1 : アジアゴールデンキャット(埼玉県):2012/11/23(金) 19:14:19.35 ID:3hzHQzPvP ?PLT(12000) ポイント特典

日本維新の会の橋下徹代表代行(大阪市長)は23日のテレビ朝日の番組で、
自民党が衆院選公約に盛り込んだ憲法への「国防軍」明記について「(自衛隊の)名前を変えるのは反対だ。
国民的な反発を買うような名前に、自衛隊員もこだわりはないだろう」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012112300231

125 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/11/23(金) 20:15:46.72 ID:IeHsfRwxP
ハシシタさーん。日本国民が国防を考えるとどこの国民が反発するんですか?
日本国は日本国民の国民国家であり、国民、領土、主権は排他的に存在せねばならないはずですが。
国家の三要素を日本にのみ認めたがらない国民ってどこの国民ですか?まさか日本国民ではないですよね?
日本の主権を否定するものが日本の国政に参加をもくろむなんて論理破綻もはなはだしいですよね?
ハシシタさんのような存在をパブリック・エネミーっていうんじゃないですかねー?国賊

142 : エジプシャン・マウ(兵庫県):2012/11/23(金) 20:27:11.43 ID:m6nSX/7n0
>>125
だからスレタイだけで反論するなというに
丸腰で外に出すな、海防を強化しろ、GNP1%の枠を取っ払えと
ちゃんと言ってたよ
国民新党やら新党改革のやつらがあまりにも踏み込んでたんで
むしろ黙ってたよ

147 : アビシニアン(大阪府):2012/11/23(金) 20:31:24.94 ID:VRpkkZ3c0 ?PLT(12330)

世界が日本に求めてるものは
PKOで実力行使をたたちにできる部隊を派遣することだ

230 : トラ(大阪府):2012/11/23(金) 22:00:43.94 ID:RYWYDmm90
軍って名前にしたら左翼が反発するんだから

名前は自衛隊のままで、もっと中身とか交戦規定とか、そういうのいじったほうがいいんじゃないか?

231 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/11/23(金) 22:02:45.97 ID:IeHsfRwxP
>>230
左翼の反発って何?名称変更にだけ起こる自然災害か何か?

233 : ヒマラヤン(岐阜県):2012/11/23(金) 22:06:28.10 ID:DrHxI3RX0
略称がダサいわな
陸防、海防、空防とか無いわ

238 : トラ(大阪府):2012/11/23(金) 22:10:22.04 ID:RYWYDmm90
>>231
どんだけ想像力がないんだよww

240 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/11/23(金) 22:11:52.66 ID:IeHsfRwxP
>>238は答えられませんでした。

244 : トラ(大阪府):2012/11/23(金) 22:16:09.67 ID:RYWYDmm90
>>240
鉢巻つけて旗持った爺さんたちがデモやったり国会前に座り込んだり
公園でテントはって集会したり基地前でタコあげたりするんだよ

250 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/11/23(金) 22:23:51.82 ID:IeHsfRwxP
>>244
それは名称変更でしか起こらないんだ?ふーん。

255 : トラ(大阪府):2012/11/23(金) 22:37:37.99 ID:RYWYDmm90
>>250
軍って響きは分かりやすすぎるから

左翼が騒ぐと、左翼組織に属してないって一般人まで先導されて、左翼組織の拡大につながるんだよね

原発なんてわかりやすすぎるキーワードで左翼が国会前でデモしたら
一般人がたくさん集まったってのを知ってるだろ?

266 : トラ(大阪府):2012/11/23(金) 22:55:19.60 ID:RYWYDmm90
確か英語ではセルフ・ディフェンス・フォースで自衛軍を意味する言葉になってるんだよね

279 : ペルシャ(チベット自治区):2012/11/23(金) 23:07:34.30 ID:IC9UWwXB0
てめえの主観を大多数に置き換えるな屑

329 : チーター(愛媛県):2012/11/24(土) 01:04:22.68 ID:jwZfLDxS0
陸自→サムライ
海自→ショーグン
空自→ニンジャ

354 : エキゾチックショートヘア(家):2012/11/24(土) 02:00:29.50 ID:QC39nfWT0
若い人にも受け入れやすいように、J隊でいいんじゃない?

