1 :名無しさん必死だな:2012/11/11(日) 22:21:39.15 ID:jkXkY1O+0
  .「^ヽ,ry'^i
  ,ゝ"´ ⌒`ヽ
 くi Lノノハノ)」    ゲハでの煽り合いに疲れた?
  λ.[i ゜ ヮ゜ノi!    だったらここでゆっくり休みなさい。
  レ',ヘ.i`ム'」つ旦~  お茶ぐらいだったら出せるわよ。
  ,く_,//T.iλ
  "ーr_,t_ァ'"
前スレ
東方projectに手を出し始めるゲーム業界
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1349179334/

73 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 04:22:52.49 ID:nuq9fWOG0
萃香はだいぶ慣れたけど、STGしかやらないから
格ゲーっぽいのとかで出てくる新キャラがどうも受け付けない
最近だと茨木?ってのは誰なんだろうと思う

117 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 12:37:28.92 ID:XxRthGSMP
有名なゲームにキャラを当て嵌めた2次創作同人ゲーって
他ジャンルにも結構ある気がするんだけど
問題になるものとならないものの差はなんだろう

120 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 12:57:58.33 ID:gpKKN/ie0
>>117
知的財産系は原則として親告罪(権利者が文句を言うことで初めて罪になる)だから
権利持ってるトコが動くかどうかで決まる、厳密に言えば親告すれば全部違法なんだが
権利持ってるトコのご厚意でやらせてもらってるってる形になる

権利者側は、自分がやれば得られるはずだった利益を持ってかれてるわけだし
作品への冒涜行為(特にエ□)であり、それによって作品のイメージを壊す可能性がある半面
作品への無償宣伝であり、ファンに愛されてる証であり、原作の世界を掘り下げてくれる行為なので悩むトコ

127 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 13:53:02.69 ID:7yueg1Jh0
>>120
作品への愛があるかどうかっつーと、、ぶっちゃけ俺個人としては東方のクローンゲーには感じない
東方の場合は>>117の言う問題になるかというよりも普通は黙認されつつな同人界隈とは違って大々的に宣伝してることじゃないかな
大抵はニコ動とかでのPVなんだけどピクシブの(ピヨピヨ)とか使ってるのもいるしね

というか作品への愛が云々とか東方のクローンゲーにはなぁ
渋で広告宣伝してたアクアスタイルは過去にマリグナでやらかしたしイースオリジン丸パクリで儲けてたやつもいたし

つーか総合アンチスレ貼られてたのね~
前にくっせーやつが居たなと思ってたら、、ざけんな寄生虫が

129 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 14:00:30.60 ID:eUPOG4qK0
というかクローンゲーなんだから原作よりマシなところって、東方キャラがいるかいないかしかないだろ?
東方厨フィルター通せばそれで神ゲー!原作を超えた!なのかもしれんが
傍目には絵を差し替えただけのデッドコピーだよ?

134 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 14:07:15.96 ID:gpKKN/ie0
>>129
いや、もし「キャラを両方同じものに差し替え、それを比較プレイしたとしても本家より面白い部分がある」場合はよくある
しまいには「どうして本家がこうならなかった」と嘆きたくなるようなデキのものもたまにある。

>>127
本家の存在を蔑にして(或いは秘匿して)かつゲーム性に創造性がまるで無いとなれば
それは「本家の贋作であり、パロディやリスペクトではなく純然たるパクリ」であって確かにアカンな
そこは本家が出ていって潰すべきトコかと思う

147 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 14:37:11.80 ID:C3Vr9hKt0
ID:eUPOG4qK0が痛々しすぎるんだが・・・
なんで「東方の同人作品」に香霖堂だのSUNFISHだのが出て来るんだ?

まさかと思うが、東方の同人もZUNが統括してるとか思ってないだろうな?

150 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 14:39:56.69 ID:7yueg1Jh0
>>147
公にこういう事言ってるからじゃね
プロに対するアンチテーゼとしての同人(2006/03/27)
http://kourindou.exblog.jp/3090484/
>プロに対するアンチテーゼとは何か、私が考えるに、
>自分の(同じ嗜好の仲間の)為だけにゲームを創り、
>自分の(同じ嗜好の仲間の)為だけに公開し、
>自由に創る事(それこそ他所の著作物を拝借してでも)、ではないか。
>同人ではそれが出来る。

156 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 14:46:36.42 ID:3SaJrLrY0
あれ、雑談スレじゃないのか…?

