リスクに対する見返り額が増大した状態でそれが要求されるという点で、
別の場所に新設するのとなんら変わらんけどな。

366 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 17:28:03.02 ID:wHuKVnXX0
>>362
福島は最終処分地を受け入れないのか?

373 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 17:30:56.78 ID:wHuKVnXX0
>>365
別の場所に新設するより説得は容易だろ

374 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/12/01(土) 17:31:00.22 ID:WcJVN61MP
>>366
ただでさえ原発事故で大きな傷を負って苦しんでいるのに、そこでハイ処理場作りましょう。
頭湧いてる?

377 : ヤマネコ(岐阜県):2012/12/01(土) 17:32:29.53 ID:Ug7sfSm50
>>373
比較的にはなw
どっちも困難で今まで以上に金が掛かることには変わりない。

378 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 17:32:47.98 ID:wHuKVnXX0
>>374
苦しんでるなら移住するのも選択肢の一つ

431 : ピューマ(山形県):2012/12/01(土) 18:00:52.19 ID:mzwj7Crc0
原発続ける事には異論無いから原発村の偉い人公開処刑してくれ
ちゃんと心臓ストップするまで生中継な

522 : アンデスネコ(大阪府):2012/12/01(土) 20:51:23.00 ID:IDtErA/f0
福一はやばくて指摘されてたからな
他は問題なかったけどな

537 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/12/01(土) 21:46:49.35 ID:/IgRlgFt0
日本中でリスクを取って原発に拘るメリットが全く分からん
最新技術で都市部に石炭火力発電を作る方が送電的にも効率的にもいいような気がするが
原子力科学技術の維持とか将来の原子力兵器のための布石なら
北海道の端っこで研究してればいいのに

572 : ピューマ(やわらか銀行):2012/12/01(土) 22:18:08.91 ID:UMm6c9/R0
武田教授も僕は安全な原子力推進派です


と言ってたけど安全なの作れるのまじで?

578 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 22:22:46.00 ID:wHuKVnXX0
>>572
造れるよ
電力損失しても自然冷却する原発

581 : ピューマ(やわらか銀行):2012/12/01(土) 22:25:40.53 ID:UMm6c9/R0
>>578
地面隆起しても大丈夫なのけ?

583 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 22:27:14.94 ID:wHuKVnXX0
>>581
どのくらいの隆起?

585 : ピューマ(やわらか銀行):2012/12/01(土) 22:28:41.02 ID:UMm6c9/R0
>>583
最低10m

591 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 22:34:22.38 ID:wHuKVnXX0
>>585
原発のある地でそんな隆起あり得るのか?

598 : ピューマ(やわらか銀行):2012/12/01(土) 22:37:10.00 ID:UMm6c9/R0
>>591
ないないと思って
想定の範囲外の隆起でしただと困るだろ

600 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 22:46:34.43 ID:wHuKVnXX0
>>598
津波は記録にあったから想定出来たけど
十メートル地面の隆起て記録にあるか?

603 : ピューマ(やわらか銀行):2012/12/01(土) 22:52:25.11 ID:UMm6c9/R0
>>600
福島も建設当時は太平洋みたいな大きな海で
そんなでかい津波がくるわけがないと学者が言ってたの違った様だし
濃尾地震で6m隆起のようだから
マージン見て10mは欲しいなと。

何mまでの隆起なら今の技術で耐えうるのだぜ?

608 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 22:57:26.93 ID:wHuKVnXX0
>>603
1m位の隆起なら問題ない
6mを想定するならその対策は必要じゃないか

640 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/12/01(土) 23:33:35.14 ID:jrWChoy70
>>26
だから壊れない原発を作ろうといってるのに

654 : 縞三毛(大阪府):2012/12/02(日) 00:17:45.89 ID:XqQ6tVWP0
>>640
福島の原発も絶対安全な原発だったんですけどね

667 : ベンガルヤマネコ(庭):2012/12/02(日) 00:31:21.01 ID:wzxxTTqHP
>>4
今ムチャクチャになってるのは糞反原発集団のせいです。

669 : 白黒(千葉県):2012/12/02(日) 00:33:47.08 ID:UBt9JqpR0
夷隅から勝手に天然ガスが沸くから、原発が電源喪失したときのために
近くに火力発電も欲しいかな、山の上な。