358 : マレーヤマネコ(関西・北陸):2012/11/24(土) 02:05:58.13 ID:L7iGmnLHO
>>354
名前なんてどうしたところで就職に失敗したようなバカしか入って来ないよ。

359 : ぬこ(群馬県):2012/11/24(土) 02:08:21.95 ID:IrzbZzbH0
>>358
お前バカだろw

361 : マレーヤマネコ(関西・北陸):2012/11/24(土) 02:11:42.92 ID:L7iGmnLHO
>>359
それが国防軍とやらの実態さwww

365 : ぬこ(群馬県):2012/11/24(土) 02:14:37.62 ID:IrzbZzbH0
>>361
入隊希望者が多くて入れないんだよ

372 : マレーヤマネコ(関西・北陸):2012/11/24(土) 02:25:38.25 ID:L7iGmnLHO
>>365
兵は低能の志願者からマシなバカ共をいれてるだけさ。
まともな優秀な学生は志願なんてしない。
大卒の士官クラスの奴は単なる公務員。

373 : ぬこ(群馬県):2012/11/24(土) 02:28:10.11 ID:IrzbZzbH0
>>372
ホントに知らないんだなお前
少しは新聞読めよ

377 : マレーヤマネコ(関西・北陸):2012/11/24(土) 02:36:02.38 ID:L7iGmnLHO
>>373
嘘だと思うなら実態を確かめてきたらいいよ。
知り合いの自衛官にでも兵のレベルとか聞いてみても分るよ。

379 : ぬこ(群馬県):2012/11/24(土) 02:40:41.55 ID:IrzbZzbH0
>>377
自衛官の募集枠が大幅に減り希望者が入れなくて狭き門になってるんだよ

380 : 白(チベット自治区):2012/11/24(土) 02:42:53.30 ID:/blS/5lj0
中卒のチンピラなんかを
街で捕まえて
君、いい体してるね
ちょっと話を聞いてくれないか?

なんて全国各地で昔はスカウトしてたもんだが
あの人達の仕事なくなっちゃったのかな

381 : ぬこ(群馬県):2012/11/24(土) 02:45:57.26 ID:IrzbZzbH0
>>380
自衛隊が日陰の身と言われた昔の話だな
今は自衛隊は国民に感謝され憧れの存在になった

383 : マレーヤマネコ(関西・北陸):2012/11/24(土) 02:49:11.62 ID:L7iGmnLHO
>>379
だからと言って優秀な学生が集る訳ではないんだなこれが…
いっぱいとって割りと優秀なのを訓練して使えるようにすることでレベルを保ってた組織。
分母が小さくなったらこれができん。
お前の周りに成績優秀なやつが自衛官になったか?
防衛大学とかの士官でなくてあくまで兵レベルの。

384 : ぬこ(群馬県):2012/11/24(土) 02:50:23.51 ID:IrzbZzbH0
>>383
外国の軍隊と比べろよ

391 : オセロット(東京都):2012/11/24(土) 03:07:22.91 ID:AP2XVAb30
予算の拡大と交戦規定しっかりしてやりゃ自衛隊のままでいいと思うけどね。
国防軍って呼称は月並みでちょいとカッコ悪いな。
昔は「一佐ておいw」なんて思ってたけど、今じゃ大佐より一佐のがかっこいいと
思うようになってしまった。統合参謀本部よりも統合幕僚監部のが好きだなw

○○一等陸佐とかオリジナリティあってかっこいいと思うけどなぁ。

401 : マレーヤマネコ(関西・北陸):2012/11/24(土) 03:18:39.22 ID:L7iGmnLHO
>>391
将佐尉曹の階級自体が日本のオリジナルだよ。
律令の組織を西洋の階級に当てはめて細分化したものだし。
大中小でも一二三でも対外的には何も変らない。

411 : ぬこ(dion軍):2012/11/24(土) 03:36:05.04 ID:y0X0qCVT0
国を護ることなんて当たり前だと思うけど
サヨクはミサイル飛んで来ても9条バリアーで跳ね返してくれると本気で思ってんの?