今度の黄昏の新作楽しめるかなー
非想天則はもはや何時間やったか分からん

186 :ステマはやめなよ:2012/11/14(水) 17:59:44.76 ID:jKthxSBi0
一気に倍伸びてるからどうしたのかと思えばコレはまた…
ゲサロに似たようなスレがあるからそっちで思う存分やっとくれ
…と思ってまだ残ってるのかなと見に行ったら、そういうガワをした隔離スレっぽいな
まぁそれでもココなんぞよりもよっぽど相応しかろう
しかしダブスポ発売日を雑談しながら待ってたあの頃のマッタリ具合には戻れないもんだね

190 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 19:42:00.58 ID:6xwZY+WC0
問題がありゃ訴えるだろ
ファイアーエムブレムみたいにさ

191 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 19:47:31.40 ID:z6q0pEtq0
>>190
アレは確か、ファイアーエムブレムとの直接の繋がりを明言したことが決め手だったんだよな
そしてゲーム自体は多少修正されたけど発売され、シリーズは一応継続した。
そう考えるとゲーム性に関しては似ている程度では差し止めるのは難しいのかも。

194 :(・×・) ◆ctwJT1n.IY :2012/11/14(水) 20:02:38.27 ID:tVmUK2aE0
>>191
「ゲーム性が似ている」だけで訴えられる(裁判で負ける)ならゲーム業界はボロボロになるだろうしね

世界観だとかそういう部分まで似てないと訴えられないんじゃないかな

200 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 21:30:48.54 ID:7yueg1Jh0
>>194
違う違う
というかアレは「ペガサスナイト」って元ネタにあるやつをそのまんま使ったのが痛手かと

204 :(・×・) ◆ctwJT1n.IY :2012/11/14(水) 21:39:08.27 ID:tVmUK2aE0
>>200
ああ、例えば完全新規でファンタジーRPGを作っても「ホビット」という種族を出すと指輪物語の作者に訴えられるような感じなのかな?

243 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 13:07:00.78 ID:PZbRk8xj0
ゲハなんだからアンチも普通に来るわな

265 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 23:56:51.97 ID:vSbWzTMB0
ゲハ的な台詞を言うなら、二次創作によくある大妖精(大ちゃん)が個人的にすげぇうけつけねぇ
保護者だの出来る子だのが苦手

268 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 01:10:59.76 ID:oJlWfyTw0
>>265
大妖精と小悪魔はホント理解不能だわ
しかも下手なボスキャラより人気あるっていうね……

271 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 02:34:57.55 ID:UEK/RFKb0
>>268
セリフすらないから、ああいう手のキャラのほうが自分の好みにキャラ設定できるから都合いいんだよな。
だから東方では珍しいおとなしくて従順なキャラ設定にされるw

275 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 04:08:56.39 ID:95YAawtM0
>>271
いや、その二人は半分くらいの確率で壊れた性格を付与されてる気がするがw

モミジは従順か溺愛かはあるけど大抵無口なイメージ
この指摘に一番近いかなぁ

279 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 04:53:53.87 ID:TA0KpDClP
原作においてはキャラ配置美徳勢であってキャラの性格はどうでもいい
っていうかゲームではみんなだいたい似たような性格ばっかだし

性格以外のキャラ設定とBGMと弾幕の調和がしっかりしてて
それらが1~6、EXにおいて美しく配置されてるとか
文化庁みたいな総集編で綺麗にステージ分けされてたりっていうところに期待してる
(ゆうかはまだしもミスティとプリズムがいなかったのとスイカが2回出たことは未だ許さないよ)

312 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 23:16:34.59 ID:C2iyvZpL0
風以降に慣れると永以前がかなり難しく感じる
特にキャラの移動速度面で

316 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 04:05:59.63 ID:BJTedfhZO
差別化出来たら良いんだよ
未だに俄狼伝説や龍虎の拳をスト2のパクりって言うやついるか?

344 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 14:21:07.81 ID:Glq/DdOQ0
聖徳太子女体化が出た時点で何でもアリになったから
あとは義務教育の歴史教科書にのってる人物を順に女体化していけば
死ぬまで続編つくれるな

352 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 23:14:26.69 ID:ny+bxj+80
とりあえず点数エクステンド形式に戻してほしいな
あとPで51200点入るようにも

354 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 02:03:48.10 ID:LabeHOTy0
星のUFOはマジクソだったな

358 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 07:18:19.86 ID:GzTjJC8T0
よく画面がジラジラしたり処理落ちしたりするんだけどRadeon系と相性悪いのかな?

