- 1 ： スナネコ(埼玉県)：2012/11/25(日) 16:17:22.25 ID:PZ2x+ETjP ?PLT(12000) ポイント特典
日本維新の会の代表代行を務める橋下徹・大阪市長が２４日、次期衆院選で党への支援を呼び掛けるため、
高松市内町の高松三越前で街頭演説を行った。
集まった大勢の市民らを前に、橋下10+件代表代行は「今、日本に一番必要なことは競争力を付けること。
努力もせず既得権益を守っている人たちに補助金、助成金を出すことではない。競争が働くようにすべきだ。
日本は世界で競争することを忘れてしまった」と今の政治や国の仕組みを批判。そのうえで「国民は優秀。
なのに国は停滞している。変えるには、権益を守っている人たちと戦をするしかない」と衆院選への意気込みを強調した。
その上で、「公共事業を拡大しても建設業界以外の人は不幸だ。日本が成長しないのは公共事業がないからではない」、
「３年前の政権交代で日本が変わる、世の中が変わるとなった。しかし、残ったのは不満感と失望感のみ」などと自民、
民主両党を痛烈に批判し、党への支援を呼び掛けた。
演説を聴いた高松市の女性（７８）は「橋下さんの話は胸に響いた。私たち一人一人が政治、
国のことをちゃんと考えなきゃと思った」と話していた。【久保聡】
ソース 毎日新聞
http://mainichi.jp/area/kagawa/news/20121125ddlk37010314000c.html- 82 ： ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 17:16:56.27 ID:MuEDCYRu0 ?PLT(12350)
先進国と呼ばれる国で公共事業やってこなかった国はないからねー。- 87 ： コーニッシュレック(埼玉県)：2012/11/25(日) 17:18:21.63 ID:idhonJq+0
- >>82
日本は外の先進国の倍くらい公共事業につかってきたんだよ - 89 ： アムールヤマネコ(東日本)：2012/11/25(日) 17:18:26.02 ID:WsvocrkoO
- そもそも、ニューディールが成功したのはアメリカだからじゃん
アメリカは国民の多数が肉体労働者だから、公共事業をやればかなりの人に金が回った
だが、日本の場合肉体労働者は馬鹿にされる立場だし少数
一部の人間にだけ金を回して何の意味があるんだ？
その辺りの違いを無視して「公共事業をやれば景気が良くなる」って言ってる奴は知恵遅れか何か？
実際、バブル崩壊後に日本中で公共事業をやったが景気は良くならなかっただろうが - 91 ： ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 17:19:47.55 ID:MuEDCYRu0 ?PLT(12350)
>>87
だから、焼け野原から奇跡的にここまで来たんじゃないの？
正解だったんでしょ。- 109 ： ボブキャット(熊本県)：2012/11/25(日) 17:25:23.23 ID:UJgvNk8d0
- >>89
じゃあ日本でその圧倒的多数を占める労働市場ってどこの分野？
今は建設業じゃないのはわかってるけど就職できるマージンはあるぞ - 123 ： アムールヤマネコ(東日本)：2012/11/25(日) 17:29:13.59 ID:WsvocrkoO
- >>109
そんなことしなくても、その分の予算で国民全員に給付金を配ればいいだろ
今はデフレかつ円高なんだから、予算が足りなければマネーサプライを増やしてそれを給付金に回せばいい
そうすれば、デフレも解消するし円高も解消するし景気も大幅に改善して一石三鳥 - 136 ： ボブキャット(熊本県)：2012/11/25(日) 17:33:03.14 ID:UJgvNk8d0
- >>123
あぶく銭だけじゃ労働意欲は向上しないし、あとに何も残らないじゃないか。
インフラを質的に向上させる取り組みは果てしない。
その方法だと将来性がない。 - 148 ： アムールヤマネコ(東日本)：2012/11/25(日) 17:37:20.34 ID:WsvocrkoO
- >>136