414 : コドコド(愛知県):2012/11/24(土) 03:41:30.40 ID:mqYhCzHq0
>>411
名前変えてもミサイルは防げませんよ

424 : マレーヤマネコ(関西・北陸):2012/11/24(土) 03:45:36.44 ID:L7iGmnLHO
ついに在日認定か…
まあ呼称なんてどうでも良い議論だ。
もっと本質を考えないといけない時期に来ている。
近隣諸国、日米同盟、シーレーン、どれも国益に関係する大切な問題。
呼称でごちゃごちゃ言ってる場合でない。
この組織は国内より絶えず外に対してどう対処するかが
一番の課題と言うことを忘れた議論なんて無駄と言う事だ。

432 : オセロット(東京都):2012/11/24(土) 03:52:53.71 ID:AP2XVAb30
>>424
意味のわからんドヤ顔突っ込みするからでしょw
俺も呼称なんかより交戦規定と予算拡大で自衛隊のままでいいじゃんって言ったのに、
なんでその話が対外的には大中小も一二三も一緒なんて話に飛ぶのかw
別にアメリカが大佐と呼んでようが一佐と呼んでようがどうでもいいよ。
俺らが自衛官をどう呼ぶかってので一佐の方がかっこいいよねーって話だ。

433 : シャム(家):2012/11/24(土) 03:54:17.07 ID:Kc/HpSVY0
中身を変えないなら名前を変える必要がない
名前を変えたら中身も変えようという流れになる
中身を変えたい人が名前を変えようとしている

436 : ボブキャット(鳥羽):2012/11/24(土) 04:00:59.13 ID:BtNW5bsEQ
>>433
どうみてもナイフにしか見えないものを「これはナイフじゃない!」って言い張ってる状態が今の自衛隊
それを「これはナイフです」って言えるようになるのがそんなに悪いかね?

439 : シャム(家):2012/11/24(土) 04:03:48.39 ID:Kc/HpSVY0
>>436
中身変える意図がないのなら現状で良いじゃない

447 : ボブキャット(鳥羽):2012/11/24(土) 04:15:58.82 ID:BtNW5bsEQ
>>439
じゃあ具体的に中身がどう変わればお前さん的に困るわけ?

451 : シャム(家):2012/11/24(土) 04:19:49.81 ID:Kc/HpSVY0
>>447
どうみてもナイフにしか見えないものを「これはナイフじゃない!」って言い張れなくなるのが困る

452 : シャム(家):2012/11/24(土) 04:21:27.36 ID:Kc/HpSVY0
どうみても岩にしか見えないものを「これは島だ!」って言い張るのはどうなんでしょうね
はいロンパ

457 : ヨーロッパオオヤマネコ(鳥羽):2012/11/24(土) 04:35:55.93 ID:BtNW5bsEQ
>>451
中身がどう変われば困るのかって聞いてんだけど

459 : シャム(家):2012/11/24(土) 04:37:31.54 ID:Kc/HpSVY0
>>457
今の状態から変わって、軍が発言力や勢力を持つようになることを恐れる

465 : ジャガーネコ(埼玉県):2012/11/24(土) 04:49:59.21 ID:y+Skgk1x0
>>459
海軍「戦艦作りたいであります、予算ください」
大蔵省「あ?」
海軍「ひっ・・・」

あの頃の日本軍っつっても、こんな感じだけど

470 : シャム(家):2012/11/24(土) 04:59:42.41 ID:Kc/HpSVY0
「隊員」から「兵士」へ

471 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/11/24(土) 05:00:05.99 ID:oo6v5ded0
英語だと自衛隊も国防軍も同じなんだろ?
中国と国民に向けてのアピールでしかない