385 :名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 10:34:54.17 ID:9rSyOZ+s0
とび森のマイデザインで頑張ってるが無理ゲー
QRコードスレの人達がすごいわ

地霊ノーマルだと3面道中止りなんだけどどうすれば突破出来るかな?慣れ?

389 :名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 11:43:36.16 ID:Tb/7AdZGO
こいつが半熟英雄やったら憤死するだろうな

428 :名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 10:57:47.83 ID:PyrFssw00
ゲームも糞なら信者も糞だな
何言っても無駄言葉がそもそも通じないし
ハード業界板だぞここは板違いってことも理解出来てないんだろうなこいつらは
作者は信者の統制くらいきちんとやれよ常識だろうが

430 :名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 11:23:01.86 ID:FB0VXEHY0
>>428
ラクガキ王国からはじまりロードオブヴァーミリオンや
サウンドボルテックス(二次創作だが)東方がメジャーなゲームも出ている事から決して無関係でもなく

後同人ゲームというものも市場であり一つのゲーム業界だ
ならば、その最大手である東方がゲハで取り上げられても不思議じゃないと思うがね

435 :名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 12:08:58.49 ID:dmI3NM7u0
まともなメーカーならクローンゲーなんか作らんだろ
自社ゲームのクローンゲーは単なる続編だし

438 :名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 12:22:20.05 ID:vnXsc5pV0
(著作権の問題は取りあいず置いておいて)
最近の独自機軸のゲームが、市場食われるほど大手同人にパクられた事例ってあったっけ?
正直、本家が出さなくなったヤツを引っ張り出してる事例のほうが多い気さえするが。

>>435
例えばマリオから他の横スクが出来たり、スト??から格ゲーが出来たり、多くのRPGがドラクエやFFに倣ってたり
そういう意味ではまともなメーカーもクローンゲーは作ってたし今でも作ってると思うが・・・

440 :名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 12:44:50.81 ID:2CHy5kKE0
個人的に初代ゲハ神社が立った経緯とかは気になる

445 :(・×・) ◆ctwJT1n.IY :2012/11/22(木) 13:05:48.50 ID:Ncgwbzcl0
>>438
ビートマニアのパクりの「BM98」はある意味本家以上の賑わいを見せたと思う
市場を食ったかどうかまでは知らないけど


そもそもクローンゲームは、「クローン」とは言ってもアイディアを拝借してるだけでプログラムコード等は1から作り直してるんだから著作権的にも問題無いハズなんだけど

465 :名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 18:48:46.95 ID:vBmX6vJBI
そりゃ等の本人がパクってる(真似した・パロディ)と言ってるんだから
他人が否定する意味ないだろ(´Д` )
霊夢・アリス辺りなんて存在自体がパロディだぞ。
そりゃあもうザ・ソローの存在自体がオカルトじゃねーか!と同じくらいの意味で。

たがそれが悪かつーと疑問。
同人でも商業でも同程度やもっと踏み込んじゃってるパクリ行為があるからねぇ。
芳文社系作品の同人誌とか戦国バサラとかマジヤベェ

パクリで叩きたければまず「これ位のパクリは社会悪である実例」を示して頂かないと。

471 :名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 21:31:56.80 ID:5/Q9ABkx0
チルノと魔理沙だけ知ってれば十分だろう

474 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 00:26:56.65 ID:TpMB/YA40
>>471
好きなキャラトップ2だがその挙げ方でいいのかw?

>>465
BASARAはなんだかんだで差別化、というか二匹目のドジョウになってるから良いと思うけどなぁ
モンハン(もっさり)に対するGE(スタイリッシュ)みたいなもんしょ?

