1 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 19:03:38.19 ID:l5Q6owc+0
[東京 22日 ロイター] フィッチ・レーティングスは22日、ソニー
(6758.T: 株価, ニュース, レポート)<0#6758=JFI>の外貨建て・円建て長期
発行体デフォルト格付けをBBB─からBB─に3段階引き下げたと発表した。
アウトルックはネガティブとした。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK055991120121122Open

【参考】
http://blogos.com/article/15378/Open
>表の一番下はノン・インベストメント・グレード、日本語で言えば
>非投資適格債券、別名ジャンクボンドと呼ばれる格付けになります。

↑の表の一番下のBB+より更に下になったったw

BBB- ←昨日までのソニー
BB+ ←ここから投機債扱い
BB
BB- ←イマココ

5 :びー太 ◆VITALev1GY :2012/11/23(金) 19:12:43.07 ID:qfP3GdSz0
ところで任天堂の格付けはいくつなんだい?
このフィッチという会社で

23 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 19:46:08.57 ID:NLEBXqG20
>>5
任天堂はそもそも格付けされてない

なんせこれ、債券の格付けだからな
任天堂は無借金経営だから、任天堂の債券というもの自体ない

24 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 19:53:02.98 ID:/RZFqtVx0
>>23
すげー
任天堂は会社の規模そのものは大きくないらしいけど、だからこそ無借金なのかなあ

50 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 20:22:16.90 ID:NLEBXqG20
>>24
無借金経営だから良いとは限らないけどな

経営が健全で、借り入れた資本を利益と成長に活かせるなら
むしろ借りるほうが良いとすら言える
任天堂は自己資本が潤沢すぎて、為替差損でひどい目にあってるだろ

浮き沈みの激しいコンテンツ産業だから沈んだ時に自己資本だけで
耐えるべきってことで、任天堂は無借金経営にしてるようだけど

137 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 22:05:45.18 ID:WTbdONkz0
SCEは本当にどのタイミングで撤退すればよかったのかね?
撤退しとけばこんな最悪なケースにもならなかっただろうに

157 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 22:40:15.39 ID:pdVnHyxX0
PS4出しても潰れる、出さなくても潰れる
ならさっさとゲームと家電を切った方がいい

159 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 22:45:16.05 ID:JXEDsLWO0
>>157
ところが切る次期は逸してる
詰んでる

211 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 09:21:14.73 ID:z2Eq4nca0
正直2013年乗りきれるのか?

212 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 09:24:56.45 ID:t0luSnWZ0
>>211
そこまで酷くない。
このまま馬鹿な経営を続けてても、完全な資金ショートまで5年くらいはかかる。

それまでには何とかなるよ、うん(棒

214 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 09:36:02.32 ID:QA+0x3Bq0
>>212
そんなに時間がかかるのか?

さっさと潰れて欲しいんだが・・・

235 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 12:03:11.65 ID:jLD/BoYQO
他社のネガキャンで「じゃあソニーの買うか」なんてもうならないんだよ。
費用の無駄。馬鹿じゃないのこの会社。

251 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 12:31:32.64 ID:G1t7iDZ3O
そのイメージは任天堂が子供向けるの商品を出してるからじゃないの?
わざわざ低性能のハードを買うのは子供とスイーツがメインだろ

256 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 12:34:30.04 ID:Q2Hm4vph0
>>251
まるで性能の比較で買うことこそが大人であるかのような発言だな。
ゲーム機は単純にソフトを見て買うだろ。

259 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 12:40:41.68 ID:G1t7iDZ3O
むしろ良い歳してゲームが楽みってのは子供から成長してないよな

ゲーム離れするくらい現実に楽しみを見いだす方がいいと思うね

261 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 12:43:48.76 ID:KJMXNiKj0
>>259
そんな事いわないで高性能のハード買ってよ~>>251

263 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 12:46:28.73 ID:G1t7iDZ3O
>>256
マリオ、ゼルダ、ポケモン…
大人がプレイしてたら違和感覚えない?
それは任天堂が意図的に幼稚な普遍的感性に響くゲームを作ってるからじゃないのかな