472 : シャム(家):2012/11/24(土) 05:01:18.15 ID:Kc/HpSVY0
>>471
中国の軍部は予算増えて喜ぶだろうね

476 : ボブキャット(鳥羽【緊急地震:宮城県沖M5.5最大震度4】):2012/11/24(土) 05:25:17.63 ID:BtNW5bsEQ
>>472
そもそもがその中国や下朝鮮の度を超えた挑発がこの事態を生んでるんだろ
だいたい中国の軍事予算は毎年増加してるから今さら増やされたところで同じこと
牽制のために敢えて軍を名乗ることに不思議はないよ

477 : シャム(家【緊急地震:宮城県沖M5.5最大震度4】):2012/11/24(土) 05:25:59.06 ID:Kc/HpSVY0
>>476
牽制にならないから

481 : ボブキャット(鳥羽):2012/11/24(土) 05:32:01.94 ID:BtNW5bsEQ
>>477
いやいや
まだ名前変わってないのにこんだけ反発してる人らがいるんだ
国外に向けて十分な牽制になるよ
まあ、実際変わってみないと分からんだろうけどね

484 : シャム(家):2012/11/24(土) 05:39:32.78 ID:Kc/HpSVY0
>>481
なりません。 挑発に乗せられただけ。
相手と同じレベルまで落とされるよ

494 : ボブキャット(鳥羽):2012/11/24(土) 06:08:06.75 ID:BtNW5bsEQ
>>484
出たよ
相手と同じレベルまで云々
まあ名前が変わろうが変わるまいが実際どうでも良いけど
明らかな敵対行為を繰り返してくる連中を撃退できるような法改正は必要だわな

515 : ブリティッシュショートヘア(内モンゴル自治区):2012/11/24(土) 07:47:19.29 ID:sQdZkUdjO
大日本帝国軍希望

519 : サイベリアン(大阪府):2012/11/24(土) 08:14:13.02 ID:+ELiLes40
そういえば国防軍になって
普通科→歩兵
特科→砲兵
施設→工兵
みたいに呼び方を代えると、全国の駐屯地の正門にかかっている表札を新調しないといかんな。
結構な出費になるかもなw

523 : ベンガル(埼玉県):2012/11/24(土) 08:31:57.35 ID:By/TfKBm0
石原閣下ならもっと凄いコト言いそうだけど
大丈夫なのか維新の会

527 : シンガプーラ(兵庫県):2012/11/24(土) 08:36:47.52 ID:UBdlG5Hh0
自民党サポーターであるネトウヨが、右寄りの橋下に対して必死に左の
レッテルを貼ろうとしているスレ
第三局がそんなに怖いのかw

531 : 黒トラ(埼玉県):2012/11/24(土) 09:02:35.69 ID:3hPWv6rd0
国防軍なんて名前は俺も反対だ。
国防は軍の任務の一つに過ぎず、機能を制約する枷になる恐れがある。
ただ「軍」でいい。

532 : ジャングルキャット(大阪府):2012/11/24(土) 09:03:40.91 ID:aZgU+Mjc0
>>531
海外では自衛隊を「Japan Army」と言ってるので普通に「国軍」ないしは「日本軍」」で良いですよね

533 : スナドリネコ(宮城県):2012/11/24(土) 09:05:51.92 ID:iOYJ96yd0
>>532
何故Forceと呼ばれないんだろうか。

534 : シャム(家):2012/11/24(土) 09:11:43.41 ID:Kc/HpSVY0
>>533
自衛隊(jieitai)、フォース 別な連想を生むから

539 : ぬこ(チベット自治区):2012/11/24(土) 09:29:16.02 ID:pYQGvbAv0
何で国防で反感買うわけ?軍がついてるから?
反対してんのってプロ市民だけだろ

