- 1 ： パンパスネコ(やわらか銀行)：2012/11/27(火) 17:39:13.21 ID:OygYTL8q0 ?PLT(12142) ポイント特典
5世紀墓発掘、日本スタイル見えて…学界意見入り乱れ
ユ・ギョンア記者
http://www.cstimes.com/news/photo/201211/85117_71227_3617.jpg
5世紀の墓発掘、日本スタイルが見えて…学界の意見入り乱れ
5世紀の墓発掘のニュースが話題だ。
国立羅州（ナジュ）文化財研究所は5世紀前半の墓と見られる文化財資料第218号‘高興(コフン)野幕里
(ヤマンニ)野幕(ヤマク)古墳’発掘調査に関して、去る26日、明らかにした。
文化財庁国立羅州文化財研究所は27日午後2時、高興郡豊陽面（プンヤンミョン）で全羅南道（チョルラ
ナムド）文化財資料第218号‘高興 野幕里 野幕古墳’の現場説明会を開催する予定だ。
野幕古墳は独立した丘陵に1基だけ造営される位置づけの独自性と墳丘表面に石を敷いて仕上げる墓
の形式の‘葺石施設’で作った。葺石施設は日本で古墳時代(3世紀後半から7世紀末)に普遍的に現れる
墓の形式だ。
野幕古墳は2006年発掘された高興・吉頭里(キルドゥリ)雁洞（アンドン）古墳のように沿岸航路を通行した
交易主導者の勢力の様相を調べることができる重要な資料だ。特に日本的要素が目立って学界の論議
が予想される。
5世紀の墓発掘のニュースに接したネチズンらは「5世紀の墓発掘、その時から日本と交流があったのか？」、
「5世紀の墓発掘、どんな分析が出てくるのか気になる」等の反応を見せた。
ソース：コンシューマータイムズ(韓国語) 2012.11.27
http://www.cstimes.com/news/articleView.html?idxno=85117- 311 ： オリエンタル(和歌山県)：2012/11/28(水) 15:22:21.40 ID:wiRVxCso0
- 古事記や日本書紀を読む限り百済から倭に来た民族が征服王朝建てて、また朝鮮半島攻めに行って南半分を制圧したが白村江で負けて朝鮮半島の領土を失ったって感じだと思う。
だから詳しく年代を調べないとどっち由来かはわからないんじゃないかな - 313 ： ボブキャット(やわらか銀行)：2012/11/28(水) 15:27:00.81 ID:G7vx/Ggc0
- >>311
【遺伝子はウソを許さない】 ←つまり朝鮮人の幼稚なウリナラファンタジーは通用しないと言うことです
百済民族は現代韓国人には見られないD系の遺伝子の民族です。
そしてＤ系遺伝子は日本人（アイヌ・琉球・本土日本人）特有のものです。※他はチベットと中東の一部にしか存在しない
ということで百済は実は古代日本人と同族だったということですね。
韓国民はＤ系遺伝子を『全く』持っていません。
つまり、百済の功績を韓国は自分のもののように喧伝しますが、元々朝鮮民族ではない百済と韓国はなんの関係もないということです。
仏教などの文化は 朝鮮民族と関係のない百済からいただき、更にその後の文化は隋・唐・宋と交流し、日本独自の文化を形成しています。
そういう意味でも朝鮮は、日本人のお兄さんでもありません。
韓国を卑下するつもりはありませんが、捏造歴史は正すべきですので、記載しました。 - 314 ： オリエンタル(和歌山県)：2012/11/28(水) 15:40:16.05 ID:wiRVxCso0
- >>313
これをみるとやはり大和朝廷が執拗に百済を守り通そうとした理由は父祖の地だったからなんだろうな。 - 320 ： オリエンタル(和歌山県)：2012/11/28(水) 16:17:08.55 ID:wiRVxCso0
- 今の朝鮮人はともかく古代朝鮮半島にすんでいた民族(たぶん百済人)は間違いなく日本の支配階級に食いこんでると思うけどな。
そうじゃないとわざわざあの時代に百済の援護のために大軍を送り込むとか考えられないだろう。
祝詞にも「筑紫の日向の小戸の橘」でイザナギが禊をしたとあるから半島南部・百済系統の民族が噛んでるのはほぼ間違いないと思う - 322 ： ボブキャット(やわらか銀行)：2012/11/28(水) 16:25:21.12 ID:G7vx/Ggc0
- >>311>>314>>320
相変わらず低学歴猿は論拠が全て『ウリの脳内チョン妄想』なんだな
