1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/11/30(金) 22:29:17.10 ID:???0
金融緩和圧力を務める自民党の安倍晋三総裁が、「禁じ手」とされる「日銀の国債引き受け」を求めたとして、
与党や日銀、財界から猛批判を浴びている。

だが、元々の発言を見ると、安倍氏が念頭に置いていたとみられるのは、「買いオペ」と呼ばれる日銀の通常業務。
この「買いオペ」の単語が省かれて伝わったのが批判の原因だが、安倍氏が繰り返し発言を否定しても、
誤った発言を前提にした批判や議論が絶えない。

批判されているのは、安倍総裁が2012年11月17日に熊本市内で行った講演の内容。正確には、

「やるべき公共投資をやって…。これは、国債を発行しますが、建設国債、これはできれば日銀に全部買ってもらう、
という買いオペをしてもらうことによって、新しいマネーが。いわば強制的に市場に出て行きます。景気には、いい影響がある」

この発言は、日経新聞が同日15時30分に、「『建設国債をできれば日銀に全部買ってもらう。新しいマネーが強制的に市場に出ていく』と述べ、
日銀が建設国債を全額引き受けるのが望ましいとの考えを表明した」と報じ、産経新聞も15時38分に、
「『やるべき公共投資をやり、建設国債を日銀に買ってもらうことで強制的にマネーが
市場に出ていく』と述べ、政権復帰した場合、建設国債の日銀引き受けを検討する考えを示した」と追いかけた。

「買いオペ」(公開市場操作)とは、日銀が市場から債券や手形を買うことを指し、
日銀は日常的に行っている。それに対して、「日銀の国債引き受け」は、財務省が建設国債を発行する際、
通常は市場を通すが、日銀に直接引き受けてもらい、それによって得られた現金を公共事業に振り向ける、というもの。

この手法は、戦前、軍事費を調達するために行われたことがあるが、財政支出に歯止めがかからなくなり、
物価は数十倍に暴騰。この教訓から、戦後は財政法で日銀が国債を直接引き受けることを禁じている。

各社が安倍氏の発言を引用する際に「買いオペ」という単語を省いたため、
「禁じ手」とされる「日銀による国債の直接引き受け」が安倍氏の発言だと誤解され、広く報じられてしまった。
http://www.j-cast.com/2012/11/30156301.html

175 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:56:56.22 ID:C0Kq8wfe0
これは日経が正しいな
安倍は「日銀に買ってもらう」とはっきり言ってるんだから、文脈上、
安倍が「買いオペ」という言葉を直接買い取りの意味で使用したと日経記者は判断した
ただ、日経記者は買いオペの正しい意味を知ってるからその言葉を省いただけ

184 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:58:56.53 ID:CZDyeuM50
>>175
それをどう判断するかを読者に委ねるべきだと思うけどね。
そこに記者の偏見と独断を許すような記事を通すから日本の新聞も
メディアも、それを目にする読者、視聴者も狂っていく。
それに気付かんのかね?

208 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:03:33.75 ID:C0Kq8wfe0
>>184
一般大衆は判断できないよ
このスレの連中も「誤報」というキーワードだけで騒いでるだけで
安倍の発言を一字一句確認してるとは思えない
安倍の発言を読めば、「建設国債を日銀に全部買ってもらう」と書いてるんだから
これを日経の誤報というには無理がある

220 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:06:04.79 ID:KooRLZfH0
>>208
買いオペの説明からお願いしますね

224 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:07:02.42 ID:EEjC0f7a0
>>208
買いオペを知らないアホのおまえが何いってんだ?wwwwww

231 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:07:58.31 ID:TgLUCMME0
別に直受けでも問題なし

249 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:12:04.19 ID:DmrNyjTuO
>>231
むしろ「全量買い宣言」するくらいなら直接買い受けのほうがましだろうな

253 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:12:58.05 ID:C0Kq8wfe0
>>220
>>224
買いオペは日銀が市中(銀行)が保有している債権(国債)を買い取りマネーを供給することだよ
この意味がわかっていれば
「建設国債、これはできれば日銀に全部買ってもらう、という買いオペをしてもらう」
という発言は出来ない
つまり、安倍が「直接買い取り」の意味で「買いオペ」という言葉を誤用したという話が事の顛末

261 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:14:21.88 ID:PKmPhiZj0
>>249
売りオペが必要になったときに、日銀の裁量で売りオペできるように買いオペにしないと。
政府が金融市場をずっと見張っていらっるわけじゃないんだから。

285 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:20:58.50 ID:j4lDcz8m0
>>261
直受けした分を売りオペに使えば良いだけジャン。
政府紙幣の直受けと勘違いしてね?

