1 :かばほ~るφ ★:2012/11/28(水) 10:17:26.61 ID:???0
来季構想外…名古屋MF金崎が退団へ

名古屋の元日本代表MF金崎夢生(むう、23)が今季で退団することが27日、分かった。
複数のJリーグ関係者によると、来季の構想から外れ、この日、来季契約を更新しないと
伝えられた模様だ。

今季もここまでリーグ31試合に出場し5得点。主力としてサイドを主戦場に突破力を
発揮していたが、10年に大分から名古屋に移籍した際に結んだ3年契約が満了する
このタイミングで退団する運びとなった。昨年夏にも欧州から練習参加の打診があった。
海外クラブが興味を示し続けており、去就が不透明。主力として計算しづらい点などが、
今回の判断理由の1つとみられる。

19歳でA代表デビューを果たした大器も名古屋では伸び悩み、ロンドン五輪代表も逃した。
ただ、移籍金ゼロで獲得できることから興味を示すクラブは多そうだ。新天地を海外に
求める可能性もある。

◆金崎夢生(かなざき・むう)1989年(平元)2月16日、三重県生まれ。
兵庫・滝川二から07年に大分入りし、10年に名古屋移籍。J1通算149試合16得点。
09年1月のアジア杯最終予選イエメン戦(熊本)でA代表デビュー。
国際Aマッチ通算4試合0得点。180センチ、70キロ。
[2012年11月28日7時5分 紙面から]

nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20121128-1052642.html

8 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 10:18:44.26 ID:3RPMHVAO0
まずはピクシーを構想から外す事が中位脱却の一歩だと思うのだが
これは名古屋ではタブーなの?

447 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 13:07:15.93 ID:V8HRHxMk0
まさか、原口元気とるつもじゃないだろうなww

455 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 13:14:45.18 ID:wMJVG6iN0
>>447
サイドなら金崎よりはよっぽど使えるだろ>原口

556 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 14:42:32.71 ID:4peZUxJKO
水野って虚弱なのにピッチを広く使えなかったな

570 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 14:57:05.02 ID:C5uO/W3Y0
>>556
お前は香川がごりごりのサイドアタックできると思ってたタイプだろ

576 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 15:01:45.52 ID:N6MGbr0G0
>>570
香川は密集地帯で生きるけど原口は死んでるじゃないか!

名古屋は中盤の数的優位を捨てる分サイドからの勝負で前にボールを運んでいるだろ

前向いて勝負できる状況じゃないと生きない原口はどこで勝負するんだ?
浦和じゃ2シャドーとの連携なんてほとんど皆無だろ

581 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 15:05:56.43 ID:C5uO/W3Y0
>>576
サイドからの勝負でボールを運んでるんじゃなくて
中央を過密にさせないために両サイドを同時に張らせてるだけ

583 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 15:11:18.59 ID:N6MGbr0G0
>>581
中盤の人数減らして更に中央突破のサッカーしてないだろ
サイドを使って攻めを構築してるのを張らせているだけとか・・・

で原口はどこで勝負するの?

584 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 15:12:05.85 ID:C5uO/W3Y0
>>583
大体お前が言ってるのはリレーションが上手くいってないというだけのことだろ
それとごりごりのサイドアタック適性があるかどうかは別の事じゃん

585 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 15:14:09.42 ID:C5uO/W3Y0
>>583
中央突破じゃなくてケネディや釣男が競りやすくするための状況作りだと何度言えば
サイドは張りっぱなしでひたすら相手守備ブロックを広げる役目でしかないの

591 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 15:32:29.91 ID:N6MGbr0G0
>>584
リレーションがうまくいっていない選手がリレーションが有るチームじゃないといけない理由が分からない。
原口がリレーション(なんで普通に連携と言えないか不思議)に適正があるって理由は?
俺は前を向いた1対1に適正があるから、近い状況になるサイドアタックと言っているんだが?

