1 :宵宮祭φ ★:2012/11/20(火) 21:57:09.38 ID:???0
16年以降の「8月開幕」を議論=「戦略会議」を設置-Jリーグ

 Jリーグは20日、シーズンを現行の「春開幕、冬閉幕」から「8月開幕、翌春閉幕」に移行させるかなどを検討する
「Jリーグ戦略会議」を設置したと発表した。10月の1部(J1)、2部(J2)合同実行委員会で2015年までは
「春開幕、冬閉幕」を維持することを決めており、同会議では2016年以降について議論する。
 会議はJリーグの大東和美チェアマン、日本サッカー協会の田中道博専務理事、Jリーグのクラブ社長ら15人で
構成され、既に10月25日に第1回会合が開かれた。来年5月に案をまとめる方針。
 会議のメンバーでもあるJリーグの中西大介競技・事業統括本部長は「天皇杯とナビスコ杯の日程、
12月、1月、2月の使い方に重点を絞って検討することになる」と述べた。 (2012/11/20-19:50)

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012112000918

6 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 22:03:59.94 ID:edMdIxjC0
8月開幕、 翌春閉幕って一番熱い時期と一番寒い時期がモロ被るだろ。
日本の四季を考えろ。

21 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 22:13:50.43 ID:Zb+MWTnT0
札幌と仙台がいなければ無問題なんだよね

25 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 22:14:56.47 ID:HBGwORNS0
>>6

リーグを北と南に分割して北は春秋にし、南は秋春制にすれば問題解決。
普通に9月スタートで運営できる。
ナビスコと天皇杯だけ北と南のチームが対戦すればいい。
あとゼロックスカップも北と南のリーグチャンピオン同士が対決すればいいし。

48 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 22:25:39.86 ID:lwPS5rvq0
【典型的な無知な秋春反対派のテンプレ】

・秋春制にはJFAだけじゃなくJリーグの理事会や事務局も移行に前向きなのに、JFAの陰謀と騒ぐ
・春秋制でもリーグ戦をやっている11月や3月の事例を根拠に秋春制無理だと(=春秋制も否定した意見)矛盾した事を言う
・1月2月に試合しないのに冬は無理だ。雪国の冬のスタに来てみろと連呼する
・そう言われると、違う反対する理由を探してきて反対反対と連呼する

92 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 22:42:33.79 ID:1PP/zVkI0
>>48
1月2月に試合しないんだろ?
ならそのカレンダーを出してみろって
少なくとも秋春派の出した年間日程で納得できるものはひとつもなかった

209 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:31:51.87 ID:hTv/DJYx0
秋春制の最大のメリットとは?

224 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:37:07.44 ID:lwPS5rvq0
>>209
・移籍ウインドウが欧州と合う事による移籍と補強の促進と金の倹約
・代表の練習試合の組みやすさ招集しやすさ
・ACL秋春制移行に伴うメリットの無い過密日程の回避

237 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:40:17.38 ID:vGehNF4p0
>>224
・移籍ウインドウが欧州と合う事による移籍と補強の促進と金の倹約
→どうせ安い金で一方的に引っこ抜かれてるだけ

・代表の練習試合の組みやすさ招集しやすさ
→別に今現在召集しにくいとも思えないし、最近フランス・ブラジルとやってる

・ACL秋春制移行に伴うメリットの無い過密日程の回避
→う~ん、意味分からん


と思うんだがどうだろう。

321 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:15:45.77 ID:nRpgzBVC0
とにかく秋春制ってのはJだけの問題じゃないんだよ
Jと繋がってる大学だったり高校だったり色々と問題が出てくる

秋春制信者も
せめてこないだのスカパーの秋春制討論ぐらいは見ようぜ

324 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:18:48.72 ID:A8qEGDBH0
>>321
スポンサーの問題もある。年度を跨ぐ事になるからね。
これも散々語られた秋春制のデメリットの一つだな。

325 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:18:59.62 ID:9dGURLQp0
>>321
学生獲得に関してはあまり問題は起きなさそう。
今ある「特別指定」が拡大するようなものだと思えば想像に難くない。