541 : セルカークレックス(神奈川県):2012/11/24(土) 09:35:55.61 ID:WkSydC900
英語名がSelf-defense Force なんだから、対外的には全く問題ない
一部の国民の感情を逆撫でするかもしれないけど、いい加減うやむやにするのは止めるべき

546 : ぬこ(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 09:54:10.14 ID:LPm5oMy30
橋下ほど日教組、左翼、労働組合への攻撃力がある政治家はいないのに
ここ最近、叩かれすぎてて怪しい。どう見てもネトウヨと意見が8割以上一致してるのにな。

自民のネット工作員って本当にいるんだなと。

550 : サイベリアン(新潟県):2012/11/24(土) 09:59:21.93 ID:6McQ8DPC0
国防軍については単なる受け狙いで、言い出した安倍自体まるで考えてないんじゃないの
討論だかで「これの実現は無理だろ」っていう意見が出されても、それに対してはまるで反論できずに「民主は責任を取れ」とか相変わらずの事だけ言ってたというし
反論できるだけの材料も揃えてないのにとりあえず言い出してはみましたってのが透けて見える

555 : アムールヤマネコ(関西・北陸):2012/11/24(土) 10:03:01.48 ID:W183o04zO
>>546
というか橋下は掲げる政策がパッパラパーだから。とりわけ経済政策な。右左関係ない。

557 : ぬこ(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 10:06:00.86 ID:LPm5oMy30
>>555
俺はもともと反橋下だからそれは分かってるんだけど
2ヶ月前までは橋下を叩いてたら在日乙wwwとか言われてた。

ところが最近はというと橋下はフルボッコ状態。

563 : ジャングルキャット(家):2012/11/24(土) 10:16:16.19 ID:BhD81de0P
橋本はなぁ


・この混迷期の日本に、また素人に国政をいじらせることへの不安
・誰かを叩くだけで、一致団結して国難にあたる姿勢が見えない懐の浅さ
・国民がまずやって欲しい安全保障・社会保障・エネルギー保障への取り組みをちゃんとやるのか

という疑問が次々湧いてきてなあ
そういう意味では石原もあんまり信用できないし

564 : ラガマフィン(静岡県):2012/11/24(土) 10:16:59.33 ID:V4oqL6Bs0
「国防軍」あの世から、岸信介が嗾けているんだろ。

創価党も「国防軍」に対しては、批判していたな。
流石、こんな事を言うのは「超A級戦犯」の孫だけあるな。

567 : ジャングルキャット(大阪府):2012/11/24(土) 10:21:12.17 ID:aZgU+Mjc0
>>563
>誰かを叩くだけで、一致団結して国難にあたる姿勢が見えない懐の浅さ

この辺がぶっちゃけ小泉純一郎のパクリにしか見えんわ・・・

>国民がまずやって欲しい安全保障・社会保障・エネルギー保障への取り組みをちゃんとやるのか

街頭演説では社会保障の話しかしてなかったよ

568 : ジャングルキャット(家):2012/11/24(土) 10:29:52.38 ID:BhD81de0P
>>567
なるほどサンクス


義妹とかは、阿部さんは頼りないから(←ここはオレも若干同意だが・・・)
橋本さんに期待してみたいとか言ってたけど。

でも閉塞感を破るために素人に任せるのは、政権交代でもう懲りたしな(苦笑

575 : バーミーズ(神奈川県):2012/11/24(土) 10:44:53.98 ID:NvWbaA3e0
スレタイはその通りだけどハシゲはいらん


日本国自衛隊で不足なし

581 : アンデスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 10:56:15.52 ID:4WwzOdAS0
国内での名称は自衛隊のままで
システムや法的なものを軍として整備することって出来ないの?

600 : マンクス(新潟県):2012/11/24(土) 13:24:16.35 ID:XYpzvl+J0
維新がくるなら維新に入れるわ
自民公明って結局コレまで通りの体制を続ける事しかしないだろ
現状の立て直しなんて無理っす


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