1 : ジョフロイネコ(SB-iPhone):2012/11/21(水) 07:13:18.99 ID:KJG/c9qbi● ?BRZ(10001) ポイント特典

食費など現物給付可能に 生活保護基準下げ方針 自民PT、改正案了承

・自民党の生活保護プロジェクトチーム(PT)は20日、自治体が食費などを現物給付することを可能とする
 制度導入を盛り込んだ生活保護法改正案の骨子を了承した。世耕弘成座長は光熱水費や食費に充てる
 生活扶助に関し、衆院選後に自民党が政権を担った場合、平成25年度予算編成で基準を引き下げる
 方針を示した。改正案は衆院選後、PTの上部組織である社会保障制度特命委員会や厚生労働部会などに
 諮られる予定だが、受給者に厳しい内容が含まれており、原案通りに了承されるかどうかは不透明だ。

 医療費にあたる医療扶助の適正化では、受給者の需要を踏まえて月ごとの受診回数制限を設定し、
 それを超える場合は再申請させることで不要な受診を防ぐ。親族が受給者を扶養できない場合、その理由を
 親族に求め、無回答や虚偽報告に対する罰則を設ける。不正受給の返還金にはペナルティーとして40%程度の
 加算金を上乗せする。
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121120/stt12112011120003-n1.htm

15 : 斑(チベット自治区):2012/11/21(水) 07:25:24.85 ID:kQT01EY00
生活保護で与えられる内容を


・住居は10人一部屋(個室禁止・施設内監視カメラ有)
・風呂トイレは共同
・食事は、朝昼晩にお茶一杯とおにぎり2個
・朝9時から夕方18時までは、求職活動
・週に3件以上面接を受けること
・金銭は全て貸与返還方式
 必要な時に申請が受理されれば支払う(交通費など)
・PC、携帯は施設内の物を交代制で使用
・医療費は2割負担(ただし、診療は一般市民の診療がすべて終わった後)
・既定の求職活動などをしない、満たさなかった人間は
 強制刑務作業を課す


にすれば生活保護費の問題は消える

91 : コドコド(やわらか銀行):2012/11/21(水) 08:51:57.74 ID:xBQozEKq0
兄じゃの年収は1000万
でも子供の教育資金につぎこんでるから
人を養う余裕などない

弟が生活保護申請するとどうなるの?

132 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/11/21(水) 09:51:07.39 ID:kIzFgtRg0
お前等はこいつらをどうしたいんだ?
この制度にどんな不満があるんだ?

俺はこいつらを社会復帰させたい。
この制度にかかる金を減らしたい。
それ故に現状の制度にはとても不満だ。

で、お前等はどうしたいんだ?
社会復帰させたいのか?
蟻地獄に沈めたいのか?

147 : バーミーズ(関東・甲信越):2012/11/21(水) 10:04:33.56 ID:MARtuvcQO
お前らあんまり生活保護いじめてると痛い目見るぞ
生活保護切られた奴らは空き巣、かっぱらい、ひったくりを始めるからな
ソースは俺の知り合い
考えても見ろ、職歴無しの50の男雇ってくれる所なんてないだろ?
生きるためには犯罪に手を染めるしかなくなるんだよ
日本の治安がクソいいのは生活保護のおかげなんだ
生活保護に使われてる税金は治安維持に使われてると思えば腹も立たないだろ

166 : ヒマラヤン(栃木県):2012/11/21(水) 10:23:41.93 ID:MqOjRqlh0
生活保護受給者だけど質問ある?
ちなみについさっきまでこのスレで3時間闘ってきた。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353447291/
ID SmZSPrHF0
生活保護馬鹿にする奴は俺が許さない。
覚悟しろよお前ら。

173 : ベンガル(関東・甲信越):2012/11/21(水) 10:29:37.15 ID:u7UyTqOSO
親族が糞人間だったらどうすんのかね?

187 : ターキッシュバン(東日本):2012/11/21(水) 10:41:03.46 ID:h3nQuUPa0
生活保護の本質は借金と住宅にあるから公務員宿舎と同じで安い賃料で賃貸させて
借金は自己破産でチャラにして再スタートさせりゃいいんだよね

取りあえず現状の生活保護叩きは異常だからさ
それよりも利権が凄い警察官の内情をばらした方が
今の嫉妬に溢れた日本人の感情を考えると面白い事になるかもな

201 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 10:51:19.70 ID:q8TC0dDd0
面倒だし
生活保護廃止で
収容施設作ってそこに押し込んどけ
外人に支給するのは禁止

208 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 10:57:24.05 ID:DMoD0plp0
>>201
同感
強制じゃなくて矯正施設ね
生活保護受けるような人は矯正が必須だしある程度管理してあげるのも必要
金だけ渡して「はいお終い」じゃどうにもならんw
まあそうすっと人権侵害だの難だのって騒ぐ馬鹿がいるから面倒なんだが・・・