332 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:21:59.70 ID:nRpgzBVC0
>>325
いや、永井とか出してる福岡大学の監督が直接そう言ってる

339 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:25:19.90 ID:9dGURLQp0
>>332
そりゃ出す側は嫌がるだろう。まだ大会が残っているのに主力が引き抜かれるのだから。

今日本と欧州で起きている問題が、日本のプロリーグと学生リーグの間で起きるようになるだけ。

340 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:25:33.04 ID:DsPJ23aj0
>>321
学生は1月2月にチームに合流する今と変わらないだろ

>>324
ズレているのは今も
今のJリーグは12月〆

344 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:27:35.46 ID:nRpgzBVC0
>>339
>>340
だからおまえらに学生も特に問題ないって言われても何も説得力がない
現場の監督が言ってる意見を聞いたほうがいいw

352 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:29:44.23 ID:DsPJ23aj0
>>344
現場の1人の監督に決定権があるのかwww

354 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:31:05.54 ID:nRpgzBVC0
>>352
誰も決定なんて言ってない
ここで机上の空論語ってる奴より現場の監督の意見のほうが遙かに説得力があると言ってるだけw

360 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:35:47.29 ID:FL8JLGz30
世界中見渡しても一つの国の中で違うシーズン制度が混合した国なんて聞いた事ないな

364 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:37:27.57 ID:QXvH1bqe0
>>360
>世界中見渡しても一つの国の中で違うシーズン制度が混合した国なんて聞いた事ないな

聞いたことがなくても、理屈上できるならやりゃいいじゃん。
お前みたいな奴は公務員でもやってろ。

365 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:37:35.04 ID:+Km7SWAD0
>>354
現場というか生徒を送り出す側はそら反対するだろう。
だからといってそこで思考停止してたら話は進まないと思う。
賛否はともかく夏のあのクソ暑い時期に走り回るのはダメだろって意見もあるんだから。

366 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:38:42.59 ID:FL8JLGz30
>>364
理屈上できると言うが、ACL出場権とかどうするんでしょうかねえ

お前の思いつきは理屈でもなんでもないんだけど

367 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:41:15.04 ID:nRpgzBVC0
>>365
いやもちろん俺は全否定してるわけではなく
現場の、秋春制にするには高校・大学のすべてのスケジュールを変更しないといけない
Jだけの問題ではない、っていう意見を尊重して言ってるだけ

あと夏の糞暑い時期って言ったって夏開催なら結局変わらない

369 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:43:25.54 ID:qvcCJbF+0
東京と神奈川のチームも反対してるけどね
寒いから観客数がへるって 
ヴェルディの社長もただでさえ少ないのに困るってさ

370 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:45:07.85 ID:+Km7SWAD0
>>366
横レスすまんがイランは確か9月開幕じゃなかったか?
まあJリーグの規模で分散開幕なんて興行がまず成り立たないから
理屈上できると言う意見がそもそも間違ってると思うが。

>>367
6・7月を回避できるだけでも随分変わると思うぞ。
8月の一ヶ月間と9月の残暑を我慢すれば良いんだからさ。

378 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:50:21.21 ID:WA0wxJQz0
>>370
まともに日程組むと7月も回避できません

383 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:53:48.73 ID:nRpgzBVC0
>>378
だな

秋春制と言っても7月末スタートになって暑さなんて全く回避できないし
欧州カレンダーに合わすと言っても結局ずれるw
更にはウィンターブレイクで2ヶ月も間あいてリーグの中だるみは必至
いいとこがまるで見つからないw

387 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:58:00.27 ID:WA0wxJQz0
>>383
現行日程から平日開催を増やさないなら7月頭です

390 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:00:47.64 ID:nRpgzBVC0
>>387
なお更暑さは回避できないねw
しっかし秋春制移行すれば暑さが回避されて試合のクオリティーが上がるとか
まったく日程分かってないド素人の発想だよな・・

ま、金子がそうなんだけどw

401 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:07:16.38 ID:+Km7SWAD0
>>390
俺は移行論者ではないけどそれに近いことを藤田が言ってたぞ。
寒い時期の連戦は平気だけど暑い時期に試合が連続するのはムリとか。
日程分かってないド素人の発想ではなくて、実際にピッチを駆け回ってる
選手達の意見なんじゃないの。