297 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:25:22.37 ID:j4lDcz8m0
>>253
言葉通り捉えるなら、発行額とほぼ同額を買いオペしてもらう、ということだろ。別におかしくはない。

309 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:29:21.77 ID:PKmPhiZj0
>>285
直接引き受けは国会の決議が必要。
そんなことしなくても日銀が買いきりで買いオペとしてしまえば、
余計な手間も省ける。

314 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:31:36.62 ID:C0Kq8wfe0
>>297
頭湧いてんのか?
建設国債発行して、それを市中で消化できれば、政府は復興資金を確保できるんだよ
それを日銀が買いオペしようが、復興財源は既に確保されてるんだから何の意味もねーよ
「買いオペ」という言葉を安倍が正しく使ってると仮定すれば話がおかしくなるだろ

323 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:34:09.19 ID:EEjC0f7a0
>>314
おまえは救いようのないアホだなwwww

>それを日銀が買いオペしようが、復興財源は既に確保されてるんだから何の意味もねーよ

ちげーよ馬鹿。
買いオペすれば市場のマネーが増えるのでインフレになるんだよ。
金融のこと何も知らない癖に語るなよボケが。

332 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:36:50.92 ID:PKmPhiZj0
>>314
銀行が買うのまつより、日銀に買ってもらって一気に資金確保。
買ってもらった国債のコントロールは日銀に任せることで、
市場に適度に売りオペしてもらう。

市中が消化すればって、どれだけ消化されるかわからないと、
経済対策のための資金としてはあやふやになるだろ。

342 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:39:53.21 ID:efRRbCWT0
>>253
それもちょっとおかしいんだよ
直接引き受けなら新しいマネーは市場に出て行かない

346 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:40:51.67 ID:C0Kq8wfe0
>>323
話を勝手に拡大させんな
>>1の発言にはそんなこと書いてない
建設国債を日銀に買ってもらうという買いオペをしてもらいマネーを強制的に市場に出す
この言葉の誤用について指摘してるわけで、インフレ云々は論点ずらしだボケ

351 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:43:14.27 ID:C0Kq8wfe0
>>332
つまり、日経の記事は誤報じゃないってことだろ
別に俺は直接買い取りがダメだと言ってるわけじゃない
実際、日銀に直接買い取り枠はあるからな

353 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:44:29.41 ID:N3wx/ddg0
>>346
誤用じゃねえだろうがボケ。

>建設国債、これはできれば日銀に全部買ってもらう、という買いオペ

建設国債発行→市中銀行購入→買いオペ
これをまとめると安倍の発言になる。

358 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:46:39.80 ID:C0Kq8wfe0
>>342
復興マネーとして政府が使うでしょ
市場にまわるやん


>>353
いや違うw
どれだけ読解力高けりゃそんな拡大解釈できるんだよ
素直に文章読めよ

362 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:47:17.00 ID:GZHkHzud0
>>351
最初から買いオペっていってるけど?