いい加減に成長しろよ猿ｗ - 323 ： ジャガーネコ(長野県)：2012/11/28(水) 16:27:25.92 ID:mCDU631E0
- >>311
日本よりも古い時代の日本式遺跡が見つからない日本→朝鮮の流れは変わらないよ - 325 ： オリエンタル(和歌山県)：2012/11/28(水) 16:36:54.15 ID:wiRVxCso0
- >>322
いや、そちらは論拠すら示していないだろう。
むしろ古代の朝鮮半島にすんでいた民族と今の朝鮮半島にすんでいる民族がつながっていると考えている時点で頭が今の朝鮮人と同じ思考方式なわけだが、その辺はどう思うの？
>>323
そりゃそうだ。今回の5世紀だともう大和朝廷が成立しているころだからこれは日式の墓だろうな。
仮に出てくるとすれば全羅道の辺りだと思うんだが - 327 ： ボブキャット(やわらか銀行)：2012/11/28(水) 16:43:33.85 ID:G7vx/Ggc0
- >>325
＞むしろ古代の朝鮮半島にすんでいた民族と今の朝鮮半島にすんでいる民族がつながっていると考えている時点で頭が今の朝鮮人と同じ思考方式なわけだが、その辺はどう思うの？
リアル低学歴の猿の日本語は全く理解不能ｗ
こちらは古代の朝鮮半島にすんでいた民族（百済人など）と今の朝鮮半島にすんでいる民族が『つながっていない』と言っているのに
低能猿にはそんなことすら理解出来なかったわけか
救いがたい馬鹿
そりゃ幼稚なチョン妄想ばかり吐き続けてるわけだわ・・・ - 330 ： オリエンタル(和歌山県)：2012/11/28(水) 16:53:42.60 ID:wiRVxCso0
- >>327
「つながっていない」と理解しているなら何故百済系と日本人がつながっているのをそれほどかたくなに否定するのか理解できないな。
内心同一視しているからそういう嫌悪感が生まれるんじゃないのかね？ - 334 ： ボブキャット(やわらか銀行)：2012/11/28(水) 17:02:29.12 ID:G7vx/Ggc0
- >>330
話逸らしても無駄だよ
まず一つ目
そもそも、やっぱりお前はこちらの話を完全に読み違えて理解してなかったわけじゃん
本当に馬鹿だなお前はｗ
そして二つ目
お前の吐いている>>311や>>320のチョン妄想は一体何を根拠に語っているわけ？
「～と思う。」「～考えられない。」「ほぼ間違いないと思う。」
全てお前の妄想語りじゃんｗ
1つでもいいから考古学的調査に裏付けられた証拠なり、科学的な調査のデータなりソースとなるもの持ってこいよ低能猿 - 336 ： ボブキャット(やわらか銀行)：2012/11/28(水) 17:08:21.50 ID:G7vx/Ggc0
- 大体において朝鮮猿が大好きな「弥生文化はウリナラが日本に伝えてやったニダ」からしてが全くの妄想虚言だからね
海を渡って日本へやってきた弥生人と、朝鮮人とは何一つ関係は無い
これも考古学的調査やDNA解析による遺伝子調査などで確定しているのに、未だに朝鮮猿や日本のブサヨはしつこく捏造虚言を吐き続けている
■中日共同調査団が発表、 「弥生人」の起源は中国江南地方
共同通信によると、日本に稲作を伝えたとされる渡来系弥生人の人骨と、長江
（揚子江）下流域の江蘇省で発掘されたほぼ同時期の人骨の特徴がよく似ており、
ＤＮＡ分析で配列の一部が一致する個体もあることが、１８日までの中日共同調査団の調査で分かった。
渡来系弥生人は、朝鮮半島や華北地方から来たという説が有力と考えられてい
たが、稲作の起源地とされる長江下流域を含む江南地方からも渡来した可能性が高くなり、弥生人の起源を探る上で注目されそうだ。
同日、東京で記者会見した日本側山口団長らによると、調査団は１９９６年か
ら３年計画で、江蘇省で出土した新石器時代から前漢時代（紀元前２０２－紀元
後３年）にかけての人骨と、福岡、山口両県で出土した渡来系弥生人や縄文人の人骨を比較した。
その結果、弥生時代の直前に当たる春秋時代（紀元前８―同５世紀）から前漢
時代にかけての江蘇省の人骨と、渡来系弥生人の人骨には、頭や四肢の骨の形に共通点が多かった。
また日本列島では縄文時代から弥生時代にかけて前歯の一部を抜く風習があったが、江蘇省の人骨二体にも抜歯の跡があった。