502 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 05:33:22.81 ID:eqPEpCRg0
大体外国のリーグとの競争、国内の他のスポーツとの競争があるのに、
雪国のクラブがかわいそうとか共産主義的な発想でいると、
Jリーグそのものの競争力が無くなり、リーグそのものが消滅するよ。
ヨーロッパのアメフトとかアメリカのサッカーとか中国の野球のようにね。

534 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 09:59:22.63 ID:M/EcOzcI0
寒冷地域のスタジアムだけ優先的に助成金出して全席に屋根とヒーター設置するなら賛成
もしも環境整備しないで強引に移行したら失敗してまた春秋制に逆戻りするだけ

536 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 10:00:34.17 ID:jL7htHZP0
>>534
それ以前に雪降って練習できなくなるんだけど

539 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 10:08:32.85 ID:M/EcOzcI0
>>536
こういう時こそ
クラブに雪対策費用を出せ!ってJリーグに要求すればいいのに

それにリーグ戦あるなしに関係なく冬場だって練習しなきゃいけないんだからさ
リーグ時期の移行を理由にしてJリーグを利用しまくって
ついでに北国のクラブは練習環境の整備もしちゃえばいいのに(´・ω・`)

540 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 10:10:58.90 ID:FL8JLGz30
>>539
Jリーグに要求って、Jリーグは基本的に検討するだけで先延ばししてるだけだし

645 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 01:16:44.66 ID:8Or2A21T0
【典型的に無知な秋春反対者のテンプレ】

・秋春制にはJFAだけじゃなくJリーグの理事会や事務局も移行に前向きなのに、JFAの陰謀と騒ぐ
・春秋制でもリーグ戦をやっている11月や3月の事例を根拠に秋春制無理だと(=春秋制も否定した意見)矛盾した事を言う
・秋春制でも1月2月に試合はしないのに冬は無理だ。雪国の冬のスタに来てみろと連呼する
・そう言われると、違う反対する理由を探してきて反対反対と連呼する
・ACLが秋春制に移行したら春秋制だと過密日程になる事を知らない
・現在のJリーグが抱えている問題(観客減、収入減、空洞化など)を理解しておらず今のままが最高と錯覚している

647 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 01:32:54.08 ID:RVj0lxEw0
>>645
馬鹿みたいに繰り返すだけ
虚しくないか?

648 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 01:52:33.40 ID:8Or2A21T0
>>647
協会は1月と2月はウインターブレイクで試合をしないと言い切っているのに
「冬の試合は寒くて無理だから秋春制は無理」
「協会役員は北海道や山形の真冬のスタジアムを体験してみろ」
「スタジアムやインフラの整備が必須」
とかバカな発言をするのは虚しくないのか?

650 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 01:56:35.70 ID:xzypRXCf0
カタールでのW杯が冬開催との話も有るので、
その時だけは8月開幕にした方が選手のコンディションは良いだろう。
例年10月11月ともなると選手のキレが悪く運動量も目に見えて落ちている。
それでW杯出ても戦えるはずが無い。
W杯出場を前提の話なんだがなw

651 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 02:37:18.36 ID:npKM2pvm0
>>648
うちんとこは12月・3月だって死ぬほど寒いぞ
つーかスタ行ったことないよね

ここで必死になって夏春制にしたがってる奴らは一体なんなの?
異常だよ

652 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 02:57:02.98 ID:8Or2A21T0
>>650
春秋制の国でワールド杯を優勝した事の有る国ってどこ?
何を根拠に春秋制の方が夏のワールド杯に有利とか言ってるの?