日本の不況の根本的な原因は少子化で内需が縮小してることなんだから、これくらいして一時的にでも需要を増やさなきゃ話にならないしどうしようもないだろ
これくらいしてとりあえず立ち直らせなきゃ、永遠に不況は終わらないよ
その意味で、子供手当ては実に素晴らしい施策だったと思うんだけどね
反対する人間のせいでぽしゃってしまった - 154 ： ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 17:38:47.99 ID:MuEDCYRu0 ?PLT(12350)
>>148
馬鹿だなぁ、公共事業の方が内需拡大＋インフラ整備できて一挙両得じゃん。
失業者対策にもなるか。- 162 ： アムールヤマネコ(東日本)：2012/11/25(日) 17:41:31.78 ID:WsvocrkoO
- >>154
だから、公共事業の効果は少数の人間に留まって一般人にまで届かないって言ってるんだよ
事実、バブル崩壊後の不況に公共事業は無力だっただろうが - 168 ： ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 17:45:21.63 ID:MuEDCYRu0 ?PLT(12350)
>>162
まず、土木関係が一般人じゃなかったら誰が一般人なんだ？と。
それとバブル崩壊後、経済が後退したのは世界各国一緒、公共工事の是非とはちょっとベクトルが違う。- 182 ： アムールヤマネコ(東日本)：2012/11/25(日) 17:49:22.09 ID:WsvocrkoO
- >>168
自分でも一般人という表現は正確じゃないとは思うが、他に表現を思いつかなかったからな
日本の肉体労働者は少数派だし、例えばサラリーマンが肉体労働者になることは(皆無とは言わないが)あまり無い
そんな日本で公共事業をしても、効果が広まり得ないよ - 183 ： メインクーン(関東地方)：2012/11/25(日) 17:49:37.29 ID:vRGqRkihO
- 外交は自民で経済は橋下に任せたら最強じゃない？
ハコモノ日本に戻されたらかなわん - 185 ： マーゲイ(福岡県)：2012/11/25(日) 17:50:13.22 ID:MwcXazY60
- 給付金とかある一定の条件があれば無償でもらえるお金じゃ勤労意欲が損なわれるよ
実際ナマポ問題は食い詰め無職が安易に生保に群がってるから
まぁ実際いい仕事が限られてる現状ではそう仕向けられてるのかもしれないけど
せめて公共事業で働いて金をもらうっていう、極当たり前の生活を営ませないと
本人やその家族子供が腐ってしまうよ - 196 ： スナネコ(チベット自治区)：2012/11/25(日) 17:52:25.23 ID:WiLhAWM7P
- >>185
ホリエモンみたいな新自由主義から見れば「無能な奴は手当貰って寝ておけ」って話になるけど、
世の中そんな単純なモノでも無いよな - 208 ： カラカル(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 17:55:06.80 ID:bpm7Le3g0
- まあいいけども無駄なものはやめてくれ
誰がこんな物使うんだとか
どうせ無駄な道路作るなら、100Kｍで走れる無料のバイパスを全国横断させるとか
ちったあ目に見えるの頼むで
談合で土建屋の言い値でバカバカ税金浪費して訳のわからんものを作らせて
国民は誰も喜んでないのよ - 210 ： ターキッシュアンゴラ(山形県)：2012/11/25(日) 17:55:44.80 ID:pqmtNmpZ0
- >>183
経済を橋下に任せるとか死ぬ気か。
>>196
その手当てで十分生活できるならそれでやれるだろうけど、
奴らの提示する金額じゃ最低限度の生活すら無理なんだが。 - 213 ： ピューマ(長屋)：2012/11/25(日) 17:56:15.59 ID:TJVJoK5j0
- >>208
いや無駄でもかまわない
言ってしまえば穴掘って埋めるだけでもかまわない - 226 ： メインクーン(関東地方)：2012/11/25(日) 18:00:02.25 ID:vRGqRkihO
- >>210