>>585
守備ブロック広げただけでどこから攻めてるの?試合観てたら明らかにサイドから攻めてるんだけど
藤本からサイドに展開するのが基本的な流れだろ

594 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 15:35:33.79 ID:C5uO/W3Y0
>>591
サイドから崩すサッカーなんてやってませんが
相手の守備ブロックを横に引っ張るだけの役割
だから両サイドが同時に張りっぱなしという事をやってるし
選手間の距離が離れてしまうサッカーだと藤本は証言してるんdなろ

お前さっきからそれらしいことを言ってるけど
名古屋のサッカーなんてまともに見てて来てないだろ
いい加減引き下がれよ

595 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 15:38:51.19 ID:C5uO/W3Y0
>>591
そもそもお前の主張がむちゃくちゃな点は
相手ブロックのギャップに潜り込んだ時の話と
晒された状況での1対1を一緒くたにしてるところ

596 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 15:40:44.82 ID:C5uO/W3Y0
>>591
>守備ブロック広げただけでどこから攻めてるの?

そこから先が無いから釣男頼みだのケネディ頼みだのと評されてるんだろう
そもそもがドリブルやパス交換で崩していくサッカーなんてしないの

608 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 16:05:04.46 ID:N6MGbr0G0
>>594
いや普通にサイドの裏で勝負してますが・・・
誰が前にボール運んでるの?守備が広がった後のケネディ?w

選手間の距離が離れるからサイドの裏なりサイドの1対1で勝負してるんだろ
中盤は人数が少なくなるから、パス交換で崩すのが難しくなるんだからサイド使わなければ
どうやって攻めるんだよ
永井がサイドの裏へのパスに走りこむシーンを全く見たこと無いのか?

>>595
相手のギャップに潜り込んだ状況なんて話してません。
そもそも現状の原口はギャップに潜り込むプレーなんて殆ど無いだろ
ギャップを使ってるのはマルシオと柏木だろ

>>596
だからケネディとトゥーリオが中央をドリブル突破してるって言いたいのかよw

610 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 16:08:37.46 ID:C5uO/W3Y0
>>608
お前は突破とか崩しとかに拘泥してるようだが
そもそもそんな事をっやてないんだけど
何で試合みてないのに無駄に偉そうなこと語りたがるの

612 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 16:10:18.70 ID:C5uO/W3Y0
>>608
サイドの1対1で勝負してるんじゃなくて
相手をサイドに引っ張っておいてから
何となくボール回したり何となく縦に勝負したりして
最終的にクロスを入れてるだけですけど

613 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 16:10:30.30 ID:N6MGbr0G0
>>610
じゃあお前の見ている試合って名古屋はどう崩してるの?
原口は何やってるの?

614 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 16:12:10.95 ID:N6MGbr0G0
>>612
なんとなく・・・・・・・
それで勝てると思っているのか

サッカーやったこと有るか?

617 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 16:14:31.62 ID:C5uO/W3Y0
>>613
局面を崩すなんてことは出来ないけど
適当な放り込みで点だけは取っていくからクソサッカーだと揶揄されるんですけど

618 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 16:16:43.40 ID:C5uO/W3Y0
>>614
言うに事欠いて対人論証かい
情けない男だな

619 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 16:20:34.49 ID:N6MGbr0G0
>>617
崩さないで中盤からゴール前に放り込んでいるってことか?

>>618
いや常識を疑っているんだよ

実際やったこと無いんだろ?
経験があったらそんな恥ずかしいこと言えないから

620 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 16:21:19.03 ID:C5uO/W3Y0
>>614
ま、長いスパンで見ていけば勝てなくなるだろうな
実際、名古屋と対戦した監督が試合後のインタなんかで
あちらは個の能力はあるけど準備しておけば対処できると思ってた
みたいなことを言い出し始めてるしな

622 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 16:23:28.41 ID:C5uO/W3Y0
>>619
中盤からじゃなくて釣男のフィードで作ってる
それだけじゃ限界が見えてきたから今季から田口が底にコンバートされたが
結局出し手じゃなくてレシーブする方の問題に手を付けなかったから大きく改善はできなかった

628 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 16:38:48.45 ID:N6MGbr0G0
>>620
>>622
トゥーリオからのフィードでケネディがヘディングで点とってるなんて見たこと無いのですが?