>>651
春秋制では12月や3月は試合してないのか?
Jリーグの事を何も知らないんだなwww
お前は本当にサポーターなのか?
サポーターなら春秋制のJリーグがいつ試合をしてるか知らないはずは無いんだけど

654 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 03:22:51.19 ID:RVj0lxEw0
>>652
あら探しばっかりだが、夏春のメリットを教えてくれ。

660 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 05:31:49.47 ID:8Or2A21T0
>>654
・Jリーグと欧州との選手や監督等人材の行き来の促進
・代表のオフの確保
・集客が減る梅雨時期の試合開催の回避

欧州は夏に契約が切れる契約が多い
春秋制では夏に補強した選手はチームに馴染む時間が無い
夏に監督を取るとキャンプで監督の戦術を浸透させる時間が無い
なぜならリーグ中だから

秋春制に移行すれば夏に欧州からフリーの選手を取れるし
オフシーズンだから監督はキャンプでチームを作る時間も、助っ人外国人選手がチームに馴染む時間もある

ブラジルは世界で唯一1年中試合している国だから春秋制や秋春制は関係ない
しかもブラジルは今好景気で選手の年俸は高騰している
ブラジルからJに来る良い選手が減っているだろう?
一方欧州は不景気で一部の超有名選手以外は年俸が下がっている
特にスペインやイタリアはそれが顕著で主力の放出や給料未払い、開幕前補強ゼロのチームすらあるのが現状
また円高で外国から人材を取るには追い風

・移籍金の掛からないフリーで取れる
・ブラジルの好景気による年俸高騰、欧州は不景気で年俸減少
・円高の強み
金が無いJチームにはもってこいの制度が秋春制

Jリーグは年々集客が減少していて収入が毎年減っている
移行を遅らせれば後らせる程、Jリーグは規模縮小するぞ?
それが望みならどうぞ秋春制を反対したらいい
Jリーグのアンチとして

662 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 05:40:12.72 ID:qMMOPr7oO
阿呆臭。
秋春制は日本の風土に合わないっつーの。
世界標準を唱えるのは勝手だが、何でもかんでも欧米化する必要はない

663 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 05:42:48.69 ID:8Or2A21T0
>>662
風土に合わない具体的な理由は?
1月2月に試合をしないのを理解してないのか?

それ以前に
今のJリーグを救う代案はあるのか?
今のままではJリーグは規模縮小の負のスパイラルから抜け出せないぞ?

664 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 05:47:58.09 ID:qMMOPr7oO
>>663
日本は、4月が年度始め・3月が年度末の文化。
それで様々な社会が動いてる。
それを欧米のように9月年度始めにするように代えない限り、秋春制にしても事はうまくいかないよw

671 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 06:09:18.66 ID:FmhR4bfS0
>>660
なんかどれもたいしたメリットじゃないし
どーでもいいようなことでここまでしつこく議論してんの?

人材の行き来の促進なんて金がないのにたいして変わらんだろ夏春にしたところで

679 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 06:18:14.35 ID:8Or2A21T0
>>671
たいした事が無いと切り捨てる根拠は?

それで
今のJリーグを救う代案は?

684 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 06:21:50.94 ID:FmhR4bfS0
>>679
だから
人材の行き来が変わるの?夏に開幕したら?
そもそも金がないから選手がこないのに開幕する季節を変えても金がないんだから意味ないじゃん
全然メリットにならないじゃん

685 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 06:24:28.71 ID:FmhR4bfS0
たいしてメリットにならないことのためにここまで議論する必要がない
なに1つメリットないじゃん
夏に開幕したらJリーグに大物スターが来るようになるの?
んなバカなw

689 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 06:29:29.71 ID:8Or2A21T0
>>685
逆に聞こう

春秋制のままでどうやったら
Jリーグの金が増やせるんだ?
集客が増え、有名外人がバンバン来るようになるんだ?

話をはぐらかして逃げずに答えてくれないか?

693 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 06:31:45.86 ID:FmhR4bfS0
>>689
だから金を増やす
それが根本的には第一の目的課題なのに
夏に開幕して増える根拠がなに1つとしてない
むしろ減るから止めろといってるわけでしょ

702 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 06:45:19.05 ID:8Or2A21T0
>>693
だから、今のままでどうやって金を増やすのか答えてくれ

706 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 06:47:59.85 ID:FmhR4bfS0
>>702
だからそんな簡単におれが答えを出せるならもうすでにやってるだろ
その方法がないから現状なわけだろ?

ただそれなのに季節を変えたら余計に減るだろと金が
マイナスになることをなぜわざわざやるのかという話
だから反対が多いんだろ


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