江蘇省の人骨三十六体からＤＮＡを抽出し分析した結果、春秋時代の三体でＤＮＡの塩基配列の一部が弥生人のものと一致したという。
中国側団長の鄒厚本南京博物院考古研究所所長は「弥生人と江南人骨の特徴が極めて似ていることが分かり、弥生人渡来の江南ルート説に科学的根拠が与えられた。
今後も多方面から研究を進め、弥生人渡来の実態を解明したい」と話している。
江蘇省ではこれまで春秋戦国時代から前漢時代までの人骨がほとんど出土せず、渡来系弥生人との関連を探る研究は進んでいなかった。 - 337 ： オリエンタル(和歌山県)：2012/11/28(水) 17:13:56.85 ID:wiRVxCso0
- >>334
>>313が君とは知らなかったんでね、そこは悪かった。いちいちIDまでチェックしてなかったので。
まあ妄想だが、
１：ではなぜ百済救援に大和朝廷が兵力を送ったと思う？当時の航海技術では失敗する確率の方がはるかに高いのに
２：古事記を読めばわかるが、高天原出身の神々は日本を大倭豊秋津島と呼んでいる。つまり島と認識しているんだね。
これはこの列島以外から来たと考えるのが普通じゃないかな。島から出たことがなければそこが島とはわからないんだから。どうおもう？
３：人の起源はアフリカ大陸だと言われているけど日本人はどこから来たのか？多分南方北方西方色々から来たと思うけど、
その中で朝鮮半島からだけは来ていないと考えるのは不自然だとは思わないかね。 - 343 ： ジャガーネコ(長野県)：2012/11/28(水) 17:27:10.30 ID:mCDU631E0
- >>337
朝鮮半島からって百済の帰化人沢山いたでしょ
それよりも前の話で縄文のころに来ていたって話？ - 345 ： オシキャット(やわらか銀行)：2012/11/28(水) 17:28:47.68 ID:L60FQ1eh0
- 中国→朝鮮→日本という風に、人間が渡っていったと考えるのは、
中世以降に形成された中華思想の影響であって、
古代では半島にはまともな文明、民族は存在せず、
それが古代に日本列島経由の民族が鉄資源のために南方から、
満州経由の民族が北方から進入、国家の衝突が起こった
これが半島の三国の時代
そう考えると中国の古代史と、日本の古代史のつじつまがあうし、
朝鮮半島に古代の歴史資料が無いことも説明がつく - 349 ： オリエンタル(和歌山県)：2012/11/28(水) 17:53:00.49 ID:wiRVxCso0
- >>343
間違ってるぞ。660年の時点で百済は滅びて国はない。
で日本は人質として取っていた百済王太子を奉じて百済を復興させようと中大兄皇子に軍を率いさせて当時新羅の支配下だった南西部に侵攻していったわけだ(白村江は663年)。
朝鮮半島が不毛の地である(日本に比べたら)のはわかりきっているのになぜそこまでこだわるのか？
任那や百済があるならそこから安全に上陸できるがそれがなければ水際防衛されたら激しく不利になるのにそこまでするのはなぜか？と思わないかね
まあ現在の朝鮮憎しで冷静にものを考えられなくなっているんだろうけど。
>>343
ID:G7vx/Ggc0の人は一滴足りとも朝鮮半島由来はないといった感じで話しているからそういっただけで。
本当は大和朝廷の話をしたいんだ。百済帰化人は聞くが新羅帰化人とかあんまり聞かないよね。つまり百済とは深いつながりがあると思うんだ
さっきから何度も書いてるけど古事記を読む限り大和朝廷は明らかに列島以外から来たと読めるしね。どうおもう？ - 350 ： ボブキャット(やわらか銀行)：2012/11/28(水) 17:58:30.77 ID:G7vx/Ggc0
- >>345
ほんとそれですよね
中国の古代史、朝鮮半島に残る石碑、日本の記紀
そして>>1などのような実際の考古学的事実、、、、あらゆることが古代朝鮮半島南部は日本人によって属国支配された、ということを示しているのに
なぜか存在しない記述を語りだし、ウリナラファンタジーへの逃避を始める方が出現しますｗ
↓
> 311 名前： オリエンタル(和歌山県)[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 15:22:21.40 ID:wiRVxCso0 [1/6]
> 古事記や日本書紀を読む限り百済から倭に来た民族が征服王朝建てて、また朝鮮半島攻めに行って南半分を制圧したが白村江で負けて朝鮮半島の領土を失ったって感じだと思う。