なんで？
少なくとも俺ら非土建には自民の経済政策は何の利益もないんじゃね？
しかも国は借金まみれになり、俺らが増税されて土建を養うんだぞ？ - 228 ： スナネコ(dion軍)：2012/11/25(日) 18:00:17.13 ID:BDtgAKk9P
- >>213
俺は公団や家を建てるべきだと思う。
で、この家の家賃を結婚している人へは無料で貸してやる。
２ＬＤＫで家賃１０万なら年間１２０万円の子供手当になるが、
一度建てた後は、一円も出さなくても実質月に１０万の手当を出している事になる。
これなら年収３００万でも年収４２０万と同じになって、結婚できそうじゃん？
穴掘って埋めるよりも、こうすれば土建によるデフレ脱却だけでなく少子化対策にもなる。
家賃を無料にするだけなので子供手当みたいな人手も金も掛からない（初期費用だけ。これは穴掘りでも掛かる）。 - 243 ： スナネコ(dion軍)：2012/11/25(日) 18:03:24.86 ID:zLVzLaSeP
- 公共事業従事者が飲みに行けば飲み屋が儲かるし、食事だって行くだろうし
羽振りが良くなりゃ土建屋のカーチャンだって旅行に行くしブランドも買う
今までお金を使わなかった人々が少しずつ財布を開いていくんじゃないかな
動かなかったお金が動き出す。最強じゃん - 254 ： カラカル(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 18:04:46.28 ID:bpm7Le3g0
- 田舎にはこんな山奥にこんな立派な道路作って誰が通るんだ？
という道路は山ほどある
走ってみれば 前の車に追いつく事もなく追いつかれる事もなく
すれ違う車は20分走って1台程度
加えて高速も通す計画が再稼働してしもうた
田舎にそんな立派な有料道路作ってどうする？
公共工事のベクトルがおかしくないか？ - 255 ： スナネコ(チベット自治区)：2012/11/25(日) 18:04:47.92 ID:WiLhAWM7P
- >>228
本質的には地方経済が衰退して、地方に職が無く住宅事情の悪い都市集中が問題だと思う
少子化ってのは都市への集約を進める限りは解決しないだろうな
地方の復権無しに少子化問題は絶対に解決しないだろう - 258 ： ジョフロイネコ(東日本)：2012/11/25(日) 18:05:40.66 ID:d21yn6XH0
- >>243
で？
工事終わったらどうするの？
また何かつくるの？
永遠に？ｗ - 264 ： ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 18:07:25.08 ID:MuEDCYRu0 ?PLT(12350)
>>254
インフラってのは公平性も必要な訳よ。
過疎地だからインフラが無駄という考えは国家として間違ってる。
朝ズバで石破が近いこと言ってたな。- 274 ： メインクーン(チベット自治区)：2012/11/25(日) 18:09:41.35 ID:PYPagvNF0
- >>258
公共事業で経済が活性化すれば今度は民間がビル新築とか建替えで金使うようになるよ - 275 ： ジョフロイネコ(東日本)：2012/11/25(日) 18:09:49.63 ID:d21yn6XH0
- >>264
地方って意味のない道路や空港や橋やらなんやらつくることしかやること
ないのか？ - 278 ： ジョフロイネコ(東日本)：2012/11/25(日) 18:10:44.25 ID:d21yn6XH0
- >>274
ビルつくってもテナントが入らないと儲けでませんよ？
テナントが入らなくって赤字なビルがいくつあると思ってんの？ｗ - 310 ： コーニッシュレック(埼玉県)：2012/11/25(日) 18:16:46.92 ID:idhonJq+0
- 地方の農業を、グローバル競争力をつけるための産業にするなど
戦略性を持った公共投資をするなら、地方の公共事業にも意味があるだろう
地方の零細農家を圧迫するとかあほなことを言って何もせず、ただ補助金をもらう
そして、土建屋に稼がせるために利用価値のない公共事業をする