俺の見た試合は藤本が右は永井の足を生かすために早めに裏に入れてるし、
そこから隼磨がフォローしてた

左は小川が近くに(バキューン!)しながら金崎が勝負する形を作り出していた。

そこからセンターに展開できなくて批判されているところだけど、元々4バックの3トップは
中盤が薄くなるんだからサイドで1体1を創りだすのが基本の戦術だろ。
そこで最後はケネディの高さで勝負するってのは非常に合理的な戦術だと思うが?

今年の一番の問題はケネディの怪我で、基本戦術自体が崩壊しているところだろ

629 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 16:40:29.18 ID:C5uO/W3Y0
>>628
釣男からのフィードで左右に付けてるの
それを何度か繰り返して中のマークがずれてきた頃にクロス
中盤の選手は直接付けられない時のための中継地点

637 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 16:49:22.65 ID:N6MGbr0G0
>>629
悪いけどそんなサッカー見たことないわ

CBからのフィードなんて、いくら精度が高くても1回の攻めで何本も通せるもんじゃないし、
ましてやリトリートしている状況で中盤が密集してたら裏にしか出せないもので攻めてるなんて
プロでやってるチームなんて見たことないわ

638 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 16:49:54.88 ID:C5uO/W3Y0
>>637
サイドで1対1を作り出して、そこから攻略するなんて事は別に考えてないからな
ようは相手の守備ブロックを横方向に広げるためにウィングを張らせてるだけの話
そのことによって中にいるケネディやら釣男が競り合いに勝てる確率がよりアップする
そんだけの事

お前のなかの理想の433での戦い方がどうなのか知らんが
その事と実際に名古屋が何やってるのかは別だしな

641 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:00:08.27 ID:N6MGbr0G0
>>638
理想がどうじゃなくてボールを運べる術の説明が無いんだけど
ひたすらマークがずれるのをトゥーリオのフィードで狙ってるだけなんて、馬鹿げた意見はどうでもいいや

なんか雑誌の平面図での話としか思えない戦術だ

本当にサッカーやったこと無いんだな

643 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:02:14.90 ID:C5uO/W3Y0
>>641
そうやってでしかボールを動かせないから
組み立て段階でインターセプトされてカウンター食ってるんだけどね

649 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:12:20.20 ID:N6MGbr0G0
>>643
誰か経験者に解説してもらって試合を見たほうが良いぞ
全く分かってないから

藤本から永井へのパスが裏にスペースが有る早めのタイミングで出てるのとか、明らかに意思を持った
パスが分からないのは勿体無さすぎ
それに呼応して隼磨がサポートに入って、外側を抜けていくシーンとかは決め事になってるのに

651 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:13:19.30 ID:C5uO/W3Y0
>>649
流動性とかで相手DFを一枚ずつ剥がしながら攻略していくサッカーを想像してるんだろう
名古屋はそうじゃなくて、いわゆる古典的なプレースメントサッカーに近い戦い方だからねえ
お前がそれを見た事あるのか無いのかなんて事までは知らんけどな

653 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:18:05.89 ID:N6MGbr0G0
>>651
ここまでサッカーを文字でしか知らん奴も珍しいな

流動性じゃなくてサイドでの数的な不利を無くす基本的な動きだろ。こんなの中学生でも分かるよ
永井はスピードを活かすために藤本がタイミングを見て出してるよ

こんなヤツに批判されるなんて名古屋に同情するわ

655 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:19:47.47 ID:C5uO/W3Y0
>>653
だからさ
別にサイドで数的有利を作り出すために
そこから逆算してウィングを張りっ放しにさせてるわけじゃないの

662 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:23:52.82 ID:N6MGbr0G0
>>655
有利にするには更にSDFとMFの両方の連動サポートが必要
名古屋はそこまでやってない
だから1対1での勝負になる

お前うすっぺらすぎ

664 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:27:16.98 ID:C5uO/W3Y0
>>662
サカダイのインタで小川が自分達の戦い方を解説してたことなんだけど・・・
お前は他人を貶してでも持論を引っ込めたくないのかよ

668 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:30:12.26 ID:bXWO3sRc0
ID:C5uO/W3Y0
こっちのほうが正しいだろ。
ID:N6MGbr0G0
こっちのほうは言い返せないから悪口に逃げてるしw

サッカーにおいて「上下分断」って言われる状況って良くあるけど
グラ8の場合「横中分断」ってかんじじゃないか?