214 : サバトラ(新潟県):2012/11/21(水) 11:03:11.27 ID:2ChKMdcT0
俺は突発的な何かで自分がいつ何時お世話にならんとも限らんと思ってるから、生きる最終手段としての生活保護は
このままであってほしいと思うわ。

問題にすべきは不正受給と外国人へのばら撒きであって、本当に受給要件を満たしてる人達まで巻き込んでの
一括厳格化は反対。

218 : マヌルネコ(関西・北陸):2012/11/21(水) 11:06:43.68 ID:kzsq72AaO
>>15
すばらしい

220 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 11:11:02.09 ID:DMoD0plp0
>>214
全くその通りなんだけど、
どこかで線を引かなきゃいけないのもまた現実

生きる為に必要だったり生きる術ってことであれば施設か現物で事足りるだろ?
極力現物支給に近い形だったら裏社会の奴らの旨味も激減する
何かしらで躓いた人達ばっかなんだから誰かというかお互い寄り添うことも大切
そういう問題を抱えた方々に対して金だけ渡して一人で生活させるほうが残酷だろw
一人がいいとか個室がどうとかワガママ聞いてたらキリがないw

228 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/11/21(水) 11:18:50.00 ID:RK/+mcnz0
虐待されてたから扶養するのは嫌なんですけど、そういう場合も罰則なんだろうね

嫌な世の中だなぁ

234 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/21(水) 11:24:36.71 ID:qWSN2tEgO
>>220
現物支給だと裏社会の奴らの旨味は増えるよ
いくら現物支給といっても食べ物をそのまま支給するのは現実的ではない
だからフードスタンプのようになる
そのフードスタンプを買い叩く奴らが出てきてそれが893の資金源になる可能性がある

それに行政側からみても現物支給は行政コストが増大する
公務員増やせないのに仕事増やしてどうするの?

239 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 11:30:51.16 ID:DMoD0plp0
>>234
っていうけど、換金差益が発生するし取り分は現金より減るに決まってる
ってことは旨味は当然減る

そもそも喰わなきゃ生きていけないのに、
そういうチケットを換金するクズ(受給者)のが問題だろーがw
そこまでしてタバコ吸いたいか?パチ○コしたいの?葉っぱ我慢できない?

散々レスでもあるけどそういった層は、
施設で多少の管理も仕方ないって話になるんじゃねーの?

244 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 11:43:15.94 ID:wL3pyxEi0
勤労能力があって、なおかつ勤労意欲がなくて受給してる人間は確かに問題だが
それは行政の審査のレベルでの問題だろ
不正受給の防止もしかり
しかし、基本的に「ナマポ=勤労意欲なし」はナンセンス
勤労能力がない人間も現実に多いし、一定の能力があっても状況が許さないこともある
だから問題は、むしろ早急に検討すべきはワープアをいかに減らすか
逆転現象を見て、ナマポを切り詰めようぜ、みたいな議論する奴は
明らかに日本の未来のことを考えたことのない奴
現在ワープアでもナマポ受給なんて考えもしない人間をいかに救っていくかが一番大切だろ
自分のいまの安定した立場の高みが、
ほとんど自分の能力から来てると思ってる奴は端的にクズ

245 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/21(水) 11:43:25.02 ID:qWSN2tEgO
>>239
そもそも最初から現金支給だと換金が起こらないから893の収入源にならないから
それを増やしてどうすんだ、って話

あと施設で管理した方がいい、って言ってるがその施設が劣悪な環境だと憲法違反になるよ(健康で文化的な~)
当然それなりの施設を作ることになるが、作ったら作ったであんな贅沢なもの建てやがって、って批判するんだろ

250 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 11:51:08.57 ID:DMoD0plp0
>>245
じゃあどうすればいい?って話でしょ?
現実問題、財政に余裕はないしパンク寸前
しかも意図的かどうかは知らんけど不正受給がガンガン取り上げられてる、
ある意味聖域というかタブー視されてたじゃん
結局転換期にきてるし国民も財政も余裕がない、寂しい話だけどね・・・

んで計画的じゃない人に、現金だけ渡して「はいお終い」のが無責任だろ?
貰う側はその方が使い勝手いいし抵抗するだろうけどさw

251 : サバトラ(新潟県):2012/11/21(水) 11:54:04.95 ID:2ChKMdcT0
>>244
 最低賃金が生活保護の支給額を下回ったから保護費を引き下げよう ってのもおかしな話だよね。
「健康で文化的な最低限度の生活を営む」為に試算された保護費より最低賃金の方が下回ってるなら、
最低賃金を引き上げる努力をするべきであってさ、 保護費を引き下げよう ってのは本末転倒。
馬鹿でも分かる理屈が、エラい人には分からないんだろうか。