それが任天堂の凄いとこだと思うけど

280 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 13:17:52.32 ID:XH4qVxi60
AV業界に殴りこみだ

322 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 15:57:22.21 ID:8YzBqtXb0
ゲーム部門切り捨てて保険屋に移行するしかないな

324 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 16:00:22.75 ID:JRZUj+srO
>>322
前スレから言われてるけど、もうそんなことしても遅いよ。

332 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 16:32:38.97 ID:RytOdBa00
社会でそんな泣き言が通用すると持ってんのか
食われたソニーが悪い

333 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 16:33:44.01 ID:hk6MwH6s0
>>324
結局ソニーが潰れるまでゲーム撤退はしない可能性が高いの?
いくら平井のメンツがあるとはいえ

352 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 16:52:36.85 ID:RytOdBa00
俺はいないけど、周りにはいくらでもいる
つか今の時期子持ちだろうがそうでなかろうがゲームの話すりゃいやでもWiiUは話に上る

373 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 17:45:54.71 ID:RytOdBa00
お前の抱く社会のイメージがあまりにも現実と離れてる件からかな

375 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 17:49:01.99 ID:G1t7iDZ3O
>>373
そのイメージは常に独我的性質を帯びると思うけど?
自らの認識の普遍性の根拠となるものを教えてくれ

381 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 17:55:54.86 ID:RytOdBa00
>>375
その質問が既に社会から離れてる証拠だということに気づかないのかお前は

392 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 18:08:43.97 ID:RytOdBa00
俺は自身の経験から言ってるだけだ
お前の話からは経験というものがまるで感じられない、そこが問題だといっているんだよ

400 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 18:15:38.60 ID:G1t7iDZ3O
>>392
経験を過信するのは良くないよ
潜在的な心理的傾向や社会の構造主義的認識は経験だけでは得られないからね

君の発言は自らの無意識な生を経験という言葉で正当化しているようにしか聞こえないけどさ
まぁそれがハビトゥスによる象徴闘争って事も気付かずに死んでいくのだろうけどね

でも気にする事はない
ほとんどの人々が君と同じだからね

483 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 22:32:24.94 ID:5w46Wes80
今の10代後半~20代前半あたりのソニーの印象はかなりまずいかもしれん
今、アフィの米欄や学生のTwitterでも「はちまやjinはクソだった!俺たちは騙されてた!ソニーはクソ!」
なんていう奴らが増えてるからな
ネガキャンステマが効かなずに逆に強烈なアンチを生み出してとるぞ

484 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 22:38:27.55 ID:G1t7iDZ3O
>>483
そもそもそんなにメーカーを気にしてるの極少数じゃないのか?

自分が使ってる携帯のメーカーも知らなかったりとかよくある事じゃないかな

487 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 22:49:51.68 ID:kF0FQqlw0
>>484
いや、Sonyはブランドっていう信用力みたいなものを拠り所にしてたじゃない
で、それが口コミ含め虚構だったのが広まったから痛手だねって事じゃない?
携帯は韓国メーカーってのをおおっぴらにしない様に、商品名でのブランド浸透を狙ってるからそうなだけでしょ

489 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 22:59:47.06 ID:G1t7iDZ3O
>>487
ブランドってのは虚構のイメージでしかないのは言わずもがなだけどさ

近年、ソニーだから買うなんて商品があったか?