>>667
でもさー原発単独だと、電源喪失がなにより怖いっていうのもまた事実だったわけだ。
電源をなんで原発の横の部屋においておくのか、そこがさっぱりわからないという。
非常時にしか使わないのに、そんなにそばにくっつける必要がまったくないwww

681 : ベンガルヤマネコ(庭):2012/12/02(日) 00:48:13.90 ID:wzxxTTqHP
>>669
そこを今回の件から学習してやり直すんだろ
進化論時代否定するのかよw

686 : 白黒(千葉県):2012/12/02(日) 00:52:59.00 ID:UBt9JqpR0
>>681
俺は自分の県に原発建ててもいいぜっていってるんだぜ?ワイルドだろ?
てかマークワン型やめたほうがいいだろ
やっぱ加圧水型だよね。
http://blog-imgs-55-origin.fc2.com/k/i/i/kiikochan/20120615122632705s.jpg

やり直すってどうするの?全部壊して作り直し?それでも構わんが。

693 : アムールヤマネコ(埼玉県):2012/12/02(日) 01:02:44.66 ID:YP93ojnR0
>>654
馬鹿大阪は福島が安全(笑)とか思ってたんだな
それって、まさにマスコミや電力会社に踊らされてただけじゃねーか
自分のとこには放射能が来てないとでも思い込んでるんだろ

730 : 白(関東地方):2012/12/02(日) 03:35:02.91 ID:3N3NIG6+0
どんな優れた「技術」を開発しても

それを運用する「人」に限界があるから

事故のリスクは消えない

しかも原発事故は一度起こってしまえば国家が消滅するぐらいの

破壊的なリスクを持ってる

この本質的な問題に原発推進厨はどう対処するの?

744 : ロシアンブルー(東京都):2012/12/02(日) 04:23:30.92 ID:YlfpdxnP0
>>730
「原発=危ない」で思考停止しちゃってる奴に何言ってもしょうがないんだろうけど・・・
人的問題こそ「解決不可能な問題ではない」ということなのではないのか?

「本質的な問題」というなら、
火力発電に頼り切ってる現状で地球の二酸化炭素濃度は過去最高レベルを記録したそうですが、どう考えてるの?
まさかコストばかり高くて効率も悪くて施設が長持ちしない上に天候任せの太陽光とか風力とかで日本のエネルギー支えられると思ってる?

こういう事言うと、「電力消費を抑えれば良い」と切り返す輩が多いけど、
原子力アレルギー起こしてる方々はまずパソコンを切って、自分の発言の実証実験をしていただきたいものだ。
反原発デモでマイク握って叫んだり、横断幕掲げる前にソレの生産過程でどれだけ電力使ってるのか考えろ。
電車や車で集結してるんだろうけど、その移動に係るエネルギー消費は?
声高に叫ぶ内容が自身の行動には適用されない・・・「他人が悪い病」の典型ですな。

830 : マヌルネコ(大阪府):2012/12/02(日) 18:20:52.11 ID:t0QUf1aC0
足元みられてるからな
商売ってそんなもん

832 : バーマン(埼玉県):2012/12/02(日) 18:27:03.83 ID:IMcF3X3l0 ?2BP(1013)

>>830
足元みられて8倍の値段か?
馬鹿すぎるだろそれはw
輸送コストで値段が上がるとか理由があるなら分かるけど、自民も電気料金上がって経済にダメージくるから脱原発なんて軽々しくいえないとか言ってるんだったら
ここら辺も改善しようって言えばいいのに言ってるの聞いたことが無い
「脱原発は現実的ではない!」の一点張り
燃料費削減も原発と一緒にやればいいじゃねーかって思うんだが
「燃料費削減は無理だ!」「燃料費のコスト削減は原発と共にやっていかなければいけない!」
どっちか言ってくれないかな

860 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/12/03(月) 01:21:30.27 ID:98ejDFIb0
>>693
おまえバカだろ

866 : アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2012/12/03(月) 02:21:42.38 ID:1KgWK8td0
>>860
馬鹿大阪必死www
電力会社の広告にのせられた馬鹿自民信者www
原発が安全じゃねーのは20年も前にアメリカから指摘されてたって事もしらねーのな


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