上下分断でも放り込みになりやすいけど、横中分断でも放り込みにはなりやすいでしょ。

671 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:35:00.21 ID:N6MGbr0G0
>>664
小川がトゥーリオのパスでのマークのズレが基本だと言った?

>>668
わからねえ
トゥーリオがひたすらパス出してたまたまマーク外れたところから上げるのがグランパスのサッカー?

679 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:46:02.14 ID:N6MGbr0G0
>>671
だからおれは絞るとも数的優位とも言ってないけど?

MFからサイドに対して1対1の場面か、裏に抜けるパスで前にすすめるって書いてあるのが、
いつから絞るとか数的優位になったの?

681 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:46:25.86 ID:C5uO/W3Y0
>>679
ちなみに選手間の距離を遠くするのが基本だから
スルーとかフリック使っての崩しは中々できないというのは藤本のコメントね
お前が言うサッカーをした事があってお前よりもサッカーが上手い人の言葉

685 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:49:08.09 ID:C5uO/W3Y0
>>679
組み立て段階で裏に抜けるパスなんて出さないよ
ま、アクセントとして時々それっぽいことやる事はあるけどね
何度も言うけど左右に振り分けてるだけだから

692 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:55:48.94 ID:N6MGbr0G0
>>681
いやお前はトーリオのパスでマークのズレが基本としか言ってないじゃないかw
なんで選手のコメントがお前のコメントとイコールじゃないのに自慢してるんだよ

>>685
裏へのパスってスルーパスとかも含んでるんですが・・・
そうでなければスルーパスってどんなパスを定義してるの?

698 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:01:27.85 ID:C5uO/W3Y0
>>692
バックラインから左右に振り分けて相手守備ブロックを揺さぶる
そのためにはレシーバーのウィングは張りっ放しになってないといけないの
同時に中央の密度が下がり、揺さぶったことでズレれば競り勝てやすくなると
それとフィィードを出すとは言ったけど、スルーパスどうこうなんて言った憶えはないんだけどね

699 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:03:25.00 ID:C5uO/W3Y0
>>692
それと藤本がボランチで人使うみたいなのを想像してるっぽいけど
実はそういうのはあんまり得意じゃなくて本当はは二列目適性だよ
そんなことはドメサカで散々言われてきたことだけどね

715 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:21:12.87 ID:N6MGbr0G0
>>698
いやスルーパスはお前のコメントで藤本が言っているんだが・・
バックラインから左右に揺さぶるってのはSBやボランチを使ってやることで、トゥーリオが一人で
やることではない

>>699
藤本は2列目からサイドへ供給してるよ
別にドメサカ関係無しに見てれば分かることだ
試合見てるんだろ?なんでドメサカなんか出てくるんだ?

718 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:22:40.70 ID:C5uO/W3Y0
>>715
スルーパスじゃなくて、レシーブする振りして
フリックやスルーすることで崩すということなんだけど
理解できなかった?

728 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:30:20.89 ID:N6MGbr0G0
>>718
それは失礼
あれだけじゃ分からん

ところで俺は質問答えたんだから、俺からの質問無視した分はいつになったら答えてくれるの?
原口がリレーションが必要な理由は?
原口が生きるポジションは?
永井が裏に抜けて行ってる試合があるのは何故?

730 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:33:15.50 ID:C5uO/W3Y0
>>728
お前の理想通り、本当はDFラインとボランチが一緒になってやる事なんだろうけどな
だが、ピクシー初年度の中村吉村のダブルボランチの頃から中盤はそれができなかったの
だから、1年目はそれでもゴールデンウィークくらいまでは誤魔化せたけどそれ以降がクソサッカー化したと
しかも、それで結果が出たから何やかんや揶揄されるという事よ


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