254 : スノーシュー(catv?):2012/11/21(水) 11:57:52.92 ID:lAey6XZW0
>>166
生活保護制度はバカにしない。
働くことのできない生活保護受給者もバカにはしない。

おまえみたいに働けるのに働かず生活保護受給して、
なおかつネットに書き込むようなクズはさっさと死ぬのが国民の為。


さっさと回線切ってLANケーブルで首吊って氏ね。


氏ね。


シネ。

262 : ヒマラヤン(栃木県):2012/11/21(水) 12:03:07.93 ID:MqOjRqlh0
>>254
あなたのそれはただの言葉の暴力。
その発言にはなんの論理性も思慮深さもない。
俺の何を知ってる?俺の何かを知っててそれを書いたのか?違うだろう?

>>なおかつネットに書き込むようなクズはさっさと死ぬのが国民の為。

受給者がネットに書き込む事すら許さないような人権感覚、本当に呆れるよ。
同じ日本人として>>254スノーシュー、お前の存在が恥ずかしい。

274 : オシキャット(神奈川県):2012/11/21(水) 12:15:50.85 ID:nru461Om0
どのような人が生活保護を受けているのか世帯別内訳を見てみます。

高齢者世帯43%傷病者世帯22%障害者世帯11%母子世帯8%
その他の世帯(失業中で収入がないなど)16%

生活保護受給者とは働けるのに働かない怠け者というイメージが世間では
先行しているようですが、これを見てもそうではないことがわかる

289 : スノーシュー(catv?):2012/11/21(水) 12:33:08.30 ID:lAey6XZW0
>>262
他人が働いて得た対価から支払われた税金で楽しむインターネットはさぞおもしろいだろうな。


氏ね。マジで氏ね。

291 : ヒマラヤン(栃木県):2012/11/21(水) 12:36:20.14 ID:MqOjRqlh0
>>289
他人が働いて得た対価でインターネットしようが、
自分で働いて得た対価でインターネットしようが、
インターネットはおもしろいよ。

>>氏ね。マジで氏ね。
死なないよ。いつか死ぬけどね。
スノーシュー、君って感情的だね。ちゃんと社会に適応できてるかい?

293 : スノーシュー(catv?):2012/11/21(水) 12:38:05.61 ID:lAey6XZW0
>>291
社会に適応できてないから、お前はナマポ貰ってるんだろ?



生きている価値お前には無いからさっさと氏ね。

309 : ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 12:52:53.56 ID:McLp0RLf0
生活保護批判している奴って感情的な奴ばっかだな
明日は我が身なんだから

311 : ジャガーネコ(アメリカ合衆国):2012/11/21(水) 12:54:37.63 ID:Z/5jnlej0
>>309
受給に国籍条項は付けてもいいだろ?

315 : スナネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 12:57:34.99 ID:h2mY3HlI0
>>311
今でも法律じゃ生活保護を受けられるのは日本国民のみだw

321 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 13:08:31.19 ID:DMoD0plp0
>>315
とはいっても外国人受給者が多数いる現実・・・
ウィキとかみても特例?贈与?難民保護?ややこしいのは百も承知だが、
厳格化して欲しいもんだ・・・

332 : スナネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:15:22.91 ID:h2mY3HlI0
>>321
俺はセーフティーネットは2重にするべきと思ってるんだよね
まずはテント村作って、完全に配給のみの最低限を保証する
今の生保は支給額の減額と現物化、そして徐々に生保を減らして、今の生保は緊急時の3ヶ月のみ支給とする
労働者の最底辺レベルが変化してるんだから生保のレベルも下げざるを得ないわな

333 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/11/21(水) 13:16:29.99 ID:kIzFgtRg0
派遣の仕事でその日暮らしをしていました。
貯金は20万有りました。
若い内から入ってたので生命保険の金額は6千円です。
携帯は月に1万程で家にはノートPCが有ります。
もちろんインターネットも使えます。
あと資産と言える物はテレビ、洗濯機、電子レンジぐらいです。

ある日体調を崩し長期入院をする事に成りました。
喘息でした。
(喘息は富士山の頂上でランニングする様なもんです。)
突然の発作、緊急入院、長期間の安静、長期間の薬剤投与、仕事NG
こんな状態だったのです。
高額医療費限度額保証制度とやらのお陰で4万弱で済みましたが、通院で一回に6千円が消えていきます。

貯金の20万はとっくに底をつき家賃も2ヶ月滞納してます。
でもまだ仕事をする訳に行かないですし、派遣からは登録抹消のメールが送られて来たばかりです。


おなか空いたなぁ~



↑の例え話を今の生活保護で救ってやれるか?
(この場合の救うとは社会復帰させると言う意味)

336 : コーニッシュレック(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:19:49.22 ID:fIaD2xDH0
>>173 そのクソ人間を産み出したクソdnaを持つクソ親族が責任を持つのは当然だろ