488 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 05:42:44.70 ID:RLlBVccB0
他のメディアへあまり展開せずに
メインは同人にいたことがよかったんじゃないかな
例えばアニメ化とかしたらいっきに終わると思う

489 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 06:03:56.89 ID:G6NwqmCf0
>>488
なるほどと思ったけどひぐらしはどっちみちあれだろ

ひぐらしはミステリーとして見なければ悪くはなかったけど
「本格ミステリーです 皆さんも推理して見て下さいね」って言われたもんで推理してたら
「何真面目に考えてるん?ファンタジー物っスよ?これwww」と言わんばかりに未知のウィルスやら神様やら出てきてワロタ

514 :Something ◆Y9nKNZ/XlI :2012/11/24(土) 07:49:35.16 ID:EvF2dTw/0
紅魔郷でのレミリアのセリフ
「夜まで待っても、いいのよ」

東方はエ□ゲー

543 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 08:52:43.35 ID:FvVRrxzk0
神主は今40歳くらいだっけ
あと20年は東方ブランドを持たせたいところだろうな

551 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 22:01:32.09 ID:ZZK5MYPA0
適当に日本や中国の妖怪を女体化するだけの仕事なのにネタ切れって情けないな

598 :名無しさん必死だな:2012/11/27(火) 18:04:55.04 ID:gr9B8qvA0
チルノはどっかで妖精やめかけてるレベルって言われてなかったっけ

629 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 15:02:11.61 ID:nZF7OxIY0
キャプテン翼の翼と日向
東方サッカーというのがあってだな

640 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 17:12:58.99 ID:JlD5kNNY0
>>629
東方サッカーは必殺シュートやパスの演出はかなりのものだったけどゲームバランス悪過ぎだったな
あと一部キャラのディスりっぷりはやりすぎで引いたわ
別サークル制作の続編ってもう出たんだっけ?

644 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 17:42:24.77 ID:CwOnCnciO
>>640
東方の二次創作のゲームでまともに遊べるのは麻雀くらいだからね

661 :名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 00:25:58.66 ID:vz33ZDefO
東方二次のグッズは本当にボロい商売だからな
100円もしないペンに霊夢のイラストつけるだけで1000円近くの値で売れるからな
漫画好きの外人に言ってやりたいよ、日本には鋼の錬金術師はいないが東方の錬金術師なら沢山いるって

669 :名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 02:02:56.91 ID:OdkQGheW0
>>661
ただの水を変な機械に通しただけでイオン水だ電子水だの名前がついて価値が跳ね上がる
有名人がプロデュースしただけでただのハンカチが数十倍の値段に跳ね上がる

商品の値段というのは商品自体の品質や原価よりも付加価値で決まるものなんだよ

680 :名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 07:02:16.11 ID:djrHYHAs0
二次の東方グッズって、アマゾンだけひどいボッタクリなんだよな
一例 ぬいぐるみ
http://m.shopping.yahoo.co.jp/item/d-stage/-2900051100033/
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B001I9IRR0

懐中時計
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/23/21/040010232123.html


683 :名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 09:16:42.36 ID:1/8TiDqi0
>>680
大量生産できない商品の手間賃って馬鹿にならないんだぞ。知ってるか?
製作まで完全に自社で賄えるなら多少マシだろうが流石にそれは危ないし

685 :名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 09:33:51.56 ID:djrHYHAs0
>>683
アマゾン以外はこんな高くないぞ

695 :名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 16:24:03.04 ID:oCBpx7/i0
紅魔城伝説作ってたとこはこれプロだろって思う他サークル以上に会社の影が見え隠れしてるのがな
一時期大騒ぎになってサイトからはリンク切ったけどPSや箱でもソフト出してるゲーム会社のオンラインショップで今でも売っているし

696 :名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 16:32:47.43 ID:W17G67k70
>>695
だってあれ作ってるサークルはBBBR作ってるとこだし・・・
確かSNK組が作ったグループじゃなかったか

697 :名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 16:47:34.89 ID:gpJweEAT0
まさかそんなソフトを推す人はこの板にいないよな?
それともパクリゲーだけど東方だから許されるの?

698 :名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 16:57:39.00 ID:thjQYFM90
パクリゲーでも面白ければ勧める奴はいるだろう。1はやったけど綺麗なだけであんま面白くなかったから勧める気は無い

701 :名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 17:41:56.80 ID:gpJweEAT0
福福の島は散々叩いといてそれですか

706 :名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 18:22:29.74 ID:plP6GMlN0
妖々剣戟夢想が出たときイースのパクりって騒がれてた?
>698
2はアクション性もあがってシステムも良くなってるから買って損は無いと思う
面クリ型なのは変わってないからボリュームの無さは相変わらずだけど


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1352640099/l50/../人気ブログランキングへ