むしろソニーだから買わないって事が痛手なんじゃないかな

491 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 23:06:38.78 ID:kF0FQqlw0
>>489
ブランドは虚構じゃないっしょ
長年の地道な、誠実な品質確保と認知の推進が無いと駄目、崩れるのは一瞬

Sonyにもうかつてのブランド力が無いのは同意だよ
アンチまで量産してるのも同意>>483はまさにその話でしょ

494 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 23:13:47.64 ID:G1t7iDZ3O
>>491
一瞬で崩れるならそれは本質的でないって事だ
つまり本質的でない虚構

いずれにせよそういう人はマイノリティに思えるけど?
どれだけ消費に影響を与えるだろう

495 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 23:23:47.64 ID:kF0FQqlw0
>>494
市場に対してそういう人が一杯いるって主張はしてないよ
Sonyのターゲットとしている客層、広告戦略がそういう層狙いだよね、でも意味なくなっちゃったねって話

497 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 23:33:10.51 ID:1EXpHM2A0
>>495
それらにまだ意味を持たせるために必死に続けてる部分もあるんじゃないか?
現に ID:G1t7iDZ3Oみたいなのがいるわけだし

503 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 23:47:25.11 ID:1EXpHM2A0
佐伯の発言見りゃわかるようにSCEJが国内で行ったゲーム機のFUDの最たるもんだろ
世界でも中高生だけ任天堂機を避けてるのは日本だけなんだよ

その戦略にまんまと洗脳されてる典型的な例がお前なわけ

504 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 23:49:31.86 ID:G1t7iDZ3O
>>503
任天堂の戦略にハマってやがるww

507 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 23:54:00.10 ID:1EXpHM2A0
>>504
全く意味がわからないオウム返しなんだけど
お前のいう任天堂の戦略って何?それに俺がハマってると思う根拠は?

525 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 00:17:50.99 ID:BMovVcWJ0
しかしSonyがこんな状態になる前に何度も、こうしなきゃやばいとか、そんなことしてる場合かとか
こんな商品出すなそのままじゃ売れないぞ、とか色々親身になって警告してるのに…なぜ敵視するかね、そういう意見を

569 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 06:04:39.69 ID:fJx7nlRk0
ゲハ板が一般から基地外扱いされている要員のひとつは実際基地外が多いからだとしてもw
もう一つには「ゲハ板住民の考え方があまりに世間離れしている」ってのがあるんじゃないかな
主にソニーに関して
つまり一般の大半はソニーを今も高く評価しているんじゃないかな

570 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 07:07:48.67 ID:2Piujyn80
>>569
ソニーの株価みろ。それが一般の評価だ。

577 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 07:40:35.03 ID:fJx7nlRk0
>>570
まあ、株価を上下させている人たちが一般とも思えませんけどね

580 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 07:46:51.89 ID:e750msce0
株価はとくに上下してねーってwwずっと下っていってるんだから。
誰だって株主に「ご勘弁いただきたい」とか言っちゃう会社の株買いたいと思わないだろう。
個人では、損切りってのを出来ない人か、ギャンブラーだけ持ってるんだろうなぁ。

581 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 07:47:25.03 ID:2Piujyn80
>>577
なるほど。となると一般ていうのは誰のこと?

583 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 07:48:22.47 ID:fJx7nlRk0
>>580
ご勘弁とか凄いよねw
株主ならソニーの現状に気付きそうなものだ
けど大多数の一般人は株主じゃない

584 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 07:49:27.51 ID:fJx7nlRk0
>>581-582
一般ってのは・・・俺が言う一般は、大多数の庶民、消費者のことです

588 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 07:53:39.13 ID:2Piujyn80
>>584
確かに一般の日本人ならSONY製のテレビとサムソン製が同価格だったら100%SONY製を買うと思う。だけど昔だったら5万円の価格差があってもSONY製を買ったと思うんだ。

621 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 10:13:11.03 ID:okWamW/s0
ソニーが潰れた時の世間の反応
無関心6割
ざまぁw3割
ショック1割
くらいじゃね

632 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 11:00:34.79 ID:ICjF+x4q0
株主総会とか業績説明会見てても、ソニーの株主って異様に甘い
詳細はご勘弁願いたい、で通るってアホだろ
そんなぬるま湯の外から格付け引き下げが来て、
これから株主は大損出すんだろうけど自業自得だな

634 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 11:09:33.62 ID:jPvdgtia0
>>632
5000円あった株価が800円まで落ちてるって事は、それだけ大量の株主が離れたって事