340 : シャルトリュー(神奈川県):2012/11/21(水) 13:24:28.55 ID:HAKnXQjD0
>>333
なんでナマポしか支援受けないみたいな前提なんだよw
CWが他の就労支援も受けさせるだろ

341 : ヒマラヤン(栃木県):2012/11/21(水) 13:25:19.71 ID:MqOjRqlh0
>>333
どうだろうねえ
とりあえず即座に生活保護は受けさせるべきだと思う。
その後医療機関に通って喘息の治療を続けさせる。
しかし安定した就労に就けるか否かは分からない。
本人の意欲とスキル次第じゃないの。
ただ現実的には派遣社員やっててその後生活保護受ける事になったって人が
その後生活保護受けながら待遇の良い正社員に就くってケースは少ないだろうね。

342 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:25:39.45 ID:q7FSQ2WM0
>>333
とりあえず月10万支給で腹いっぱい食え。
医療費無料、住居費無料で完治するまで休め。
職歴の空白期間できるけど元々派遣なら問題なし。

343 : マヌルネコ(関西・北陸):2012/11/21(水) 13:26:02.86 ID:rxKbm2awO
>>336
お前、虐待されて何年も日々暴力に耐えて、やっと逃げ出した人間にも同じ事言えるのか

346 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:28:50.24 ID:wL3pyxEi0
>>332
いや、それ全然セーフティーになってないぞ

>>333
それは良い事例だ
でも生活保護は「生存」の保障なんだから
彼を社会復帰まで「生存」させる機能はある(病気が治るとしてだけど)
これは派遣社員で社会保障が不十分な彼にとっては重要
また、若い労働力を再度登用するためにも社会の側にも必要
しかし「社会復帰」させる機能はそもそもない
まあ、これが現状大きな問題なんだけど
ここから一部の論者は「切り詰めることで脱出させよ」と見当外れのことを言うが、
実際には、この事例の若者がまっすぐに生活保護に落ち込まないセーフティーネットを構築してあることと、
職場復帰を強く願い、それが叶う労働環境を整備することが急務

348 : シャルトリュー(神奈川県):2012/11/21(水) 13:30:39.67 ID:HAKnXQjD0
>>343
同情買おうとするの見苦しいからやめたら?

349 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/11/21(水) 13:32:22.97 ID:kIzFgtRg0
>>340
だから働けないんだって

>>341>>342>>346
ところがどっこいこのケースだと受給できないんだな
まず保険を解約させられる
借金が有ると自己破産を薦められる
そして今住んでるアパート(6万にしとこうか)も、限度額の範囲で引越しを強要される
テレビや洗濯機は必需品として認められてるが、生活に必要な物はほとんど奪われる

さらに受給中は貯金が出来ない。
脱出の為の努力が報われない。
15万支給される中でやりくりして、体調が落ち着いてきたからとバイトもして
給与を7万得たら受給額が8万に成るのさ

そうこうしている内に働く気力を奪われ、ナマポの蟻地獄にハマってしまうのさ

351 : ヒマラヤン(栃木県):2012/11/21(水) 13:33:18.95 ID:MqOjRqlh0
社会復帰という事に関して言えば職業訓練校があるよね。
ああいう学校に通って専門的な技術、資格を身につける事も社会復帰の一助になると思う。

353 : スナネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:34:30.57 ID:h2mY3HlI0
>>349
だから恒久的な生保は駄目なんだよな

355 : オシキャット(神奈川県):2012/11/21(水) 13:37:34.81 ID:nru461Om0
>>351
そんなもん通ったって受け皿になる就職先がないんだってば
官僚は脳内で皮算用して適当な事ほざくけど
雇用対策しないと学校いったって無駄になるだけだ

357 : マヌルネコ(関西・北陸):2012/11/21(水) 13:39:27.74 ID:rxKbm2awO
>>348
別に同情を買おうとしてる訳じゃない
なるほど、虐待されてようが親族なら扶養しなければならんって認識なんだな
よく分かった
もしこの法案が通って上記の事が実現するならとっとと死ぬわ
何が助け合いだ、クソったれ

358 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/11/21(水) 13:39:46.42 ID:kIzFgtRg0
>>353
期限は必要だ
だがまず受け入れ態勢をもっと厳格にする必要がある
受付のおっさんの匙加減で恣意的に決められてはたまらない

命に関わる事なのだから

369 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 13:45:15.46 ID:pXM/y7WUP
生活保護と公務員の削減のスレはのびるなぁ

371 : 猫又(群馬県):2012/11/21(水) 13:46:11.54 ID:en5zbaFK0
正義は勝つ

391 : コーニッシュレック(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:59:55.12 ID:fIaD2xDH0
扶養義務が矯正になったら日本に絆が戻る
いい国になっていくよ


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