当該、安倍氏発言動画


発言文字起こし
1:58 大胆な金融緩和というのはいわば、
2:00 日本銀行は輪転機を持ってますから、
2:04 輪転機をぐるぐる回してですね、
2:06 お札を刷るということですね。
2:10 やるべき、公共投資を、やっていく、ですから、
2:13 国債、を発行しますが、建設国債、これは、ま、できれば、日銀に、
2:17 全部買ってもらうという買いオペをしてもらうことによって             ←全部買ってもらう」でブッタ切り放送したマスゴミ
2:19 新しいマネーが、出来れば強制的に、し 市場に出て行く。

363 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:47:18.26 ID:N3wx/ddg0
>>351
アホ!
完璧に日経の誤報なんだよ。
安倍が買いオペを誤解して使っていると日経の記者が考えるのならば
そのように報じなければならない。
それを安倍が直接買い取りに言及したと報道すれば完全にアウト。
これが分からないアホはIQが100ない。www

371 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:51:04.79 ID:C0Kq8wfe0
>>362
>>363
だから安倍が「買いオペ」を誤用したとした聞こえないだろ
「日銀に全部買ってもらう」って言ってるんだから
日経の誤報にすり替えるのは無理がありすぎる

377 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:54:00.58 ID:N3wx/ddg0
>>371
だから安倍は「買いオペ」ってハッキリ言ってるんだよ。
それがたとえ安倍の勘違いだったとしてもな。
日経は安倍が「買いオペ」と発言したことを「絶対に」報道しなければダメだった。
それを報道しなかった時点で日経の負け。
これが分からないオマエはどうしようもないバカ。wwwww

384 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:55:46.36 ID:X3m1+XZY0
>371
それはお前の願望だw

405 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:03:18.09 ID:C0Kq8wfe0
>>377-379
>>384

っ【鏡】

安倍の話の前後から普通に解釈すれば小学生にもわかる
安倍は国債を日銀に買ってもらうと言っている
安倍が言ったことを、日経は報じただけ
日経の誤報と言うのはお前らの願望w

411 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:04:24.34 ID:UooOlu3L0
>>405
おまいら小学生レベルが勘違いして騒いでたってことかw

412 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:04:34.58 ID:PKmPhiZj0
>>405
買って貰う=直接引き受け
って勘違いしたんでしょ。

414 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:04:58.74 ID:Je70V1Ls0
>>405
こいつは偏差値30レベルのバカだな。www
安倍をdisってるのはこういうアホばかりだということが明らかとなった。www
みんな相手にするなよ。wwwwwww

416 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:05:31.38 ID:RWCG3F+d0
インフレなんか喜ぶ馬鹿は居ない

417 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:05:48.07 ID:CZDyeuM50
>>405
誤>安倍が言ったことを、日経は報じただけ
正>安倍が言ったことを、一部省いて盛大な誤解を受けるように日経は報じただけ

お前、脳味噌ねぇだろ

425 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:07:17.74 ID:h3cIQNbW0
>>416
君以外でデフレ喜ぶ人を挙げてくれ

433 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:09:15.13 ID:9L3hICxu0
>>411
>>412
>>414
>>417
多数派にいると言うだけで、自分が正しいと思ってるバカs
冷静に文章を読めない、何が何でもマスコミの捏造と言うことにしたいだけ

俺は熱烈な安倍支持者だが、この件はどうみても日経の誤報じゃなく、安倍の誤用

439 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:11:34.36 ID:9nwhRehZ0
>>433
安倍はハッキリと「買いオペ」と発言している。
それを報じなかった日経の完璧な誤報。
それがわからないオマエは究極の馬鹿。www

446 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:14:17.55 ID:5zhDixBr0
>>358
まず文脈的に「財政出動によって政府から市場にマネーが出ていく」と言ってるのではなくて
金融緩和によって日銀から市場に金が強制的に出ていくと読める。
その場合、直接引き受けでも買いオペでも強制的に出ていくという表現はおかしい。

では「財政出動によって政府から市場にマネーが出ていく」と解釈したいのだけど
その場合は直前の「買いオペをしてもらうことによって」と繋がらない。

だから安倍の発言の真意が分からない。

459 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:18:46.77 ID:b6vaelvN0
>>446
建設国債民間に買ってもらってもマネーは出て行かない、移動するだけ。
日銀が買った分新たに流すのでマネーの量は増える。

461 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:19:40.83 ID:cjs02F+b0
>>425
国民ほぼ全員恩恵を受けてますがw
インフレになれば悲鳴に変わる
日本はもう暫く何をやってもまともなインフレならんよ
この事実がわからんような奴が何を言ってもやっても無駄
余計酷くなるだけ