雇用や税収につながる公共投資をしろよ - 323 ： キジ白(新潟県)：2012/11/25(日) 18:20:11.12 ID:P6w2bPCX0
- やろうと思えば今より何十倍も耐久性の高い道路作るのは可能
現にアメリカのアナハイムあたりはパネル式の道路で100年は持つらしい
日本はコストを理由に10年くらいで道路ひっぺ返してるけど
人件費や工事中の経済損失考えたらかなり無駄
所詮道路事業は土建屋の利権だけなんだよな - 332 ： スナネコ(dion軍)：2012/11/25(日) 18:22:50.90 ID:BDtgAKk9P
- >>323
その無駄が雇用を生み中間層を育てる。
効率化の結果が、移民大国、１％のウォール街だけが儲かる今のアメリカ。 - 348 ： キジ白(新潟県)：2012/11/25(日) 18:27:11.27 ID:P6w2bPCX0
- >>332
その無駄な仕事を与えるのに税金使ってんのが問題ってことだろ
国が黒字ならいいんだろうけど国が大赤字で増税してまでやるなら意味ないだろ - 358 ： スナネコ(dion軍)：2012/11/25(日) 18:29:55.29 ID:BDtgAKk9P
- >>348
そうならないように、俺は考えてレスしているよ。
それと、日本の公務員はＯＥＣＤ諸国で最も人口比率で少なく、最もＧＤＰ比率で人件費も安い。
まあ、ずっと公務員叩きしてたからな。公共事業も先進国でさえ日本だけが唯一減っている。
逆に言うと余力はいくらでもあるんだよ。
民営化（）大好きなアメリカでさえ日本の３倍の公務員がいるし、公共事業も直近１５年で２倍程度に増やしている。
オバマも当然増やしている。 - 392 ： ラグドール(滋賀県)：2012/11/25(日) 18:41:04.80 ID:VoToetg20
- >>358
> それと、日本の公務員はＯＥＣＤ諸国で最も人口比率で少なく、
一人頭たくさんもらってるってだけの話じゃんｗ - 393 ： スナネコ(dion軍)：2012/11/25(日) 18:41:52.05 ID:BDtgAKk9P
- >>392
人件費もＧＤＰ比率で最下位。 - 426 ： キジトラ(西日本)：2012/11/25(日) 18:55:58.10 ID:nrVZTQvu0
- アホな公共事業にバカバカ税金使って、自民の票田だけが肥える
気が付いたら経済がボコボコになって、産業界も韓国にぶっこ抜かれるありさま
日本は誰でも必要性は理解できるハブ空港すら作れない
なぜなら自民と民主の票田が困るから
韓国ですら作れて、その結果アジア１の物流拠点になっている
すべて自民民主の票田のために日本は馬鹿を見てきたって事だな - 480 ： ラ・パーマ(東京都)：2012/11/25(日) 19:17:16.34 ID:qj90T7dQ0
- 公共事業って建設業だけなの？
今なら例えばIT業界もかなり潤うんだけど - 487 ： スナネコ(dion軍)：2012/11/25(日) 19:20:00.75 ID:BDtgAKk9P
- このスレの低能が理解していないのは、合理主義も左翼だって事なんだよな。
アメリカなんか大左翼国家だからな。
まあ、言っても理解できないだろうが。
とにかく、こいつらの知力向上は絶望的なので、放送法と中選挙区だな。
これで良いだろ。歴史上、民衆が力を持って栄えた国は無い。
もうトップエリートだけでやればいいから。
お前らチンパンの給料も上がるんだから、文句無いだろｗ
国家戦略なんて考えなくていいから、今夜見るテレビの心配だけしていなさい。
てか、投票もするなｗ
日本がどんどん悪くなるから。
んじゃ。 - 493 ： スナドリネコ(愛知県)：2012/11/25(日) 19:25:01.53 ID:SlzT43Gb0
- なんで中抜き、孫請け曾孫請けがこんなにまかりとおってるんだろうな
- 537 ： エキゾチックショートヘア(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 20:00:12.33 ID:0OEJADIm0
- ミルトン・フリードマンの金を費やすの四つの方法
1976年ノーベル経済学賞を受賞した経済学者、