実際は、日本軍が朝鮮半島へ渡って百済や新羅を打ち負かして征服したという事がハッキリと記述されているのに
頭のおかしいID:wiRVxCso0さんの目には、百済が日本を攻め滅ぼして征服王朝を建てたと書かれているように見えるそうですｗ
このキ印さんに、ぜひ日本書紀のどこにそんな事が書かれているのかを聞いてみたいですね
まさに考古学上の大発見となるでしょう
楽しみですｗｗ - 351 ： オリエンタル(和歌山県)：2012/11/28(水) 18:03:01.88 ID:wiRVxCso0
- >>350
じゃあ正直高天原のモデルってどこだと思う？ - 352 ： ジャガランディ(会社)：2012/11/28(水) 18:08:10.71 ID:neAnt25K0
- 一般的に高千穂やん
- 353 ： ボブキャット(やわらか銀行)：2012/11/28(水) 18:12:42.67 ID:G7vx/Ggc0
- >>349
＞さっきから何度も書いてるけど古事記を読む限り大和朝廷は明らかに列島以外から来たと読めるしね。
また頭の弱い馬鹿がどうでもいい低能解釈やってるようだけど
大和朝廷を構成している人間のかなりの数は弥生系だってことくらい、低学歴のお前でも察しがついてるんだろ
その弥生人は日本列島の外からやってきた人間だってことも知らないのか？
何が「明らかに列島以外から来たと読めるしね。」だマヌケｗ
そんなもん最初から自明のことなんだよ
お前の提示している疑問符はことごとく的外れで馬鹿丸出しなんだってことにいい加減気付け
そしてその「列島以外からやって来た」弥生人のルーツだけど、お前たち低能チョン妄想してるアホには残念だけど
中国大陸南部なｗ
少し上の>>336にあるからちゃんと読んで理解するんだぞ
>>351
逃げてないで早く>>350に答えろマヌケ猿
日本書紀のどこに百済が日本を攻め滅ぼして征服王朝を建てたと書かれているんだ？ - 355 ： オリエンタル(和歌山県)：2012/11/28(水) 18:17:41.24 ID:wiRVxCso0
- >>352
高千穂は天孫降臨の地で高天原ではないんですね。
さっきも言いましたけど島って認識があるから外部だと思うんですがそこはどう思われますか？
>>350
後百済が征服王朝をたてたなんて書いていませんよ。便宜上「百済から倭に来た民族」と書いてありますがね。
百済建国が4世紀頃らしいですから魏史の倭人伝と食い違いますからね。ちなみにいい呼び方があったらどうぞ提案を - 359 ： ボブキャット(やわらか銀行)：2012/11/28(水) 18:26:36.65 ID:G7vx/Ggc0
- >>355
じゃあこれは一体何なの？
何で書かれてもいないことをキチガイ妄想してるわけ？
> 311 名前： オリエンタル(和歌山県)[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 15:22:21.40 ID:wiRVxCso0 [1/6]
> 古事記や日本書紀を読む限り百済から倭に来た民族が征服王朝建てて、また朝鮮半島攻めに行って南半分を制圧したが白村江で負けて朝鮮半島の領土を失ったって感じだと思う。 - 361 ： オリエンタル(和歌山県)：2012/11/28(水) 18:49:59.74 ID:wiRVxCso0
- >>359
日本人の割に日本語が不自由なようですが「百済から倭に来た民族」と書いてありますよね。「百済」がとは書いてありませんね。
例えばアーリア人はイランからインドに入ってドラヴィタ人を征服したといわれていますが、
もしこの名前がなかったとすると「イランから来た民族が」ということでしょう。
しかしそれを持って「イランがインドを征服した」というアホはいませんね。あなたと現朝鮮人の言っていることはそういうことですよ。
後>>336の記事だと最も古くて紀元前2世紀。神武天皇が紀元前6世紀ですから時代にかなり隔たりがありますね。
天孫降臨はそれよりも前ですから(まあサバは呼んでいるでしょうが)もっと差があると思いませんか？
つまりこの記事はこのあたりに住んでいた渡来系弥生人は江南の辺りから来たというだけですよね。