479 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:28:01.44 ID:EFZtMsJnP
>>461
少子高齢化でも成長してる国なんかいくらでもあるわ
デフレってただでさえ少ない若年層に負担を強いるだけなんだけどな

その証拠に公務員の人件費削減っていっても
新規の採用を減らすだけで従来から勤めてる人の給料は下がりにくいだろ
一般企業でも就活の苦しさがよくニュースになってる

495 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:42:27.03 ID:cjs02F+b0
>>479
別に煽る気はないけど、このまま通貨価値下げてもインフレ不況になるだけじゃん
購買欲は騰がらんし消費も伸びない
資産インフレになるだけ

565 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 02:16:04.49 ID:cjs02F+b0
インタゲ論なんて、間違っても首相になる人が言う話じゃない罠
時計盗む人とか、放射能に危険がないと言ったり、バイクで事故るオバサンが言う話

609 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/01(土) 03:02:12.13 ID:SE3y3Fo5P
これは、日経新聞、謝罪文掲載だろ。

選挙に大きく影響しかねない。

日経も・・・落ちたな・・・。

610 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 03:02:54.88 ID:C7DslLBL0
>>609
解説頼む。

「国債を発行しますが、建設国債、これはできれば日銀に全部買ってもらう、
という買いオペをしてもらう」

どういう意味?

625 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/01(土) 03:30:27.76 ID:SE3y3Fo5P
>>610

『買いオペ』と言うのは、日銀の正当な金融政策の方法ねんだ。

この文章を省くと、意味合いが変わってくる。

因みに、

『公開市場操作』wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E9%96%8B%E5%B8%82%E5%A0%B4%E6%93%8D%E4%BD%9C

公開市場操作(こうかいしじょうそうさ、英語:Open Market Operation)とは、金融市場で、
中央銀行が国債や手形などの有価証券を売買することによって、
ハイパワードマネーの量を操作しマネーサプライや金利を調整する金融政策の一手段。
単に「オペレーション」あるいは略して「オペ」とも呼ばれる。

ここの、『売りオペ』『買いオペ』を読んだら、分かるよ。

626 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 03:36:37.21 ID:zbj7P3a00
>>625
これじゃとても説明できてないわけだけどw

631 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/01(土) 04:06:11.89 ID:SE3y3Fo5P
>>626

ここに書いてある・・・

>「買いオペ」(公開市場操作)とは、日銀が市場から債券や手形を買うことを指し、
 日銀は日常的に行っている。
>それに対して、「日銀の国債引き受け」は、財務省が建設国債を発行する際、
 通常は市場を通すが、日銀に直接引き受けてもらい、それによって得られた現金を公共事業に振り向ける、というもの。

『国債』wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%82%B5

「中央銀行による国債購入 」参照。

635 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 04:17:47.82 ID:5sZo4Ohm0
>>631
多分そいつが言いたいことは、

「市場に入った建設国債を、市場は『建設国債』として識別することは出来ない
 だから、日銀は建設国債だけを選別して『買いオペ』することは出来ない」

もったいぶってるが、その程度の事が言いたいだけだろうよw

661 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 05:32:24.81 ID:5zhDixBr0
>>635
それが正しい。市場を通すと安倍が言ってるような「建設国債を買いオペで日銀ができれば全部買うこと」はできない。
だから財政法第五条の「特別の事由」を適用して市場を通さず日銀に直接引き受けさせると
解釈した記者は部分的には正しい。ただその後に「マネーが市場に出ていく」と言っていて
それは直接引き受けと矛盾するので直接引き受けのことではない。だから誤報。直接引き受けだとマネーは財務省に行っちゃうからね。
ただ安倍の言いたかったことはよくわからないまま。

735 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 09:42:26.76 ID:NzsFxA0y0
>>439

「全量を買いオペ」と「直接引き受け」て、結局、同じことだ・・・。
日銀の裁量が無い上に、瞬間的に市場に出すか出さないかの違いしかないんだから。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354282157/l50/../人気ブログランキングへ