ミルトン・フリードマン(Milton Friedman, 1912年7月31日 - 2006年11月16日 )によると金を費やす方法は四つあるということだ。
第一、自分の金を自分の為に使う事。
この場合、金を使う人は、商品（やサービス）の値段と質の両方に留意する。
第二、自分の金を他人の為に使う事。
この場合、金を使う人は値段には留意するが、商品の質はあまり気にしない。
第三、他人の金を自分の為に使う事。
この場合、金を使う人は値段には留意しないが、商品の質にはこだわる。
第四、他人の金を他人の為に使う事。
この場合、金を使う人は値段にも商品の質にもこだわらない。政府の金の使い方はこれだ。
欧米など先進国の国民所得の半分は「第四」に入るということだ。
つまり、いわゆる自由諸国の５０％前後は共産主義的、非効率的計画経済である。 - 539 ： シャム(福岡県)：2012/11/25(日) 20:00:49.05 ID:8dH5FS880
- >>537
フリードマンがどれほど批判されたか知らんのかｗｗｗ - 543 ： ぬこ(東京都)：2012/11/25(日) 20:03:44.00 ID:W0fTG4u00
- >>539
今日ではフリードマンよりもケインジアンの方がよっぽど批判されとるわｗ - 546 ： ハイイロネコ(大阪府)：2012/11/25(日) 20:05:26.79 ID:WypDhPCY0
- ２００兆土建屋にばら撒く金があるなら
その２００兆で中小企業を救ってやる事はできんのか
技術力を失えば日本に何が残るってんだ - 548 ： シャム(福岡県)：2012/11/25(日) 20:06:03.62 ID:8dH5FS880
- >>543
なんでフリードマンより古いケインズが出てくるの？
しかも世界的に最近批判が多いのは新自由主義の方なんだけど - 554 ： ぬこ(東京都)：2012/11/25(日) 20:11:44.98 ID:W0fTG4u00
- >>548
>しかも世界的に最近批判が多いのは新自由主義の方なんだけど
ないないｗ - 588 ： キジトラ(大阪府)：2012/11/25(日) 20:46:11.94 ID:I8YvbpXX0
- お金を回すには上から撒かなきゃ効率悪いんだよ、底辺に直接撒くのは一番の愚作
- 591 ： マーブルキャット(富山県)：2012/11/25(日) 20:55:10.58 ID:+2uiv/+/0
- >>588
逆だな
金持ちも貧乏人も衣食住は削れない
既にある程度の収入や資産を持つものに
それ以上ばらまいても貯蓄に廻るだけだからそっちの方が無駄 - 597 ： ブリティッシュショートヘア(神奈川県)：2012/11/25(日) 21:00:34.17 ID:kiF5JyN20
- >>588
仮に上から百万蒔かれたら自分にいくら来るか想像した事あるの、？ - 612 ： キジトラ(大阪府)：2012/11/25(日) 21:15:01.75 ID:I8YvbpXX0
- >>591
>>597
国民が金儲けの出来る環境にしなきゃならんのよ、
税金の収入分だけばら撒いても意味無いのよ、
それと共に金融機関に滞ってる金を動かす方法を考えなきゃならんのよ、
住宅減税とかエコカー&エコポイントとかそうだったでしょ、
補助する変わりに大きな金が動く、そういう政策をせにゃならん、
金を持ってる所に金を使わせたくするような政策を考えなきゃ意味が無い - 613 ： サビイロネコ(神奈川県)：2012/11/25(日) 21:16:16.51 ID:MQchiHgR0
- >>612
お金の大半は年寄りが持ってるから
生前贈与の税金下げて
相続税をあげれば良いんだよ - 615 ： マーゲイ(東京都)：2012/11/25(日) 21:18:30.27 ID:scVHpYXu0
- >>613
でもそんな政策ぶちあげても票取れなくて実行出来んよ。
たぶん、ジジババが完全に死に絶えて人口逆ピラミッドが解決するまでは衰退の
一途でただひたすらに耐え忍ぶ感じになるんじゃないかね。民主主義の弱点だ。
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