後300年の差はまだ研究を進めないとわからない、そうは考えられませんか？ - 362 ： ボブキャット(やわらか銀行)：2012/11/28(水) 19:04:39.74 ID:G7vx/Ggc0
- >>355
＞さっきも言いましたけど島って認識があるから外部だと思うんですがそこはどう思われますか？
それ>>353で終わってますよ
何度も何度もしつこいですｗ
事実をねじ曲げて自分の幼稚なチョン妄想にすり合わせようとするから
結局最後は的外れでしつこいだけの書き込みになる・・・と
>>361
日本が百済や新羅を征服支配したということは日本書紀にハッキリと明記してあり、しかもこの事は中国の歴史書にも朝鮮半島に残っている碑文にも同様の事が書かれている
ところがあなたが言っている「百済が日本に軍事侵攻して日本を滅ぼし征服王朝を打ち立てた」ということは日本書紀には全く書かれていない
それに近い表現すら無い
さらに決定的なのが、日本書紀だけでなく中国の歴史書にも一切そのようなことは書かれていない、『さらに』 朝鮮半島にある歴史的資料にも一切書かれていない
それでも頭の弱い人間＝ID:wiRVxCso0さんだけは、、、、、（苦笑）
もう一度言いますね
『事実をねじ曲げて自分の幼稚なチョン妄想にすり合わせようとするから、結局最後は的外れでしつこいだけの書き込みになる』
本当に不思議なんですよ
何で朝鮮人やあなたのようなキ印の人は、事実に沿うように自分の妄想を修正していくのではなく
自分の妄想に合わせるように事実の方をねじ曲げていくのですか？
それは幼稚園児の思考法です - 364 ： オリエンタル(和歌山県)：2012/11/28(水) 19:09:20.42 ID:wiRVxCso0
- >>362
頭悪いですね。時代が全然違うと言っているんですが。古代史だと十把一絡げに考える人ですか？
後頭の悪さに気付いてか言葉遣い変わってますよ。 - 365 ： ボブキャット(やわらか銀行)：2012/11/28(水) 19:13:04.95 ID:G7vx/Ggc0
- >>364
>>362に対し、何の反論にもなっていない
これを何回でも声に出して読むこと
↓
『事実をねじ曲げて自分の幼稚なチョン妄想にすり合わせようとするから、結局最後は的外れでしつこいだけの書き込みになる』 - 366 ： オリエンタル(和歌山県)：2012/11/28(水) 19:28:45.29 ID:wiRVxCso0
- >>365
あのね>>361を読みましたか？自分は「百済」が征服したなんて一言も言っていません。
あなたの言は自分が『「百済」が日本を征服したと日本書紀に書いてあった』といったという前提で成り立っているわけで。
で、自分は百済のできた時代と天津神といわれるグループが日本に征服王朝をたてた時代は全然違うと言っている。
それを十把一絡げに古代史というくくりで(意図的に？)混同しているあなたのロジックはおかしいと思わないかね。
自分の考えにとらわれて物事をレッテル貼りで逃れようとしているのはむしろあなたの方ではないですかね。さっきから同じ論拠しか示していませんよ。
少し内省してみては？ - 368 ： ボブキャット(やわらか銀行)：2012/11/28(水) 20:01:16.81 ID:G7vx/Ggc0
- >>366
だから何一つ反論になってないということにいい加減気付こうよ
結局単なる表現の差でしかないじゃん
ほんと頭が弱い人だねぇ
「百済」をあなたの言う「百済から来た民族」と言い換えても全く同じことなのがなぜ理解出来ないの？
ではこの質問にはどう答えるわけ？ほんと馬鹿だよねｗ
↓
日本が百済や新羅を征服支配したということは日本書紀にハッキリと明記してあり、しかもこの事は中国の歴史書にも朝鮮半島に残っている碑文にも同様の事が書かれている
ところがあなたが言っている「百済から来た民族が日本に軍事侵攻して日本を滅ぼし征服王朝を打ち立てた」ということは日本書紀には全く書かれていない
それに近い表現すら無い
さらに決定的なのが、日本書紀だけでなく中国の歴史書にも一切そのようなことは書かれていない、『さらに』 朝鮮半島にある歴史的資料にも一切書かれていない
もう一度言いますね
『事実をねじ曲げて自分の幼稚なチョン妄想にすり合わせようとするから、結局最後は的外れでしつこいだけの書き込みになる』
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