648 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 15:48:43.46 ID:kvHWqOgy0
構造改革つってもリストラしてどうにかなるようなもんでもなかろうに・・・
まぁリストラする金もねーんだが
事業の切り売りでなんとかなればいいけどな

649 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 16:04:44.51 ID:tRw0Hxxs0
んでもこれまでの経験則から言うと、ピンチの時こそ思いもしなかった大ヒット商品が出て会社を救う
このパターンが期待出来るよ

653 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 16:17:09.41 ID:fNzD8NlI0
>>648
その構造改革ももう何年も費用計上し続けてるんだが一向に効果が見えてこないんだ

664 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 18:50:56.99 ID:e750msce0
なるほど。確かに、今ここで格下げだーって慌てふためくような株主が残ってるわけないもんね。
「ご勘弁いただきたい」の時点で、普通の神経してる人は株主をやめるという選択をするはず

678 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 22:35:36.52 ID:h3CY3G2S0
こういう場合
特売りスタート→デイは買い
すぐ値がついた場合→デイは売り

これで勝てる

722 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 11:32:02.65 ID:La0MAdvV0
ソニーはまだまだ大丈夫だろ。
せめて、PS4を発売するところまでは頑張ってくれないと。

728 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 12:30:27.46 ID:Fn6Oed4VO
PS4で独自規格に走らず、高機能路線でいってくれるだろうから成功するよ

729 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 12:32:13.04 ID:bUKrQF+gi
>>728
そうするとPS3との互換が無くなるので
海外ユーザーが先に立ち上がっているだろう
箱次世代機に流れる可能性が非常に高くなる

732 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 12:35:07.89 ID:Fn6Oed4VO
>>729
PS3との互換なんて必要ないよ
箱次世代機はPCと競合するからダメだろう

737 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 12:41:16.60 ID:Fn6Oed4VO
CELLを載せないって事だよ

756 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 13:23:34.76 ID:Fn6Oed4VO
中途半端っても任天堂のハードよりは高性能だろうよ
そもそももうサードがついていけないよ

759 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 13:32:43.92 ID:n+AhTcjB0
>>756
問題はそこだよな
その結果瀕死のサードがPS3にしがみ付いているのに

760 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 13:40:13.71 ID:VbDRHXHu0
>>759
海外のサードは技術的には次箱性能でも問題ないんじゃない?採算性や柔軟な挑戦が出来ないとか他に問題は残るけど
日本のサードは技術的に下の方は3DSで十分に思える。もちょっと頑張りたければWiiUで良いじゃん

766 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 14:45:45.75 ID:WcZQUJLH0
>>760
技術的にはついていけるかもしらんが採算はもう合わん
ソフトの値段を今の倍くらいにせんかぎりは

768 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 14:51:07.67 ID:VbDRHXHu0
>>766
そっちの話はスレチだけどPixar等ハリウッド映画産業との連携が有りそうな感じがする
タイトル的な部分でも開発ソース的な部分でも

773 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 16:02:45.72 ID:Fn6Oed4VO
単にマリオとポケモンが強すぎるだけじゃね

778 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 16:23:09.24 ID:xDLZ0qgk0
>>773
まさにそれだよ
昔マリオをやってた子供が親になって自分の子供にマリオやポケモンを買い与えてる
任天堂のゲームは子供にやらせても大丈夫という安心感が絶大なブランドになってる

784 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 16:35:01.76 ID:Fn6Oed4VO
任天堂がやってるのはハードが変わっても内容は同じだもんなぁ
一貫性があるから取っ付きやすいよね
進化しても悪い方向に行く可能性もあるしね

786 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 16:40:34.51 ID:WcZQUJLH0
>>784
任天堂はゲームをやるためのゲーム機だからな
まずゲームのアイデアがありそれを生かす設計になる
アムロが自分でガンダム作るようなもん
SCEの場合乗れるパイロット見つかってない状態でMS作った感じ

788 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 16:45:18.53 ID:Fn6Oed4VO
>>786
まさにだね

逆にだからこそ任天堂ハードではサードが操縦しにくく
SCEのハードはサードが操縦しやすい


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